LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

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Message  mongo elombe le 28/4/2011, 12:57 pm

Trop de zoned'ombre et le doute persistera.

http://video.senego.com/obama-publie-son-acte-de-naissance/pas-le-temps-pour-ces-betises-dit-til-video_dface0b99.html

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  KOTA le 28/4/2011, 1:47 pm

CHER ADMIN,

LISEZ CE QU IL EST ARRIVE A KENNETH KAUNDA, EN ZAMBIE...CAR L ETAT DE DROIT DOIT ETRE IMPLACABLE POUR ETRE "EGALITAIRE". LE FAIT D ETRE PRESIDENT OU D AVOIR EXERCER CETTE FONCTION N EST PAS UNE PREUVE DE NATIONALITE.

LISEZ:

Kenneth Kaunda l’ex-président zambien privé de nationalité sur décision de la Cour Suprême

Publié le 19 avril 2011 par http://dc-kin.net

Monde 02/04/1999 à 00h33


Kenneth Kaunda l’ex-président zambien privé de nationalité



Le père de l’indépendance de la Zambie en 1964, et, pendant 27 ans, premier président de l’ex-colonie britannique, vient d’être déchu de sa nationalité par la Cour suprême.
Né en Zambie mais de parents originaires du Malawi voisin, Kaunda doit être «rayé des cadres de l’état civil zambien», a ordonné la plus haute juridiction, stipulant: «Il doit être traité par toutes les autorités concernées comme un apatride.» Cette décision est un nouveau rebondissement dans le feuilleton politico-juridique qui oppose l’ancien chef de l’Etat à son successeur, Frederick Chiluba, élu en 1991. Sous prétexte d’être mêlé à un coup d’Etat, Kaunda a été détenu plusieurs mois en 1997. Seule l’intercession de Nelson Mandela, redevable à Kaunda d’avoir abrité le siège de l’ANC à Lusaka, au plus fort de l’apartheid, lui avait épargné une condamnation pour «haute trahison».
http://fsddc.wordpress.com/2011/04/19/kenneth-kaunda-lex-president-zambien-prive-de-nationalite-sur-decision-de-la-cour-supreme/


DE PLUS, SELON LA DOCTRINE JURIDIQUE DES "FRUITS DE L ARBRE EMPOISONNE", EN CAS DE FAUX SUR L IDENTITE, TOUS LES ACTES POSES PAR LA SUITE TOMBENT....

VOILA POURQUOI OBAMA S EST EMPRESSE DE PROUVER SA NATIONALITE D ORIGINE ET NAISSANCE AUX USA.

SI NOUS SOMMES REELLEMENT UNE "DEMOCRATIE" - COMME AUX USA - POURQUOI UN DEBAT QUI SERAIT POSSIBLE ET OUVERT EN AMERIQUE DEVRAIT ETRE "TABOU" EN RDC ? Shocked

SI NOUS SOMMES EN RDC DANS UN REGIME DICTATORIAL, ALORS, LA PREMISSE TOMBE MAIS, DANS CE CAS, LAISSONS TOMBER LES MASQUES !!! Cool

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Admin le 28/4/2011, 2:45 pm

KOTA a écrit:CHER ADMIN,

LISEZ CE QU IL EST ARRIVE A KENNETH KAUNDA, EN ZAMBIE...CAR L ETAT DE DROIT DOIT ETRE IMPLACABLE POUR ETRE "EGALITAIRE". LE FAIT D ETRE PRESIDENT OU D AVOIR EXERCER CETTE FONCTION N EST PAS UNE PREUVE DE NATIONALITE.

LISEZ:

Kenneth Kaunda l’ex-président zambien privé de nationalité sur décision de la Cour Suprême

Publié le 19 avril 2011 par http://dc-kin.net

Monde 02/04/1999 à 00h33


Kenneth Kaunda l’ex-président zambien privé de nationalité



Le père de l’indépendance de la Zambie en 1964, et, pendant 27 ans, premier président de l’ex-colonie britannique, vient d’être déchu de sa nationalité par la Cour suprême.
Né en Zambie mais de parents originaires du Malawi voisin, Kaunda doit être «rayé des cadres de l’état civil zambien», a ordonné la plus haute juridiction, stipulant: «Il doit être traité par toutes les autorités concernées comme un apatride.» Cette décision est un nouveau rebondissement dans le feuilleton politico-juridique qui oppose l’ancien chef de l’Etat à son successeur, Frederick Chiluba, élu en 1991. Sous prétexte d’être mêlé à un coup d’Etat, Kaunda a été détenu plusieurs mois en 1997. Seule l’intercession de Nelson Mandela, redevable à Kaunda d’avoir abrité le siège de l’ANC à Lusaka, au plus fort de l’apartheid, lui avait épargné une condamnation pour «haute trahison».
http://fsddc.wordpress.com/2011/04/19/kenneth-kaunda-lex-president-zambien-prive-de-nationalite-sur-decision-de-la-cour-supreme/


DE PLUS, SELON LA DOCTRINE JURIDIQUE DES "FRUITS DE L ARBRE EMPOISONNE", EN CAS DE FAUX SUR L IDENTITE, TOUS LES ACTES POSES PAR LA SUITE TOMBENT....

VOILA POURQUOI OBAMA S EST EMPRESSE DE PROUVER SA NATIONALITE D ORIGINE ET NAISSANCE AUX USA.

SI NOUS SOMMES REELLEMENT UNE "DEMOCRATIE" - COMME AUX USA - POURQUOI UN DEBAT QUI SERAIT POSSIBLE ET OUVERT EN AMERIQUE DEVRAIT ETRE "TABOU" EN RDC ? Shocked

SI NOUS SOMMES EN RDC DANS UN REGIME DICTATORIAL, ALORS, LA PREMISSE TOMBE MAIS, DANS CE CAS, LAISSONS TOMBER LES MASQUES !!! Cool
Si la loi congolaise le permet oui Kota, il faut un jour envisager ça

_________________
« Aucun de nous, en agissant seul, ne peut atteindre le succès.»
Nelson Mandela

http://www.dailymotion.com/video/x18c9jx_une-chorale-fait-un-flash-mob-en-hommage-a-mandela_news

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  honorable le 28/4/2011, 9:41 pm

Hiro-Hito a écrit: Kabila est il Congolais?
Comment a t-il acquis la nationalite Congolaise? c une question qui merite une reponse.
Honnorable, je pense qu'il ne faut pas directement conclure ainsi pcq les gens qui connaissent son "pere" n'ont rien dit, il y a du moins qlq questions et si tu peux nous attraper des responses, nous vous serons reconnaissant.
Qui est Etienne Kabila? qui est Aimee Kabila? qui est John Taratibu? Et ces preuves, Joseph pkoi ne les presentent il pas au peuple pour resoudre ce probleme?
Je suis de ceux qui croient q le probleme n'est plus important, mais ec pour cela q Kabila devenait Congolais?
Et la masse Congalaise, qcq'elle pense de son president?

Empereur,
Ça fait longtemps qu’on a discuté, nous deux. Mais, que Dieu soit loué de ce que nous sommes tous en mesure de le faire jusqu’à présent, car c’est une grâce.

Au sujet de la nationalité,
Tu vois, nous faisons de fois d’amalgame en comparant l’incomparable. Tiens ceci : Quand le régime précédent a détruit dans la foulée même l’administration du territoire, alors je ne vois pas comment on peut comparer USA ou même la Zambie au RD Congo.
Beaucoup de congolais qui sont sur ce forum sont nés à domicile et ne sont pas enregistrés sur les registres de l’état Zairois de l’époque. Pendant longtemps on se procurait tous les attestations de naissance chez les batu ya makambu. Mon frère, il nous faut donc adapter nos connaissances à la réalité de notre pays. Raison pour laquelle Je privilégie les témoignages comme on ferait dans nos villages. Car, par manque des registres, même la justice congolaise est obligée de recourir aux témoignes (du père, mère, voisins...) pour établir la nationalité de beaucoup d'entre nous.
Car, c’est dans cet état que le maréchal a laissé le Zaire : aucun pays limitrophe n’a jamais eu une administration passoire comme nous l’avons eue.

Obama a fournit le certificat, mais cela a-t-il résolu le problème de ceux qui pêchent dans les eaux troubles? non. Ils doutent maintenant de sa véracité. Tu vois qu’il faut de fois répondre certains gens par le silence et consacrer son temps précieux au travail productif.

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  corbeau le 29/4/2011, 11:14 pm

KOTA a écrit:

C'est un faux, ils ont perdus la tete a la maison blanche Laughing Laughing

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  King David le 30/4/2011, 2:35 am

Hiro-Hito a écrit:[color=tomato][size=15][font=georgia] Kabila est il Congolais?
Non, il n'est pas congolais car jusqu'à preuve du contraire, il n'a pas démontré son appartenance à la nationalité congolaise. S'il est congolais, il l'est devenu par tricherie, fraude, malice et tricherie.
Hiro-Hito a écrit:Comment a t-il acquis la nationalite Congolaise? c une question qui merite une reponse.
Comme dit plus haut, c'est par tricherie qu'il est devenu congolais. Comment peut-on accepter aujourd'hui que Laurent Désiré Kabila ait présenté ce dernier comme étant son fils et ne pas accepter James Kabarebe comme natif du Kivu alors que LDK l'avait présenté comme étant congolais originaire de Rutshuru? S'il est clair aujourd'hui que LDK avait menti au sujet de Kabarebe, pourquoi ne peut-il pas mentir au sujet de Kanambe?

Honnorable, dans votre jeunesse, vous avez eu des amis, des connaissances, des condisciples d'école, ect... En connaissez-vous un seul de Kanambe? N'a-t-il jamais eu des amis d'enfance? Les congolais qui sont à l'étranger avec leurs enfants ont des amis. Leurs enfants aussi. Mais Kanambe, à part les caciques de l'AFDL-PPRD, personne d'autre ne le connait.

Gbanda qui a été patron des services d'intelligence de Mobutu dit que ses services étaient au courant de tout mais jamais, alors jamais ils n'ont entendu quelque part qu'on appelle LDK, Tata mapasa. Jamais au maquis on avait parlé des mapasa de LDK,

"Sa mère" Sifa Maniania a dit à Colette Braeckmann: "Pour des raisons de sécurité, nous lui avions donné un nom d'emprunt". Il avait à l'époque 8, 9 ou 10 ans. Pourquoi lui seul et non ses frères et soeurs?

Aubert Mukendi, un astro-physicien et personne très crédible, le premier Directeur de Cabinet de LDK dit: " Non, il n'est pas le fils de LDK. Son véritable nom est Yacinthe Hipolite Kanambe, le fils d'un ami de LDK, tué au maquis d'origine rwandaise".

À ceux qui ne reconnaissent pas Étienne Kabila comme fils de LDK, peuvent se rabattre sur Francis Kalombo qui avait été envoyé en Afrique du Sud avec une mallette d'argent pour faire la paix Étienne et Joseph. Kalombo a dit: "Vous êtes des frères, arrangez vos problèmes en famille."
Mais à l'assassinat d'Aimée Kabila, la présidence a nié le fait que cette dame soit de la famille Kabila. C'est la MONUC qui a rétabli la vérité.

En 1996, Joseph Kabila ne s'appelait pas ainsi. Tout le monde sait qu'à Kisangani, on le connaissait sous le nom de Commandant Hipo. Depuis quand a-t-il obtenu le nom de Joseph? C'est juste lorsqu'il a dit que Kabarebe était originaire de Rutshuru.

Tout dans son parcours est faux: en commençant par le lieu de sa naissance, par sa scolarité à l'école française de Dar-es-Salam alors qu'il ne parlait pas français. son passage à l'Université de Washington avec un diplôme signé par Mme Rice.

Vous ne pouvez pas blâmer le peuple congolais s'il veut voir clair dans cette histoire et surtout ne lui demandez pas de prouver que Kanambe n'est pas congolais. C'est comme si vous voulez vous inscrire dans un service et vous demandez à cet organisme de prouver que vous n'êtes pas congolais. Non, c'est vous qui devez prouver que vous êtes congolais. Et présentement, vu que les documents officiels ne sont pas fiables, seule l'ADN peut nous éclaircir et ça ne sera pas une insulte pour le lui demander.
Il ne peut pas devenir congolait par le fait d'être Président de la République. S'il a fraudé, il doit être démis et poursuivi.

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Hiro-Hito le 30/4/2011, 8:14 am

Tres bonne question KD concernant la sincerite de LDK, ce monsieur azalaki momeli masanga, rappelez vous de l'histoire du massacre, comment Koffi Amega et son equipe du HCR ont ete attaque, avec des faux pretextes, rappelez vous q Masasu etait un Congolais haut-grade de l'Armee Congolaise, mais apres le divorce entre Kagame et LDK, ce dernier declare a Durban, q "J'ai ramasse Masasu ds l'APR coe un caporal" il acceptera qu'il y a eu massacre et donne mm les noms des villes, en disant bo kende ko tuna population ya ba mboka wana, ba ko yebisa bino qu'il y a eu evidemment massacre perpetre par des Rwandais. Alors q batu ya HCR ba landa bango na ba makwangola oh ba keyi ko timola bibembe ya batu na cimetiere, yango batu ba tombokaki ba bengani bango, alors q c depuis leurs arrives a Kin, q le gouvernement mettait des obstacles.

Honnorable, oui, ca fait bien longtps, je suis tres content de te revoir.
Concernant Obama, il pouvait bien choisir de continuer a repondre les imbeciles par son silence, mais il allait etre le perdant, cette histoire qui a conduit a la sortie de l'acte de naissance avait pris une autre proportion.
En Arizona, il y avait une loi, q la gouverneure avait rejette, bien q Republicaine coe les deputes et senateurs provinciaux qui avait deja approuver la loi et n'attendait q la signature de la gouverneure.
En principe cette loi disait q'aucun candidat ne pouvait avoir son nom sur le bulletin de vote sans avoir montrer son acte de naissance et prouver qu'il/elle est Americain.
Obama allait avoir des problemes si cette loi passee pour avoir son nom sur le bulletin de vote en 2012, et apres l'Arizona, la Georgie suivait, na yebi te, soki Georgie a suki wapi.

Concernant Kabila, enfin, s'il est celui qu'il pretend etre, qu'y a t-il de difficile a prouver?


_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  ndonzwau le 1/5/2011, 6:11 pm

1° Chers amis du forum, vous n'êtes pas sans savoir :
#a°
qu'avant les élections de 2006, un embargo avait été instauré par la CI en l'occurence
par le comité intrenational qui supervisait la transtion et L MICHEL n'a apas manqué de nous
l'asséner très haut, à la notion de "congolité" que démagogiquement on assimiliait à
celle d'"ivoirité" de triste mémoire ! Pourquoi ???
#b° qu'un moratoire de 3 ou 6 mois avait été décidé par le Parlement sur la double nationalité
quand il s'est agi d'un tel soupçon sur des élus et autres notables officiels du pays parce que
comme nous le savons tous notre Constitution ne légitime qu'une nationalité exclusive...
Où en est-on aujourd'hui ???
#c° que la Constitution Congolaise (comme beaucoup d'autres de par le monde) encadre
le poste du Président de la République de conditions extrêmes que celles des élus
de niveau secondaire, notamment être né de père et de mère Congolais et officieusement
ou conséquement n'avoir jamais porté d'autre nationalité...

2°Ce sont tous ces paramètres qui font que Kanambe dont
l'itinéraire nous reste opaque
quoique son "père" nous l'ait présenté comme son fils,
pose problème non seulement en tant que Congolais à part entière mais surtout
réunissant toutes les conditions pour être éligilible à la Magistrature Suprême de notre pays...
Peut-on imaginer même en plein conflit Louis Michel valider la candidature d'un Président de la
République belge, si la Belgique n'était pas en monarchie, de quelqu'un qui a fait son service
militaire en Allemagne donc en étant allemand comme c'est le cas du jeune Hypollite Kanambe
en Tanzanie; ce qui non seulement venait de la bouche de sa famille mais qui de plus n'a jamais
été démenti par personne ???
Ces interrogations deviennent plus légitimes lorsque l'on sait que celui-ci a un passé rwandais
(plus que son père que nous connaissons depuis l'indépendance), du Rwanda qui est resté
l'agent pertubateur notoire de notre pays par la guerre d'agression et d'occupation qu'il a
menée et mène encore chez nous....

3°Maintenant que faire aujourd'hui alors que celui-ci a été choisi
puis élu Président de la République du Congo ?

D'abord
je crois que juridiquement le fait d'avoir été élu n'empêche en rien de lui contester
la nationalité à postériori s'il s'avère qu'il n'avait pas rempli toutes les conditions lors
de son élcetion ! Ca s'est vu ailleurs notammant au Perou avec Fujimori; donc un Tribunal
avec sanction sont encore possibles, quitte à requalifier éventuellement ses actes pendant
ces 10 ans qu'il a été au pouvoir...
Ensuite il faut reconnaître de façon pratique qu'aujourd'hui les conditions de notre
pays et d'une justice qui reste docile au pouvoir font qu'une telle instruction, cela a été
déjà tenté, est quasiment impossible à ouvrir.. C'est donc que si le sujet reste d'actualité,
cela ne peut être fait plus aisément qu'à son départ du pouvoir ! Ce n'est rien de moins
qu'un empaechment ou une trahison, vous imaginez...
Enfin, moi personnellement comme beaucup d'autres je n'ai aucune preuve formelle
de sa nationalité ou de sa non-nationalité, mais il semble bien d'après mes informations
que Kanambe ait un lien filial avec LDK (enfant adoptif, enfant naturel, enfant légitime ???,
je ne me permettris pas d'en dire plus...), mais un Bemba, un Tshisekedi qui ont été ou
seront ses challengers au poste de Magistrat Suprême du pays, n'ont pas le droit d'en avoir
des doutes sinon le devoir d'en savoir davantage ! Ce sont donc eux qui seraient les mieux
indiqués et outillés pour le faire ! Bemba dont on connait l'exclusion rapide et la rivalité dans
un post-conflit désordonné ne l'a pas fait ou assumé; Ya Tshistshi qui sera sans doute là à lui
disputer la place et surtout s'il devrait lui succéder aurait mieux d'avoir la sagesse et
le courage d'y voir plus clair à moins qu'il n'en parle pas parce que pour lui c'est clair mais
n'aurait-t-il pas alors le devoir de nous éclaircir aussi ????
A plus........

Compatriotiquement!


Dernière édition par ndonzwau le 1/5/2011, 6:39 pm, édité 2 fois

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  ndonzwau le 1/5/2011, 6:21 pm

PS

J'ai oublié de rappeller (je l'ai dit ici plus d'une fois) que pour moi il existe une illégimité originelle
du mandat de Kanambe, mal élu pour les paramètres cités ci-dessus, qui explique
largement la privatisation et la repression du pouvoir et l'achat des consciences
pour continuer à rester maître du calendrier au grand malheur du pays...
C'est donc qu'une clarification sur la nationalité de notre Président serait gagnante
pour le pays et même pour lui si cela l'absout de tout soupçon...

Ce n'est peut-être pas une priorité aujourd'hui et demain mais c'est un combat
de salubrité publique et morale qui mérite d'être méné dès que possible pour
des bases et institutions plus saines et plus puissantes de notre pays..
Un procès de Kanambe dans l'avenir si il est légitime pourquoi pas, un dossier bien
ficellé sur les bras d'un de ses successeurs ne me dérangerait pas; au contraire
c'est à cette aune que le Congo deviendra grand, les hommes passant, les instiututions
toujoiurs plus puissantes, stables, comme l'avait souhaité Obama pour l'Afrique !!!



Compatriotiquement!

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Troll le 14/6/2011, 10:42 pm

Very Happy Et Troll

Si Troll se decidait un jour d´être candidat au Congo...il possede la carte de naissance dans l´hopital de FOREAMI de Kenge II où il est né Like a Star @ heaven

Cette carte de la maternité decline les noms de ses parents..et sa date de naissance sunny ...

Une fois une copine suèdoise se demandait..si en Afrique on pouvait acoucher dans un hopital, Troll lui a fait voir tout simplement la carte Razz en plus (mes excuses les dames) Troll lui a expliqué qu´á l´époque de sa naissance, on se faisait la circoncision avant de quitter l´hopital..une preuve de plus qu´elle a verifiée par elle même Surprised Basketball ...

Il existe des congolais qui peuvent démontrer comme Obama qu´ils sont nés réellement au Congo..et Troll est l´un d´eux

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Arafat le 15/6/2011, 6:58 am

Troll a écrit: Very Happy Et Troll
en plus (mes excuses les dames) Troll lui a expliqué qu´á l´époque de sa naissance, on se faisait la circoncision avant de quitter l´hopital..une preuve de plus qu´elle a verifiée par elle même Surprised Basketball ...
Hum! comme Saint Thomas vedire Bu ka mona, bu ka kwikila Very Happy

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Troll le 16/6/2011, 3:45 pm

Abu Amar

Voici quelques arguments de plus..

1. Diplôme d´État

Sur le diplôme d´État de Troll, on trouve sa photo..et surtout une indication precise de son nom (qu´il porte encore en ce moment) y compris le logo du "MPR"...base historik qui peut démontrer la credibilité de son identité..

2 Brevet commando..

Troll possede aussi des documents "militaires" comme un brevet B Commando delivré á Kota Koli qui porte la signature du Major Legrain, cooperant militaire Belge qui commandait ce centre militaire...des FAZ Like a Star @ heaven
En plus, un brevet d´OPJ de la Garde-Civile y compris un autre brevet de specialiste "Garde Frontière" reprenent toujours le même nom..

3. Passeport

Troll possede la photocopie du passeport qu´il avait utilisé pour voyager..passeport delivré á Kin..avec sa photo, l´indication de son nom et sa nationalité "zairoise"..L´orginal se trouve aux services d´immigration de la police Suèdoise..donc verifiable.

4 Asile

Troll possede la decision de la Suède qui lui accordait l´asile politik...document juridique important où son identité est clairement indiqué.

COMPARAISON Very Happy


Quand la mère
de l´actuel Président de la RDC affirme sans hésiter que son fils avait fait le service militaire comme tous le monde en Tanzanie Very Happy Shocked Shocked En plus, le Président prend soin de ne jamais montrer le document militaire de la Tanzanie bounce

Pire, le Président du Congo, asilé politik ne possede ni ..document officiel de l´HCR/ONU..comme refugié..ni une attestation de naissance du Congo, ni un diplôme des études de la Tanzanie/Ouganda Like a Star @ heaven Suspect Suspect Suspect Suspect

Likambo ya nationalité ya Président pale pale affraid affraid affraid

Le jour où Troll va reclamer son droit á la nationalité congolaise, TOUS ces documents serviront á démontrer ses orgines congolaises.. Basketball

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  Tonton Ricos le 27/6/2011, 7:30 am


Mr Makila,ex-gouverneur de l'Equateur,pourra nous éclairer sur un fait.Pourquoi son mariage coutumier c'était deroulé à Kigali et non à Bukavu,qui est soit disant le fief de la famille Kamerhe Question

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Re: LE PROBLEME DE LA NATIONALITE DU PRESIDENT

Message  joss0 le 27/6/2011, 5:35 pm

Joseph Kabila est 200% congolais
Témoin directement de la famille Kabila



Mme Kibawa Kabila, Janne Kabila, yerodia a. Ndombasi, Gaetan Kakudji, dieudonné Kabila et les anciens compagnons du Mzée sans oublié bien sur Maman Sifa et LD Kabila, leurs seule témoignage prouve les origines de joseph Kabila.
et si on inclus aussi les photos de famille.

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