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Message  Amara 16/9/2015, 12:55 am

Il est plus qu'evident, après avoir suivi Herman Cohen, que Kabila quittera le pouvoir en 2016!

Can Joseph Kabila cling to power?
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Published on 15 Sep 2015Speculation that Congo president could seek a third term sends protestors onto the streets.

Presenter: Folly Bah Thibault

Guests:

Theo Ngombo, UDPS Representative in the UK.

Ambassador Herman Cohen, former U.S. assistant secretary of state for African affairs.


https://m.youtube.com/watch?v=qwJRIXFkpco&feature=youtu.be

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Message  Admin 16/9/2015, 1:19 am

Le compte à rebours a commencé.
J'essaie de traduire pour ceux qui ne comprennent pas l'Anglais

Herman Cohen dit que les USA et l'Europe s'apprêtent à sanctionner Kabila si d'ici la fin de cette année, il n'y a pas d'avancement pour les élections dans le délais constitutionnel.
Il y aura gel de ses avoirs ainsi que ceux de sa famille et les principaux responsables.
Il a aussi dit que Kabila à la tête du massacre de Tingi Tingi va voir ce dossier ressortir

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Dernière édition par Admin le 16/9/2015, 1:29 am, édité 3 fois
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Message  Admin 16/9/2015, 1:22 am

Même le représentant de l'Udps dit que la 2ieme option en cas d'échec du dialogue et la désobéissance en envoyant le peuple dans la rue
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Message  Libre Examen 16/9/2015, 5:23 am

Admin a écrit:Même le représentant de l'Udps dit que la 2ieme option en cas d'échec du dialogue et la désobéissance en envoyant le peuple dans la rue
Suspect

Rien de nouveau là-dessus. C'était entendu dès le départ. Mais on ne va pas renverser Joseph Kabila avec cinq milles personnes dans la rue pendant quelques heures seulement. Ne nous berçons pas d'illusions.
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Message  Admin 16/9/2015, 6:04 am

Libre Examen, tu verras que ça va se faire. Quand les occidentaux "les createurs" lachent leur poulain même avec 1000 personnes les choses peuvent basculer
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Message  zobattants 16/9/2015, 6:29 am

ces avoirs bako confisquer yango wapi? Na kati kaka ya congo? na europe bakozwa eleko te...
Toboyi ba intimidations ya pamba... Qu'ils sortent le dossier de tingi tingi... pourquoi le gardent ils? Ba verites ebima...Kabila n'a rien a se reprocher
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Message  piélé de dongo 16/9/2015, 2:46 pm

Kie kie kie, Herman Cohen a d'abord des regrets sur l'échec de son plan de balkaniser la RDC, Herman Cohen regrette d'avoir échoué de donner kivu au Rwanda, oui Herman Cohen comme tout bon juif, ne va pas laisser l'auteur de son échec en paix. Herman Cohen a besoin de concours de l' Europe car il a compris que Rais petit mais, il n'a pas encore dit son dernier mot nous non plus. Le mobutisme et rameaux e reviendra pas. Le combo.isme triomphera. Bazalaki 5000 pour 5000 partis.

piélé de dongo


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Message  Hiro-Hito 16/9/2015, 3:06 pm

Et Nkurunzinza? En plus faut se demander si ca empechera Kabila de se choisir un successeur pour garantir sa securite et celle des siens. Mais plus loin, pkoi les justices internationales ne vont pas le chercher pour qu'il reponde sur c qui s'est passe a Tingi-Tingi?

_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
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Message  Admin 16/9/2015, 3:54 pm

Quand les "dieux" décident Laughing Laughing Ah na LELI SADAM, KADHAFI, GBAGBO, BEMBA Laughing Laughing Laughing Quand les dieux décident Laughing Laughing ata rouge ekomaka bleu soki BAlingi. kaka JK nde ako koka esika KADHAFFI, GBAGBO, CAMPAORE, SADDAM, etc BA kokaki te???? Laughing Laughing

Bon, ce sujet sera témoin, je me ferai un "vilain " plaisir de rappeler Laughing
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Message  GHOST 16/9/2015, 4:47 pm

piélé de dongo a écrit:Kie kie kie, Herman Cohen a d'abord des regrets sur l'échec  de son plan de balkaniser la RDC, Herman Cohen regrette d'avoir échoué de donner kivu au Rwanda, oui Herman Cohen comme tout bon juif, ne va pas laisser l'auteur de son échec en paix. Herman Cohen a besoin de concours  de l' Europe car il a compris que Rais petit mais, il n'a pas encore dit son dernier mot nous non plus. Le mobutisme et rameaux e reviendra pas. Le combo.isme triomphera. Bazalaki 5000 pour 5000 partis.


Hem, HISTOIRE ?

admn est mieux placé..pour nous aider á cerner la personalité d´Herman Cohen..** Mais pour mister de Dongo..souvenez-vous qu´Herman Cohen avait travaillé dans l´admnistration Bush junior**

¤ ]b]Ceux du Kivu et du Congo en général savent très bien que c´est avant tout grâce á l´admnistration Bush jr que la partition du Congo planifiée par Clinton et Blair sera mis en echec[/b]

Affirmer que H Cohen aurait encouragé la partition du Congo est une fausse affirmation quand l´admnistration dans laquelle il avait travaillé s´est impliquée activement pour faire partir du territoire congolais TOUTES les armées étrangères (Zimbabwe, Angola, Namibie, Rwanda et Ouganda*)

Herman Cohen..?

Nous avons l´impression..avec les risques de nous tromper..que Cohen est une sorte de "Louis Michel" des USA**Sinon, comment expliquer**qu´il avait fait "inviter" les acteurs politiques de la majorité et de l´opposition dans une conférence aux USA**?
Comment expliquer son "back up" en faveur de l´opposition**


Une fois de plus, l´admn est mieux placé pour repondre á ces genres des questions..

Empereur HH

Le cas du Burundi ? Wait and see...Tout comme suivez attentivement le cas du Rwanda...mais en RDC, observez comme les 7 G de la majorité passent á l´action...Sur BBC, Mende était entrain de répondre aux 7 leaders "frondeurs" de la majorité..et surtout Kyungu qui est plus agressif dans son speech
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Message  Admin 16/9/2015, 6:19 pm

Olivier Kamitatu vient de démissionner de son poste de ministre du plan. ... Nous vivons les temps de la fin
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Message  mongo elombe 16/9/2015, 6:25 pm

Admin a écrit:Olivier Kamitatu vient de démissionner de son poste de ministre du plan. ... Nous vivons les temps de la fin

Les rats quittent le navire pour attendre le prochain président puisque le Congo c'est leurs choses.

mongo elombe
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Message  Admin 16/9/2015, 6:32 pm

Voir le lien
http://7sur7.cd/new/flash-demission-dolivier-kamitatu-du-gouvernement/
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Message  El-Shaman 16/9/2015, 6:33 pm

Admin a écrit:Olivier Kamitatu vient de démissionner de son poste de ministre du plan. ... Nous vivons les temps de la fin

Oui, mais d'un côté c'est un mauvais signe,parce que cela montre que Kabila veut aller jusqu'au bout et qu'il ne va pas lâcher comme ça.
Même s'il sera liquider,il risque d'avoir mort d'Hommes au pays, parce que ce n'est sont pas les Américain qui viendront se battre directement à Kinshasa pour le déloger.Ils vont peut-être récupéré les Ex-Faz qui sont au Congo Brazzaville et qui avaient fuient Laurent Désiré Kabila et qui n'attendent que ça.Ils vont les réarmée et cela risque de PETER au pays. Kabila sera peut-être tuer,mais tout comme Samson,il va faire écrouler la baraque qui va s'écrouler sur une centaine,voir même un milliers des congolais qui vont périr.Parce que si ces gens de la G7 ont démissionné.C'est parce qu'ils ont demander à Kabila de respecter la constitution comme l'opposition et la communauté international lui demande.Or celui-ci à refusé et se tient prêt malgré les injonctions de la communauté internationale.
PRIONS SEULEMENT QUE TOUT CECI N'ARRIVE PAS....
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Message  Admin 16/9/2015, 8:15 pm

El Shaman,
La RDC est le pays d'Afrique qui a le plus connu des morts caussées par l'intolerance et le non respect des droits des autres.

Elle est la capitale mondiale du viol
Elle compte 50% des personnes des africains vivant dans l extreme pauvrete selon un rapport sorti dernierement.
Les gens meurrent tous les jours sans que ca soit cause par le depart de kabila
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Message  El-Shaman 16/9/2015, 9:08 pm

Admin a écrit:El Shaman,
La RDC est le pays d'Afrique qui a le plus connu des morts caussées par l'intolerance et le non respect des droits des autres.

Elle est la capitale mondiale du viol
Elle compte 50% des personnes des africains vivant dans l extreme pauvrete selon un rapport sorti dernierement.
Les gens meurrent tous les jours sans que ca soit cause par le depart de kabila

lol! lol! lol! Je comprend ce que tu veux dire Admin. Kie kie kie kie.... J'avais beaucoup écrit,car j'aime réfléchir avant tout par moi-même,quand bien même je peux me tromper ou m'égarer.Mais bon,j'ai effacé mon commentaire et ma réflexion de "kafu-kafu".
Mieux vaut pour moi m'abstenir et observer de loin tout ceci en laissant le destin Positive ou Négative s'accomplir tel qu'il va s'accomplir dans notre futur commun. Peut-être que nous sommes obliger de passé par là. Cool
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Message  GHOST 16/9/2015, 9:54 pm

Surprised LISONS-NOUS NOTRE HISTOIRE ?

Les USA n´ont pas toujours besoin d´envoyer des Marines...pour renverser les pouvoirs partout sur la planète**L´histoire du Congo nous apprend que Lumumba, Kasavubu, Mobutu et LDK ont été soit assassinés, soit renverser sans une présence militaire "visible" des USA*
Le cas de LDK assassiné dans son palais..par ses gardes..devrait sans doute nous aider á mieux comprendre les choses**
Faut-il ajouter le nom de Mobutu sur la liste dont la DSP avait tirée sur l´avion qui l´amenait en exil au Maroc via le Togo?

Allende bombardé dans son palais par l´armée en Chili, Saddam "vendu" par son clan, Kaddafi pourchassé comme un vulgaire bandit avant de se faire achever...ect.. devrait nous aider á comprendre que les USA n´ont pas besoin de se salir les mains directement..

Á notre ère de l´électronique, des satelites et d´Internet...tout est possible..
GHOST
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Message  Libre Examen 16/9/2015, 11:26 pm

Troll a écrit:Surprised LISONS-NOUS NOTRE HISTOIRE ?

Les USA n´ont pas toujours besoin d´envoyer des Marines...pour renverser les pouvoirs partout sur la planète**L´histoire du Congo nous apprend que Lumumba, Kasavubu, Mobutu et LDK ont été soit assassinés, soit renverser sans une présence militaire "visible" des USA*
Le cas de LDK assassiné dans son palais..par ses gardes..devrait sans doute nous aider á mieux comprendre les choses**
Faut-il ajouter le nom de Mobutu sur la liste dont la DSP avait tirée sur l´avion qui l´amenait en exil au Maroc via le Togo?

Allende bombardé dans son palais par l´armée en Chili, Saddam "vendu" par son clan, Kaddafi pourchassé comme un vulgaire bandit avant de se faire achever...ect.. devrait nous aider á comprendre que les USA n´ont pas besoin de se salir les mains directement..

Á notre ère de l´électronique, des satelites et d´Internet...tout est possible..

Pourquoi chercher ailleurs ? Pourquoi se donner tant de peine à vouloir nous expliquer ce qu'un expert congolais en service de renseignement peut faire à tout moment et au moment de son choix ? Il a bien déclarer que pour lui, liquider Joseph Kabila est un jeu d'enfants.
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Message  GHOST 16/9/2015, 11:34 pm

Helas mr LIBRE
[color:511a=#0000cc]
Depuis que cette histoire du Dialogue hante les esprits...Certains d´entre nous commencent á défendre Kabila..mieux que ses propres partisans Very Happy
Pas la peine de vous envoyer consulter les pages de l´histoire du Congo Cool Kabila est entrain de faire de la place pour des nouveaux "alliés" quand le G 7 est chassé de la marmite What a Face


Á la soupe citoyens..courez á la soupe et defendez mieux l´alliance WAIT AND SEE
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Message  Libre Examen 16/9/2015, 11:36 pm

Admin a écrit:El Shaman,
La RDC est le pays d'Afrique qui a le plus connu des morts caussées par l'intolerance et le non respect des droits des autres.

Elle est la capitale mondiale du viol
Elle compte 50% des personnes des africains vivant dans l extreme pauvrete selon un rapport sorti dernierement.
Les gens meurrent tous les jours sans que ca soit cause par le depart de kabila

Ceci est peut-être vrai; mais ça ne justifie pas qu'on envoie des jeunes gens, sachant ce qui peut leur arriver, sachant le régime auquel on fait face, sachant qu'ils vont se fait tirer dessus comme du gibier, et que lorsque cela arrive en effet, on rentre le lendemain servir au sein de institutions issus de ce régime comme si rien n'était arrivé.
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Message  Libre Examen 16/9/2015, 11:41 pm

Troll a écrit:Helas mr LIBRE
[color:0a42=#0000cc]
Depuis que cette histoire du Dialogue hante les esprits...Certains d´entre nous commencent á défendre Kabila..mieux que ses propres partisans Very Happy
Pas la peine de vous envoyer consulter les pages de l´histoire du Congo Cool Kabila est entrain de faire de la place pour des nouveaux "alliés" quand le G 7 est chassé de la marmite What a Face


Á la soupe citoyens..courez á la soupe et defendez mieux l´alliance WAIT AND SEE

Si je vous demande Sir Troll de trouver une seule ligne où j'ai défendu Joseph Kabila, vous trouverez une autre diversion. Je vais donc vous laisser aux bons soins de Notre cher zobattants.

Ce que vous trouvez que seuls les Américains peuvent faire, je vous fais tout simplement remarquer qu'on n'a pas besoin des Américains puisqu'un Congolais a déclaré que pour lui c'est un jeu d'enfants. Il peut liquider Joseph Kabila à tout moment. En quoi ceci, c'est prendre la défense de Joseph Kabila ?
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Message  Admin 17/9/2015, 2:45 am

Libre Examen a écrit:
Admin a écrit:El Shaman,
La RDC est le pays d'Afrique qui a le plus connu des morts caussées par l'intolerance et le non respect des droits des autres.

Elle est la capitale mondiale du viol
Elle compte 50% des personnes des africains vivant dans l extreme pauvrete selon un rapport sorti dernierement.
Les gens meurrent tous les jours sans que ca soit cause par le depart de kabila

Ceci est peut-être vrai; mais ça ne justifie pas qu'on envoie des jeunes gens, sachant ce qui peut leur arriver, sachant le régime auquel on fait face, sachant qu'ils vont se fait tirer dessus comme du gibier, et que lorsque cela arrive en effet, on rentre le lendemain servir au sein de institutions issus de ce régime comme si rien n'était arrivé.
Si Tshisekedi avait pensé comme toi cher Libre Examen, certes aucun citoyen zaïrois n'aurait trouvé la mort dans les manifestations mais tu ne me contrediras pas si je dis qu'il n'y aurait aucune avancée démocratique. Tu n'aurais peut-être jamais connu cet homme que tu soutiens aujourd'hui.

Si nos grands parents avaient pensé comme ça cher Libre Examen nous serions encore une colonie belge vivant dans une ségrégation, nous n'aurions peut-être jamais pu prendre un verre à Gombe

Si les noirs américains avaient pensé comme ça Libre Examen, les noirs connaitraient encore des lynchages et pendaisons pour s'être simplement perdus sur une autoroute du Mississipi ...

Dans la même réflexion la Chine serait encore une colonie japonaise, l'Europe serait encore sous les nazis, la France serait encore sous la féodalité des Louis XVI .... etc...
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Message  Libre Examen 17/9/2015, 4:26 am

Admin a écrit:
Libre Examen a écrit:
Admin a écrit:El Shaman,
La RDC est le pays d'Afrique qui a le plus connu des morts caussées par l'intolerance et le non respect des droits des autres.

Elle est la capitale mondiale du viol
Elle compte 50% des personnes des africains vivant dans l extreme pauvrete selon un rapport sorti dernierement.
Les gens meurrent tous les jours sans que ca soit cause par le depart de kabila

Ceci est peut-être vrai; mais ça ne justifie pas qu'on envoie des jeunes gens, sachant ce qui peut leur arriver, sachant le régime auquel on fait face, sachant qu'ils vont se fait tirer dessus comme du gibier, et que lorsque cela arrive en effet, on rentre le lendemain servir au sein de institutions issus de ce régime comme si rien n'était arrivé.
Si Tshisekedi avait pensé comme toi cher Libre Examen, certes aucun citoyen zaïrois n'aurait trouvé la mort dans les manifestations mais tu ne me contrediras pas si je dis qu'il n'y aurait aucune avancée démocratique. Tu n'aurais peut-être jamais connu cet homme que tu soutiens aujourd'hui.

Si nos grands parents avaient pensé comme ça cher Libre Examen nous serions encore une colonie belge vivant dans une ségrégation, nous n'aurions peut-être jamais pu prendre un verre à Gombe

Si les noirs américains avaient pensé comme ça Libre Examen, les noirs connaitraient encore des lynchages et pendaisons pour s'être simplement perdus sur une autoroute du Mississipi ...

Dans la même réflexion la Chine serait encore une colonie japonaise, l'Europe serait encore sous les nazis, la France serait encore sous la féodalité des Louis XVI .... etc...

Admin,

Je ne suis pas contre les manifestations. Je voudrai même qu'il y en ait continuellement. Ce qui me dérange et me pousse à me questionner, c'est la suite donnée à ces manifestations. J'ai soulevé cette question bien avant les manifestations du mois de janvier 2015. J'y suis revenu plusieurs fois pour savoir ce que nos leaders feront après que la manifestation ait eu lieu. Je savais ce qui allait arriver. Je savais que ce régime allait tirer sur les manifestants. J'imagine que nos leaders de l'opposition savaient cela mieux que moi encore. Au lendemain, de la manifestation du 19 janvier 2015, beaucoup d'entre nous étaient : JE SUIS GABY. Mais nous nous sommes là mais Gaby n'est plus là, et ceux qui l'on fait sortir sont rentrés dans leur hémicycle.

C'est la persistance dans l'action qui peut conduire au changement.

Dans les exemples que tu as donnés, aucun d'entre eux ne rentrait le lendemain d'une manifestation travaillait au sein des institutions contre lesquelles il combat. Etienne Tshisekedi, par exemple, était arrêté, emprisonné, torturé et relégué avec sa famille à l'intérieur du pays loin des centres villes.

Nelson Mandela s'est retrouvé dans un tel dilemme. C'était devenu une question morale et de conscience pour lui. Comment, en effet, on pouvait demander chaque fois à la population de sortir quand nous savions très bien qu'on va leur tirer dessus, s'interrogeait-il. Cette question l'a beaucoup tourmenté. Il en est arrivé à la conclusion qu'il fallait une lutte armée. Ayant décidé cela, il était fort bien conscient qu'ils n'allaient pas remporter des victoires militaires sur l'armée sud-africaine. Ce qui lui importait était d'infliger de pertes au régime afin de l'amener à changer ses politiques. Ce n'était pas la prise de pouvoir qu'il recherchait. C'était l'instauration d'un état de droit où chaque Sud-Africain aurait le même droit.

Des années plus tard, encore en prison, il va initier le dialogue avec le régime qu'il combattait. Il l'a fait sans informer ses camarades avec lesquels il était en prison. Il les en a informés quand il avait déjà amorcé le dialogue avec le régime. Il suffit de dire que tout le monde n'était pas d'accord avec lui. Mais c'est dialogue qu'il a initié qui a conduit à ce que l'Afrique du Sud est aujourd'hui.
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Message  Admin 17/9/2015, 6:23 am

Libre Examen,

Toutes les luttes commencent modestement.
Mandela a commencé modestement, Martin Luther King mêmement, Etienne Tshidekedi aussi.
C'est donc progressivement que l'usure arrive dans l'autre camp. Ainsi donc, quand le pouvoir blanc de l'Afrique du Sud approche Mandela, ce pouvoir était ruiné, essoufflé par ce combat mené par les peuples noirs autochtones qui à prix des lourds sacrifices ont fini par vaincre l'ennemi par l'usure. Tshisekedi n'a-t-il pas dit "prenez vous en charge" ?

Je te trouve dans la contraction quand tu dis "Dans les exemples que tu as donnés, aucun d'entre eux ne rentrait le lendemain d'une manifestation travaillait au sein des institutions contre lesquelles il combat. Etienne Tshisekedi, par exemple, était arrêté, emprisonné, torturé et relégué avec sa famille à l'intérieur du pays loin des centres villes."
Tu oublies que Tshisekedi a lui même lancé sa contestation au sein même de l'institution qu'il combattait Rolling Eyes
Je trouve encore plus contradictoire: condamner les gens qui combattent au sein de l'institution et vouloir après  dialoguer avec le maitre de l'institution Rolling Eyes Rolling Eyes

Je suis par contre d'accord avec toi que la persistance dans l'action peut conduire au changement, je dirais même VA plutôt que PEUT
Et c'est justement ce que l'Udps a fait avec Mobutu et c'est ça qu'il faut faire avec Kabila
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Message  Libre Examen 17/9/2015, 10:03 am

Admin a écrit:Libre Examen,

Toutes les luttes commencent modestement.
Mandela a commencé modestement, Martin Luther King mêmement, Etienne Tshidekedi aussi.
C'est donc progressivement que l'usure arrive dans l'autre camp. Ainsi donc, quand le pouvoir blanc de l'Afrique du Sud approche Mandela, ce pouvoir était ruiné, essoufflé par ce combat mené par les peuples noirs autochtones qui à prix des lourds sacrifices ont fini par vaincre l'ennemi par l'usure. Tshisekedi n'a-t-il pas dit "prenez vous en charge" ?

Je te trouve dans la contraction quand tu dis "Dans les exemples que tu as donnés, aucun d'entre eux ne rentrait le lendemain d'une manifestation travaillait au sein des institutions contre lesquelles il combat. Etienne Tshisekedi, par exemple, était arrêté, emprisonné, torturé et relégué avec sa famille à l'intérieur du pays loin des centres villes."
Tu oublies que Tshisekedi a lui même lancé sa contestation au sein même de l'institution qu'il combattait Rolling Eyes
Je trouve encore plus contradictoire: condamner les gens qui combattent au sein de l'institution et vouloir après  dialoguer avec le maitre de l'institution Rolling Eyes Rolling Eyes

Je suis par contre d'accord avec toi que la persistance dans l'action peut conduire au changement, je dirais même VA plutôt que PEUT
Et c'est justement ce que l'Udps a fait avec Mobutu et c'est ça qu'il faut faire avec Kabila

Non Admin, ce n'est pas le pouvoir blanc qui a approché Mandela. C'est Mandela qui a approché le pouvoir blanc. A la suite de cette approche des pré-dialogues ont commencé. C'est seulement, si ma mémoire ne me trompe pas, lorsque le pouvoir blanc a accepté le principe du dialogue, que Mandela a informé les camarades avec qui il était en prison. Certains n'étaient pas d'accord dont, entre autres, Walter Sisulu.

En ce qui concerne les 13 parlementaires, ils ont été mis à l'écart des institutions. Mobutu a déclaré qu'ils étaient des morts civiques, qui n'avaient plus aucun droit, et qu'il n'allait les ressusciter que lorsqu'ils vont se comporter convenablement. C'est-à-dire lorsqu'ils vont accepter son autorité sans contestation et le MPR comme parti-unique. Et il a commencé leur persécution.

Quant à nos leaders actuels, ils ont en 2006et 2011, légitimer le pouvoir de Joseph Kabila sans vraiment l'acculer, et sans qu'ils ne soient vraiment persécutés. Et ceux-ci ne sont jamais montré même solidaires envers Diomi Dongala. Certains d'entre eux ont même corroboré la version du pouvoir selon laquelle Diomi Dongala avait fomenté sa propre disparition.

Quand on a fait sortir les gens et qu'ils se sont fait tuer, et qu'on n'a pas été arrêté, il faut revenir le lendemain dans la rue même s'il faut marcher seul.

Ce qui a fait changé les choses, c'est la persistance et la non compromission dans le combat malgré toutes les persécutions. Le dialogue aide à sortir de l'impasse. Ce n'est pas de la compromission.


Dernière édition par Libre Examen le 17/9/2015, 1:49 pm, édité 1 fois
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