A Mwana Congo et autres Etudiants de la Bible

**Hiro-Hito** le Lun 5 Juil - 17:44

Nous avions eu une convention et l'orateur connait tres tres bien la bible qu'il etudie depuis presque 40 ans avec plus de 27 voyages en Israel et un peu partout au monde, y compris en Egypte, il parle l'hebreux.
J'ai un petit devoir q je me suis donne et j'espere q ca vous aidera aussi.

Ds Josue 10:13

13Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.

Voici c q la bible en Anglais dit, et j'ai appris q le King James est la version la plus proche de la bible authentique

13And the sun stood still, and the moon stayed, until the people had avenged themselves upon their enemies. [Is] not this written in the book of Jasher? So the sun stood still in the midst of heaven, and hasted not to go down about a whole day.

Allons ds 2 Sam 1-18

18et qu'il ordonna d'enseigner aux enfants de Juda. C'est le cantique de l'arc: il est écrit dans le livre du Juste.

en Anglais

18(Also he bade them teach the children of Judah [the use of] the bow: behold, [it is] written in the book of Jasher.)

Comme vous voyez en Anglais on parle du Book of Jasher, C'est le livre du Juste dont on parle en Francais. Ce livre n'est pas inclu ds la Bible, mais la Bible fait reference a ce livre...Je ne conseil personne d'aller chercher des revelations ca et la pour trouver c qui peut avoir ete omis, Dieu seul a voulu qu'on ait 66 livres. Mon but ici c q les etudiants de la bible trouvent certaines precisions sur des evenements relates ds la bible.
Alors lisez maintenant le livre de Jasher et vous apprendrez bcp, En faisant des recherches, J'ai trouve q les Rosicruciens aussi le reclament, donc Troll nous en dira peut etre plus, mais pour ceux qui veulent lire, voici qlq liens q j'ai trouve

http://www.sacred-texts.com/chr/apo/jasher/index.htm

http://www.johnpratt.com/items/docs/lds/meridian/2002/jasher.html

Brebis du Ha'mashiah le Lun 5 Juil - 23:48

Oui mais ce n'est pas le seul livre , bien que mentionne dans la bible mais ne figure pas parmi les 66 livres. Un exemple, dans Nombres 21:14, le livre des guerres de L'Eternel. Ce livre n'est pas un livre de la bible, parce qu'il figure aussi sur la liste des livres perdus de "l'ancien testament.

Mais avec de tels livres perdus ou soit disant découverts alors qu'il n' y avait aucune de trace d'existence ,faut toujours faire attention parce que plusieurs personnes profitent de ce vide, pour falsifier et après crier haut et fort que voici l'original que je viens de trouver ou de découvrir. Dans certains cas, ils inventent des nouveaux livres qui n'ont rien avoir avec la personne désignée comme auteur. Un Exemple, le livre d'Hénoch, Judas etc......

**Hiro-Hito** le Mar 6 Juil - 2:28

Tt a fait
C pkoi je dis ds mon posting, q je n'encourage personne a aller faire des recherches sur des livres perdus, dont la plupart n'apportent pas des elements convainquant pour conclure qu'ils ont ete omis.
Mm ce livre de Jasher, je ne peux pas dire qu'il est exactement celui dont on a parle ds Josue et Nombres, cependant, J'exhorte les gens qui font des etudes de la bible a le lire pour obtenir des precisions sur certains faits (surtout q jusque la, moi je n'ai trouve aucune contradiction)

Mwana ya Congo le Mar 6 Juil - 9:56

Merci HH... j'aurais voulu l'avoir en francais.
il y a en effet bcp des livres dont fait reference la bible.
J'ai lu une fois le livre d'Henoc c'etait interressant...j'ai decouvert certaines choses et compris le contexte dans lekel certainent choses ont ete dites dans la bible.
bof. to ko tanga pe oyo probleme eza tein

l'autre livre que tu m'a envoyé, celui qui parle du genocide au congo (par Kagame) je ne l'ai pas encore recu.

**Hiro-Hito** le Mar 6 Juil - 12:08

lol, ca ca ne doit plus etre ma faute, tu connais la personne qui a le livre, et bosi bosolola, c a vous de vous trouver du tps po bo kutana, le probleme est qu'il voyage aussi trop, je ne suis pas sur qu'il soit a Kin presentement, sinon je vais verifier et te tenir informer

Mwana ya Congo le Mar 6 Juil - 13:15

Hiro-Hito a écrit: lol, ca ca ne doit plus etre ma faute, tu connais la personne qui a le livre, et bosi bosolola, c a vous de vous trouver du tps po bo kutana, le probleme est qu'il voyage aussi trop, je ne suis pas sur qu'il soit a Kin presentement, sinon je vais verifier et te tenir informer

Okey

Troll le Jeu 8 Juil - 22:21

Retour á la source de la Bible ?

Pratique..contestée par les lecteurs "congolais" de la Bible..et pas tous

En effet, tout lecteur de la Bible peut retrouver (aussi) l histoire de la composition des livres qui composent la Bible

..

Il existe plusieures versions de la Bible..dont les nombres des livres sont moins ou plus

C´est la base de toute recherche

En effet, il ya un "consensus" (par exemple) entre les differentes "versions" du christianisme où on a decidé de limiter le nombre des livres..et même

d´exclure certains livres qui semble-t-il ne satisfait pas la théologie dite chrétienne..

Nous ne devons pas croire que cette histoire des "livres" ne concernent que l´AT..au contraire, même le NT (surtout) possede plusieurs livres qui ont été "decouvert" et publié depuis

..

Rassurez-vous même dans les courants du Rose Croix..on prend soin de donner les réferences des citations de la Bible..

Sauf que ceux qui étudient la Kabbale lisent la Bible (AT ou NT) souvent avec une tradiction hebraique qui souvent donne un autre sens aux textes

lino le Ven 9 Juil - 14:21

Troll a écrit: Retour á la source de la Bible ?

Pratique..contestée par les lecteurs "congolais" de la Bible..et pas tous En effet, tout lecteur de la Bible peut retrouver (aussi) l histoire de la composition des livres qui composent la Bible ..

Il existe plusieures versions de la Bible..dont les nombres des livres sont moins ou plus C´est la base de toute recherche

En effet, il ya un "consensus" (par exemple) entre les differentes "versions" du christianisme où on a decidé de limiter le nombre des livres..et même d´exclure certains livres qui semble-t-il ne satisfait pas la théologie dite chrétienne.

La Bible n'est pas un livre scientifique dans le sens historique ou théologique du terme mais un livre de Vie.Donc il y a un repère ,une vie ,une substance à l'intérieur de ce livre.La Bible est LA PAROLE de Dieu=JESUS CHRIST=Dieu sous forme écrit.L'homme ne doit ni rien ajouter ni rien retrancher sans être puni comme dit l'apocalypse.Le reste de livres sont des livres dites apocryphes(l'évangile de judas,de Thomas,macchabée,etc...),qui n'ont rien à voir avec Dieu,mais plutôt aux milieux ésotériques, sciences occultes,kabbalistique ou autre...La foi chrétienne ne se concentre qu'aux 66 livres.

Troll le Ven 9 Juil - 18:30

..Ah la "science"

En l´an 2010 nous apprenons que la Bible n´a rien á avoir avec la "science" et que cette compilation des livres serait un "miracle" tombé du ciel

Mr Lino..ne faut-il pas augmenter vos connaissances avant de parler des "66 livres de la Bible" Ne faut-il pas faire un petit effort des recherches (même sur Wikipedia

) pour apprendre qu´il existe plusieures versions de la Bible..qui ne possedent pas le même nombre des livres

Allons..faites un petit detour dans une encyclopedie et revenez nous raconter combien des versions de la Bible vous avez pu decouvrir...N´oubliez pas de noter soigneusement les dates des publications de ces versions de la Bible

Les livres ésotériques de la Bible

L´Apocalypse qui reprend les symboles Kabbalistiques de la vision d´Ezechiel..est un ouvrage d´Alchimie kabbalistique par excellence..tout comme la Génèse..synthètise tout simplement les principes de base de la Kabbale

..

Mr Lino
Retrouvez les définitions des mots: théologie ou science..ou même "histoire" avant de revenir..et nous allons vous aider á comprendre comme les églises chrétiennes Catholiques, Orthodoxes ou Protestantes ont soit augmentés, soit reduit les nombres des livres dans les differentes versions de la Bible..

Avez-vous dèjà entendu parler du terme "Droit Canon..ou Évanglies Canoniques"..Non, pas encore

lino le Ven 9 Juil - 18:56

Troll a écrit: .Mr Lino..ne faut-il pas augmenter vos connaissances avant de parler des "66 livres de la Bible" Ne faut-il pas faire un petit effort des recherches (même sur Wikipedia ) pour apprendre qu´il existe plusieures versions de la Bible..qui ne possedent pas le même nombre des livres

Mr Lino
Retrouvez les définitions des mots: théologie ou science..ou même "histoire" avant de revenir..et nous allons vous aider á comprendre comme les églises chrétiennes Catholiques, Orthodoxes ou Protestantes ont soit augmentés, soit reduit les nombres des livres dans les differentes versions de la Bible..
Avez-vous dèjà entendu parler du terme "Droit Canon..ou Évanglies Canoniques"..Non, pas encore

Si Mr Troll,qui prétend connaitre d'autres version "canonique " de la Bible avec plusieurs livres peut nous étaler sa connaissance,cela féra du bien à un grand nombre.
Le choix des livres canoniques n'est pas dû au hasard,mais plutôt un travail mystique sous la conduite du Saint Esprit.
Les catholiques utilisent la Bible dit de Jérusalem avec d'autres livres en plus de 66 ,mais cette version est contesté par les protestants de même que leurs crédos(culte à la sainte vierge, La trinité,la papauté,etc...).Il y a aussi une version biblique dit œcuménique qui est aussi contesté par les protestants.
Quant à ma connaissance biblique elle a n'a pas besoin d'être augmenté dans cette direction théologique mais plutôt dans la révélation de la connaissance tel que l'a reçu l'apôtre Paul.C'est cela l'utilité véritable de la bible et la vraie nourriture spirituelle .
Il serait mieux pour toi d'étudier l'histoire de l'église depuis La pentecôte jusqu'à nos jours pour comprendre les combats qu'il y a eu au sein de l'Église et toute la pollution des fausses doctrines introduites par les royaumes catholiques d'Europe et autres...

Troll le Ven 9 Juil - 19:56

Mr Lino

Vous ne LISEZ pas certainement ce qu´on trouve dans ces échanges: L´Empereur apporte deux versions bibliques qui..portent les preuves de ce que nous disons ici..

Troll ne peut pas perdre du temps á "enseigner" une grande personne intelligente qui peut par lui même faire une petite recherhe sur la Net

Tala, soki o zangi eloko ya ko loba..beta mwa tour libanda

Mon vieux..Les versions utilisées dans l´Eglise Catholique sont nombreuses..depuis des années..Vous ferez mieux de vous mettre á une petite recherche et revenez avec des informations utiles où vous apprendrez que les églises Protestantes et l´Église Catholique possedent des versions de la Bible dont les travaux ont été fait ensemble

Pourquoi ne pas commencer par nous dire quelle version de la Bible vous possedez? Troll possede une tradition de Louis Second..utilisée par les églises protestantes et l´église Catholique

..

Connaissez-vous la version "TOB"

..qu´en pensez-vous

King James
Samuel Cahen 1831
Auguste Crampon 1923
Louis Claude Fillon 1888
La Bible de Neuchatel 1900
Edouard Reuis 1872
John Nelson Darby 1872
La Bible de Saint Jean d´Acre XIIè siécle

La Bible de Gutenberg

Tala mr Lino..

Si vous prenez le temps de "remonter" á la source, vous retrouverez l´église Catholique..dont la bibliothèque du Vatican garde la majorité des manuscrits qui sont utilisés pratiquement dans toutes les tradictions de la Bible

..donc votre argument du "Saint Esprit" peut faire mourir de rire n´importe quel lecteur..

si vous croyez que les théologiens catholiques et protestants sont des "saints esprits" vous allez vite decouvrir par les differences du nombre des livres..pour convenir avec Troll que le saint esprit..se trompe souvent..car on continue de modifier la Bible..même en ce moment

Quelle la version de la Bible que vous possedez Troll va vous aider á retrouver d´où elle provient

lino le Ven 9 Juil - 21:49

Troll a écrit: Mr Lino

Vous ne LISEZ pas certainement ce qu´on trouve dans ces échanges: L´Empereur apporte deux versions bibliques qui..portent les preuves de ce que nous disons ici..

Troll ne peut pas perdre du temps á "enseigner" une grande personne intelligente qui peut par lui même faire une petite recherhe sur la Net

TOB
C'est la Traduction Oecuménique de la Bible.Ce n'est pas une bonne version de la bible,trop modifiée.
J'utilise plusieurs version de la bible sous forme électronique ou papier.En soit ce qui m'intéresse ce sont les 66 livres qui se retrouvent dans plusieurs sauf chez les témoins de Jéhovah que c'est très différent.
J'utilise souvent louis ségond et j'aime aussi le king james,Dr. Schofield,Darby.
Les manuscrits juifs en soit il y en a beaucoup et il fallait faire le tris entre ce qui était dans la continuité des écrits de Moise et ceux qui relataient l'histoire sociale des juifs sans un contenu du saint esprit.
Car la Bible est d'abord écrit par le Saint Esprit ,d'où à chaque réveil de l'église même au temps de Martin luther ou de wesley ,il y a eu toujours les 66 livres qui furent retenus.
La Bible est d'abord un problème du saint Esprit et les DONS qui l'accompagnent mais pas un problème de manuscrit.Car la Bible est Codée ,écrit en symbole et à partir des visions.Ce n'est pas donné à tous le monde d'en connaitre le contenu .
Rassembler les manuscrits,c'est bien mais il faut le faire selon l'Auteur de la Bible qui est le Saint Esprit.En dehors de cela c'est de l'intellectualisme .
PS.Nabima libanda???et soki nazali ko surfer na libanda qu'est ce que tu en sais?Wifi aussi ça existe sauf peut être na Suède.

Troll le Sam 10 Juil - 0:43

Mr Lino

Avez-vous eu le temps de "compter" le nombre des versions que vous utilisez

? En lisant attentivement chaque version..

vous decouvrirez des differences, et des contradictions...sans oublier la difference du nombre des livres..

Les "66 livres" sont une selection de l´Eglise Catholique, la seule église chrétienne qui peut pretendre avoir contribuée largement á la composition de la Bible dans sa forme actuelle

..

Moise n´est pas le "saint esprit",,même s´il est l´auteur des 5 premiers livres de l´AT..tout comme Paul n´est pas "le saint esprit" car l´histoire du NT enseigne que les épitres de Paul avaient precedés la redaction et la compilation des Évangiles

,,

Ce "saint esprit" qui se contredit dans les differentes versions serait plus un être humain ou une organisation humaine sans doute

En tout cas, mr Lino n´a pas eu le courage de nous apporter la version de la Bible qu´il utilise..sinon il allait vite se contredire en decouvrant l´influence du Vatican dans la redaction de la version qu´il possede..

La Bible..une déesse congolaise

C´est surtout dans le millieu des chrétiens congolais qu´on trouve ce courant qui ferait de la Bible un livre composé par le "Saint Esprit"..qui semble-t-il ne pouvait pas sejourner en Palestine en même temps que Jésus

Le Saint Esprit serait un Empereur Romain sans doute...

La Bible et les manuscrits en "grec"

En tout cas..le Saint Esprit semble être orginaire de la Grèce..car souvent on trouve l´étrange mention "selon les textes orginaux grecs" dans presque toutes les versions modernes de la Bible

..Et pourtant Jésus et les 12 ne parlaient pas cette langue ..

Qui sait mr Lino ne tente pas de nous convaincre que le Saint Esprit presidait les conciles et les exegetes qui ont composés la Bible

Brebis du Ha'mashiah le Sam 10 Juil - 9:04

Tu parles toujours des soit disant contradictions mais lorsque nous te demandons, de nous donner ne fus qu'un exemple d'une seule contradiction, ah la ce sera une autre musique. Mr Troll, donnez nous un seul exemple de contradiction. Ne pas comprendre ou ne point saisir la pensée de l'Écriture, n'est pas synonyme de contradiction. Il y a beaucoup de choses, oyo olobi qui ne tiennent pas route.Par exemple sur la composition de "la bible". Lis ta bible si tu en as une, c'est écrit noir sur blanc que toutes les personnes qui ont écrit sur la parole de Dieu( Il parle spécialement des prophéties puisque toute la bible est prophétique) ont été pousses par le Saint Esprit. En plus ekomami na Lingala te mais na Français, dire que c'est seulement dans le milieu congolais

. Soki olingi tokoki kotia ba versets. Toi qui habite en Suède, demande aux Chrétiens ou pasteurs suédois, ils te diront la même chose. Tanga Bible na suédois, IL te dira( L'Écriture parle) la même chose a moins que ozala kaka na ba milieu ya ba congolais mais bref..... Pesa biso exemple wana sur les contradictions, ce n'est pas la première fois na tuna yo pe motuna wana mais ekozala n'ango sans suite. Question oyo ko répondre ngai te mais répondre ango ata na Lino

.Tozo zila

PS: Question, Si c'est l'Eglise catholique qui a choisi les 66 livres, pourquoi n'appliquent t'ils pas ce qu'ils ont choisi ou trille

Un exemple, tolobaka na ba exemples. Les 5 ministères ne sont jamais appliques chez les Cathos. Je peux t'en donner des milliers d'exemples. Mr Troll, répondre question oyo na ngai te mais na Mr Lino, Ngai te

.

Troll le Sam 10 Juil - 12:37

Le "Saint Esprit" en plusieures versions

Pendant mon enfance, mon pére possedait la version de la Bible Crampon et le libre de Tobie qu´on y trouve avait bercé mon enfance

Dans la version Louis Second que Troll possede depuis plus de 20 ans

on y trouve pas le même nombre des livres comme dans la version Crampon ou la version Darby.....

Mr l´Empereur souligne si bien que la version King James..est la version la plus "proche" de la Bibe initiale..des orgines qui est l´oeuvre de l´Eglise Catholique

Le Saint Esprit en plusieures versions

..en version soft ou hard, orginal ou copie..

où trouve-t-on la version authentique made in Saint Esprit quand on sait combien sur cette page les chrétiens nés de nouveau sont opposés á l´Église Catholique..qui est á l´orgine de l´invention du dogme du Saint Esprit (Trinité

)..dogme invisible dans l´AT

une invention "chrétienne" issue des conciles

..

Contradiction

L´Empereur apporte pourtant une contradiction qu´il a decouvert dans la version King James et..l´autre version dont il peut nous aider á decouvrir: Jasher et "Juste"

Bo tika..tooo bo zonga na mayekoli nous sommes en l´an 2010 où la Net rend facile les recherches..

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