15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
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Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
les 32 ans de Mobutu on certes vendu le lait mais jamais la vache.
link
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Mes excuses, je n'ai pu vous lire tous et n'ai visionné qu'une petite partie du reportage !
Je m'avance donc peut_être trop vite dans mon constat où je sens de suite une confusion dangereuse et une sorte de sophisme dont on veut faire un prêt à penser,, un essentialisme comme si la vie elle même était arrêtée, comme si tout était déterminé je ne sais depuis quand...
Confusion : c'est une légitime commémoration de la mort d'un homme par sa famille, ses proches et pourquoi pas par ses anciens collaborateurs ! Donc un évènement strictement privé légitime , fût-il pour un Mobutu , ancien Maréchal du Zaïre; d'autant qu'aucune couverture officielle (politique ou étatique) n' été revendiquée à ma connaissance !!
La présence d'un Boketsu n'y enlève rien, "combattant" soit-il il a tout son droit de "célebrer" Mobutu pour ses raisons personnelles sûrement ! Et même de propagande politique auquel cas il faut lui demander ses explications; d'ailleurs pourquoi ne serat-il pas légitimement contre le changemet à Léo (c'est commeça queje prends "combattant") et pour Mobutu ?
Et puis Boketsu, si je ne m'abuse est aussi un artiste, donc un peu griot, un peu monayant son travail avec le public, dont les premiers sont les monarques et Cie !
Sophisme : j'ai vu des théories où l'on veut relativiser les choix politiques qui se vaudraient tous : être pour Hitler et militer à ses côtés serait équivalent avec ses adversaires... Et mutatis mutandi on scnde normalement et d'autorité entre pro et contre Kanambe sans se soucier de savoir ce que peut signifier un choix contre Kanambe (et pour) ou de savoir quelle proportion est librement et lucidement pour ou contrel; la majorité en démocratie signifie quelque chose quand même, d'ailleurs pour le meilleur et le pire !
Essentialisme : Ni Mobutu ni quiconque n'était né dictateur, ni ne l'a été tout au long de son règne et non plus autour de lui ou ceix qui le célebreraient aujourd'hui politiquement n'ont arrêté leur reflexion à sa mort, n'ont tiré des leçons ici et là !
Qu'on glose sur un tribalisme à la base de ses sympathisants et on l'extrapole à tous les "combattants" et même à tous les Congolais est un chemin qui mérite une saine observation : sans s'attaquer au thermomètre plutôt qu'à la la température et pas non plus croire que c'est le thermomètre qui a inventé fallacieusement la température; elle n'existe pas, du coup pas sa cause la maladie...
Bref, j'hésiterai à faire le procès d'une cérémonie privée pour le souvenir de Mobutu !
Ni contre Boketsu qui y était (surtout que je ne l'ai pas encore entendu expliquer, justifier sa présence)...
Non plus à vouloir expliquer tout ce qui s'y rapporte (même sur Mobutu) comme si tout était également important, comme si tout était noir ou blanc, figé depuis tout le temps !
J'y reviendrai peut-être quand j'aurais eu le temps de tout lire et de visionner la vdéo !
Compatriotiquement!
Je m'avance donc peut_être trop vite dans mon constat où je sens de suite une confusion dangereuse et une sorte de sophisme dont on veut faire un prêt à penser,, un essentialisme comme si la vie elle même était arrêtée, comme si tout était déterminé je ne sais depuis quand...
Confusion : c'est une légitime commémoration de la mort d'un homme par sa famille, ses proches et pourquoi pas par ses anciens collaborateurs ! Donc un évènement strictement privé légitime , fût-il pour un Mobutu , ancien Maréchal du Zaïre; d'autant qu'aucune couverture officielle (politique ou étatique) n' été revendiquée à ma connaissance !!
La présence d'un Boketsu n'y enlève rien, "combattant" soit-il il a tout son droit de "célebrer" Mobutu pour ses raisons personnelles sûrement ! Et même de propagande politique auquel cas il faut lui demander ses explications; d'ailleurs pourquoi ne serat-il pas légitimement contre le changemet à Léo (c'est commeça queje prends "combattant") et pour Mobutu ?
Et puis Boketsu, si je ne m'abuse est aussi un artiste, donc un peu griot, un peu monayant son travail avec le public, dont les premiers sont les monarques et Cie !
Sophisme : j'ai vu des théories où l'on veut relativiser les choix politiques qui se vaudraient tous : être pour Hitler et militer à ses côtés serait équivalent avec ses adversaires... Et mutatis mutandi on scnde normalement et d'autorité entre pro et contre Kanambe sans se soucier de savoir ce que peut signifier un choix contre Kanambe (et pour) ou de savoir quelle proportion est librement et lucidement pour ou contrel; la majorité en démocratie signifie quelque chose quand même, d'ailleurs pour le meilleur et le pire !
Essentialisme : Ni Mobutu ni quiconque n'était né dictateur, ni ne l'a été tout au long de son règne et non plus autour de lui ou ceix qui le célebreraient aujourd'hui politiquement n'ont arrêté leur reflexion à sa mort, n'ont tiré des leçons ici et là !
Qu'on glose sur un tribalisme à la base de ses sympathisants et on l'extrapole à tous les "combattants" et même à tous les Congolais est un chemin qui mérite une saine observation : sans s'attaquer au thermomètre plutôt qu'à la la température et pas non plus croire que c'est le thermomètre qui a inventé fallacieusement la température; elle n'existe pas, du coup pas sa cause la maladie...
Bref, j'hésiterai à faire le procès d'une cérémonie privée pour le souvenir de Mobutu !
Ni contre Boketsu qui y était (surtout que je ne l'ai pas encore entendu expliquer, justifier sa présence)...
Non plus à vouloir expliquer tout ce qui s'y rapporte (même sur Mobutu) comme si tout était également important, comme si tout était noir ou blanc, figé depuis tout le temps !
J'y reviendrai peut-être quand j'aurais eu le temps de tout lire et de visionner la vdéo !
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Il ne faudrait pas généraliser cette observation, ils ont peut-être (c´est selon) changé quelque chose certes, mais faudrait-il encore souligner que c´est seulement au sein d´une catégorie bien précise des Congolais. On ne peut quand même pas forcer les gens à parler de la politique alors qu´ils n´en ont pas la maîtrise et c´est ce qui a conduit au quiproquo que nous observons maintenant sur le devant de la scène, tout le monde veut parler pour en fin de compte ne rien dire.link a écrit:
Admin,
Oui on frôlerait le top de message de haine et d'insulte c'est vrai. Mais admin, pour moi les combattants on fait leur part de travail. Aujourd'hui chez les congolais, la politique a remplacer les débats interminable sur werra et jb et il était plus que temps de remettre notre pays au centre de nos préoccupation.
Arafat
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Arafat a écrit:Il ne faudrait pas généraliser cette observation, ils ont peut-être (c´est selon) changé quelque chose certes, mais faudrait-il encore souligner que c´est seulement au sein d´une catégorie bien précise des Congolais. On ne peut quand même pas forcer les gens à parler de la politique alors qu´ils n´en ont pas la maîtrise et c´est ce qui a conduit au quiproquo que nous observons maintenant sur le devant de la scène, tout le monde veut parler pour en fin de compte ne rien dire.link a écrit:
Admin,
Oui on frôlerait le top de message de haine et d'insulte c'est vrai. Mais admin, pour moi les combattants on fait leur part de travail. Aujourd'hui chez les congolais, la politique a remplacer les débats interminable sur werra et jb et il était plus que temps de remettre notre pays au centre de nos préoccupation.
C'est toujours mieux que les spectacle indécent et immoral qu'offrait notre communauté à chaque venu de ces musiciens.
Ce que les combattants ont réussi à accomplir, ce n'est pas de transformer tous les Congolais de la diaspora en docteur en sciences politiques, mais à faire ressortir un sentiment patriotique auprès des masses congolaises à l’étranger, ce qui est inédit.
Les combattants ont certes leurs défauts mais ce qu'ils ont fait, personne l'avait fait avant eux.
Et si les congolais du "haut du panier" considèrent que l'action des combattants est trop terre à terre à leur gout, ils peuvent toujours reprendre le flambeau.
Mwana Ya Lola
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Pourquoi toujours globaliser, ne serait-il pas juste de préciser que ce n´est qu´une partie infime de la communauté qui est concernée?Mwana Ya Lola a écrit:
C'est toujours mieux que les spectacle indécent et immoral qu'offrait notre communauté à chaque venu de ces musiciens.
Arafat
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Une messe du souvenir sous le signe de l'intimité à Rabat, quinze ans après la mort de Mobutu
http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20120909104429/rdc-rabat-mobutu-lumumbaune-messe-du-souvenir-sous-le-signe-de-l-intimite-a-rabat-quinze-ans-apres-la-mort-de-mobutu.html
Les proches de l'ancien chef d'État Mobutu Sese Seko (resté au pouvoir en République démocratique du Congo - ou Zaïre - de 1965 à 1997), ont voulu de la discrétion pour la commémoration, à Rabat (Maroc), du quinzième anniversaire de sa disparition: pas d’annonce faite aux médias, le lieu et l’heure de la manifestation communiqués à un cercle d’amis proches et aux seuls membres de la famille. Et l’interdiction formelle à toute personne autre que le photographe officiel de prendre des photos. Résultat : une cathédrale joliment décorée aux rangs clairsemés, où trônaient deux énormes portraits du défunt, mais aussi des participants profondément recueillis.
Le chef de famille a aussi déploré que certains continuent à taper sur leur père, quinze ans après. « Il a failli à certains égards : c’était un homme. En revanche, nul ne peut l’accuser de n’avoir pas rassemblé les Congolais. Il voulait un Congo un et indivisible, et c’est bien ce que réclament tous nos compatriotes, au-delà des partis. »
Et le retour de la dépouille de Mobutu au Congo ? Elle est acquise, dit Nzanga Mobutu, l’assemblée nationale l’ayant approuvée à l’unanimité. Mais pas question de permettre aux autorités de Kinshasa de faire un coup politique en la rapatriant sans réhabiliter sa mémoire. « Elle a été salie et continue de l’être de manière irrationnelle par le pouvoir actuel. En tant que fils, je suis torturé de ne pouvoir accomplir la volonté de mon père de reposer à Gbadolite. »
http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20120909104429/rdc-rabat-mobutu-lumumbaune-messe-du-souvenir-sous-le-signe-de-l-intimite-a-rabat-quinze-ans-apres-la-mort-de-mobutu.html
Les proches de l'ancien chef d'État Mobutu Sese Seko (resté au pouvoir en République démocratique du Congo - ou Zaïre - de 1965 à 1997), ont voulu de la discrétion pour la commémoration, à Rabat (Maroc), du quinzième anniversaire de sa disparition: pas d’annonce faite aux médias, le lieu et l’heure de la manifestation communiqués à un cercle d’amis proches et aux seuls membres de la famille. Et l’interdiction formelle à toute personne autre que le photographe officiel de prendre des photos. Résultat : une cathédrale joliment décorée aux rangs clairsemés, où trônaient deux énormes portraits du défunt, mais aussi des participants profondément recueillis.
Le chef de famille a aussi déploré que certains continuent à taper sur leur père, quinze ans après. « Il a failli à certains égards : c’était un homme. En revanche, nul ne peut l’accuser de n’avoir pas rassemblé les Congolais. Il voulait un Congo un et indivisible, et c’est bien ce que réclament tous nos compatriotes, au-delà des partis. »
Et le retour de la dépouille de Mobutu au Congo ? Elle est acquise, dit Nzanga Mobutu, l’assemblée nationale l’ayant approuvée à l’unanimité. Mais pas question de permettre aux autorités de Kinshasa de faire un coup politique en la rapatriant sans réhabiliter sa mémoire. « Elle a été salie et continue de l’être de manière irrationnelle par le pouvoir actuel. En tant que fils, je suis torturé de ne pouvoir accomplir la volonté de mon père de reposer à Gbadolite. »
link
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Messe ya Mobutu na Kinshasa,cathédrale vide
Ba kinois ba bouder celui qui a organisé les 2 pillages qui les ont appauvris .....
Ba kinois ba bouder celui qui a organisé les 2 pillages qui les ont appauvris .....
lino
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Jeune Afrique
Nzanga Mobutu ..qui passait son temps á envoyer des SMS pendant le Conseil des ministres..et que Joé Kanambe "aimait beaucoup" parce qu´ils pouvaient converser en anglais n´a pas le niveau..
Ce n´est pas un "léopard" mais un simple chat..sans intelligence..et pourtant ennemi jaloux de son beauf JPBemba
Mobutu for ever
Mr Lino ferait mieux de nous expliquer comment les kinois sont devenus des riches depuis 15 ans que Mobutu n´existe plus même pour organiser la Francophonie, vous avez besoin du Palais du Peuple construit par Mobutu... boyaka ata soni te
En ce moment même: defaite diplomatique á l´UA (OUA) qui ne reconnait pas l´agression du Congo par le Rwanda..et moins de 10 000 tutsis font face á 100 000 FARDC.. Bo koki ata ko declarer guerre contre Rwanda te ?
Bo yoka ata soni mwa moke, Bo tika Mobutu, bo zali na niveau na ye ata mwa moke
Nzanga Mobutu ..qui passait son temps á envoyer des SMS pendant le Conseil des ministres..et que Joé Kanambe "aimait beaucoup" parce qu´ils pouvaient converser en anglais n´a pas le niveau..
Ce n´est pas un "léopard" mais un simple chat..sans intelligence..et pourtant ennemi jaloux de son beauf JPBemba
Mobutu for ever
Mr Lino ferait mieux de nous expliquer comment les kinois sont devenus des riches depuis 15 ans que Mobutu n´existe plus même pour organiser la Francophonie, vous avez besoin du Palais du Peuple construit par Mobutu... boyaka ata soni te
En ce moment même: defaite diplomatique á l´UA (OUA) qui ne reconnait pas l´agression du Congo par le Rwanda..et moins de 10 000 tutsis font face á 100 000 FARDC.. Bo koki ata ko declarer guerre contre Rwanda te ?
Bo yoka ata soni mwa moke, Bo tika Mobutu, bo zali na niveau na ye ata mwa moke
GHOST
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Mr Troll,Troll a écrit: Jeune Afrique
Nzanga Mobutu ..qui passait son temps á envoyer des SMS pendant le Conseil des ministres..et que Joé Kanambe "aimait beaucoup" parce qu´ils pouvaient converser en anglais n´a pas le niveau..
Ce n´est pas un "léopard" mais un simple chat..sans intelligence..et pourtant ennemi jaloux de son beauf JPBemba
Mobutu for ever
Mr Lino ferait mieux de nous expliquer comment les kinois sont devenus des riches depuis 15 ans que Mobutu n´existe plus même pour organiser la Francophonie, vous avez besoin du Palais du Peuple construit par Mobutu... boyaka ata soni te
En ce moment même: defaite diplomatique á l´UA (OUA) qui ne reconnait pas l´agression du Congo par le Rwanda..et moins de 10 000 tutsis font face á 100 000 FARDC.. Bo koki ata ko declarer guerre contre Rwanda te ?
Bo yoka ata soni mwa moke, Bo tika Mobutu, bo zali na niveau na ye ata mwa moke
Yo nde yoka soni.
Les constructions de Mobutu? (a t il donné même 1 cent au Congo pour parler de ses constructions ?)
Mr Troll qui se dit intellectuel ,louange les quelques constructions de Mobutu en 32 ans.
Si vous êtes scientifique ,vous allez commencer par mettre tous les pays concurrents de la RDC en 1965 (Afrique du sud,brésil,Corée du sud,etc...),ce qu'ils ont construit en 32 ans après ,les progrès qu'ils ont réalisé par rapport à ce qu'a fait Mobutu.
Avec Mobutu nous avons beaucoup régressé et sombré dans la misère à cause de ses folies.
Même Houfouet a construit PLUS que Mobutu rien qu'avec du Cacao.
Kotangaka te ce que Mobutu a fait construire avec l'argent du congo ,il a construit peu par rapport à ce qui aurais dû être fait .
En plus il a ruiné le pays,l’économie par terre.
Abidjan
lino
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
RDC : veuves de Mobutu, mais pas trop
Les soeurs jumelles Bobi et Kosia ont été les dernières compagnes de Mobutu Sese Seko. Elles vivent toujours à Rabat, au Maroc. Et voyagent beaucoup.
Pour l'heure, grandes voyageuses, Bobi Ladawa et Kosia passent leur vie entre Rabat, Faro (Portugal) où elles possèdent des propriétés, ainsi que Bruxelles (elles y ont de nombreux amis) et Paris, leur lieu de villégiature. Des déplacements qui, aux yeux de leurs détracteurs, accréditent la thèse d'une fortune dissimulée, qui n'est pour elles qu'un fantasme un temps utilisé comme arme politique par les adversaires du maréchal. « Elles n'ont pas de soucis, tonne ainsi Justine Kasa-Vubu, fille du premier président congolais. Elles se paient du bon temps en voyageant à travers le monde tandis que ma famille subit encore les conséquences de l'incurie de Mobutu. »
Il est vrai que les deux ex-compagnes ne sont pas à plaindre. Reconnue comme la veuve, Bobi Ladawa reçoit de l'État congolais une pension de 7 000 dollars mensuels. Auxquels s'ajoutent bien évidemment les restes d'une fortune familiale réputée, en son temps, colossale.
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Dossier/JA2696p024-033.xml4/rd-congo-fortune-exil-mobutu-sese-sekordc-veuves-de-mobutu-mais-pas-trop.html
Qu'est ce qu'elle fait pour toucher 7.000$ par mois?
Elle est toujours dans la mangeoire malgré les milliards que son maris a volé et des dettes laissées au pays.
Scandaleux,elle n'est même pas sénatrice ou député à vie ,en exile elle gagne plus que les députés et depuis quand? (10 ans?).
La vente d'une seule maison de Mobutu lui rapporte tout ce qu'elle a besoin pour vivre.
Boketshou 1èr kaka kofinga hyppolite Kanambe...
Régime d'occupation?occupation avec 7.000$/mois !!!
Une maison mise en vente à 240 millions d'euros avait appartenu à Mobutu
http://www.guineeweb.org/article-une-maison-mise-en-vente-a-240-milllions-d-euros-avait-appartenu-a-mobutu-45412666.html
lino
Re: 15ème commemoration de Mobutu annimée par Boketshu
Parti malade, l’homme est rentré en bonne santé. Chapeau sur la tête, enfoncé dans son jeans bleue et chemise noire, papa Simon marche maintenant avec une canne pour raison d’équilibre. Mais, toujours à côté de sa belle et tendre épouse.
http://mobile.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=44729:apres-avoir-passe-huit-mois-en-soins-medicaux-en-inde-simon-kwadeba-oncle-paternel-du-marechal-mobutu-se-dit-reconnaissant-au-chef-de-letat&catid=14:lavenir
Admin- Admin
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