Le M23 etait serieux donc?

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  djino le 15/11/2013, 12:36 pm

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  regarder et bien voir le 15/11/2013, 12:45 pm

Mathilde a écrit:
LAMBERT MENDE ACCEPTE D' INTÉGRER LE M23 Cas par Cas aux FARDC




Kiadi ....pfffffffMad Mad
Ce type ici change de versions combien de fois depuis que cette rebellion a commence'?

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 15/11/2013, 2:12 pm

Il dit  et se dédit soki tolobioooo en bref KAGAME n'intégrera jamais les fdlr et MUSEVENI n'a jamais discuter avec le LRA mais en RDC depuis on fait du brassage mixage intégration jusqu'à dans les hautes sphères et MENDE nous fait du baratin.

La place du M23 et autre c'est en prison et surtout pas d'amnistie.

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Mathilde le 17/11/2013, 12:36 pm

Michel Kabeya ya MLC apanzi Mpoke sur victoire ya FARDC et alobi na JB MPIANA atika concert..@VoiceOfCongo


_________________
Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”

Jandy Nelson,  

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 17/11/2013, 1:23 pm

http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-aider-militairement-republique-democratique-congo-ne-lui-rend-pas-service-samuel-solvit-900605.html#ZYtO1VCF7lritC67.01

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 17/11/2013, 2:17 pm

Ancien article mais instructif :


http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-grand-congo-se-retrouve-merci-petit-voisin-rwandais-jean-yves-ollivier-568822.html?page=0,0

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  regarder et bien voir le 17/11/2013, 4:48 pm

De la meme maniere on veut faire de l'amnistie aux militaires du M23, c'est de la meme maniere y a grande probalite' que le M23 de la branche politique devienne un enieme parti politique au Congo. Si ca sera le cas, ce sera une carie simplement adoucie et non delogee' dans les dents congolaises. Moindre desaccord, ce sera possible que ces anciens du M23(politiciens comme militaires) de refaire la rebellion. C'est pourquoi j'avais affirme' bien avant que les occidentaux veulent toujours que l'Est de la RDC demeure un coin critique et des enjeux comme ca pour soumettre Kabila ou tout autre a` leur suprematie. Utilisant cela en chantage que "moindre desobeissance la guerre a` l'Est reprend et tu perds le pouvoir, alors obei! "

L'Afrique n'a pas encore de fils et de filles

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Troll le 18/11/2013, 4:50 am

 lol! 
mongo elombe a écrit:Ancien article mais instructif :


http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-grand-congo-se-retrouve-merci-petit-voisin-rwandais-jean-yves-ollivier-568822.html?page=0,0
...

:lol!: ....d´abord parcequ´il se trouve toujours un parti d´opposition dans la capitale congolaise- á présent c´est celui de Vital Kamerhe - qui ne demande qu´á monter dans les fourgons rwandais pour se faire conduire au pouvoir:P lol! ..

Et si les "dieux" ont decidés autrement?sunny

C´est la grande question qu´il faut se poser en ce moment..Ce que quand un Ruberwa ou un Kamerhe affiche un profil bas ..eux qui disaient il n´ya pas si longtemps que les dirigeants congolais n´avaient pas de choix et devaient negocier..parce que le rapport de force sur le terrain était en faveur du Rwanda/M23:study:

Même Tshitshi qui a toujours eu une attitude étrange face aux crimes de Kagame, même R Lumbala qui se disait "candidat président" est subitement dans une crise de confusion..Well, comme l´affirme souvent l´Admnla surprise des "dieux" est visible, écoutez plusieures fois le message de Ngbanda qui pour une fois tourne en rond..et semble ne pas plus maîtriser ses sources d´information

"It seems that the US forces have realized that to keep tehir interests, they must deal directly with the congoleses" African Defence Review www.africandefence.net

Nous ne sommes pas au bout des surprises..Prophéties et prophètes:lol!: La suite est á venir..Wait and see 

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Troll le 18/11/2013, 6:51 am

sunny Twisted Evil 
mongo elombe a écrit:http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-aider-militairement-republique-democratique-congo-ne-lui-rend-pas-service-samuel-solvit-900605.html#ZYtO1VCF7lritC67.01

Analyse discutable
Razz Razz 

Comme l´AdmnLike a Star @ heaven le souligne toujours..il existe des dieux qui decident du devenir:star: Like a Star @ heaven du Congo..Nous y reviendrons:arrow: Arrow 

L´analyste a oublié de lire une page de l´histoire du Congo..ce que la MONUSCO n´est pas la première mission de l´ONU au Congo:roll: ..Il a existé l´ONUC..financée en grande partie par les USA pendant la Guerre Froide:idea: sunny 
Pour le malheur des congolais, la première mission militaire de l´ONU s´est soldée avec une dictature "stable" pendant 32 ans:drunken: 

Même s´il faut noter en passant que grâce á l´ONUC, le Congo qui ne possedait même pas un seul medecin le jour de l´independance avait beneficiée de cette mission militaire..pour recuperer le grand retard herité de la colonisation Belge sur le plan des formations des cadres.sunny sunny lol! 

Memoire? comparaison n´est pas raison scratch scratch 

Si pendant la Guerre Froide, il était stratégiquement utile de faire obstacle á la partition du Congo souhaitée par la Belgique:cherry: cherry l´ère post-Guerre Froide dans un contexte de mondialisation où la super-puissance USA avance vers un declin sur le plan économique place le Congo certainement au centre des ambitions des USA:sunny: sunny Ce que les technologies électroniquessunny exigent de plus en plus des minerais..qui ne baissent pas de prix sur le marché boursier international..
Alors, quel est réellement le choix des USA? On dirait que..le plan de la partition du Congo a de l´eau dans le gaz depuis que John Kerry est Sécretaire d´Etat:drunken: drunken Ce que les USA semblent affirmer une autre option..le temps va nous le démontrer.
L´option la plus visible serait la "démocratie" (enfin) et l´an prochain serait très important pour les congolais..Nous allons verifier cette option de la démocratie où les congolais peuvent enfin élire des "dirigeants" capables..qui devraient beneficier de la benediction des USA et des autres dieux:santa: santa santa 

L´analyse est fausse parce que les congolais ont le temps et la possibilité d´appliquer la philosophie appliquée aux USA : BUY AMERICAsunny sunny 

Nous serons traités de somnanbule et de retardé mental, mais WAIT AND SEE et la liste des idiots risque d´inclure l´Admn qui partage ..presque notre comprehension de la situation réelle du Congo

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Mathilde le 18/11/2013, 4:30 pm


_________________
Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”

Jandy Nelson,  

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  ndonzwau le 18/11/2013, 7:21 pm

ndonzwau a écrit:Attention, attention !
Je ne sais pas si c'est moi qui vois le complot partout où 'l'âme tutsie" revendique, n'empêche que je sens à travers certaines lectures comme une sourdine bien orchestrée, (comme savent si bien le planifier les Rwandais tutsi éternelles victimes d'un génocide-fond-de-commerce), monter subrepticement vers un procès en règle des Congolais demain, coupables de chasse aux sorcières à l'endroit de leurs "frères du Congo"... D'ici qu'ils organisent et provoquent des scénarii bien accusateurs, nous sommes partis pour d'autres aventures...

Le Gouvernement Congolais, la Monusco, les Ong... se devraient de s'organiser d'ores et déjà pour circonscrire toute manipulation de ce genre ! Surtout que la qualité de Tutsi ne dédouane personne d'être coupable de droit commun et encore moins de crimes comme de trahison à sa Patrie...


'LAMBERT MENDE : « IL N’Y A PAS DE CHASSE AUX SORCIÈRES » AU NORD-KIVU
° http://www.lepotentielonline.com/site2/index.php?option=com_content&view=article&id=4151:lambert-mende-il-n-y-a-pas-de-chasse-aux-sorcieres-au-nord-kivu&catid=90:online-depeches&Itemid=517
Le gouvernement de la République démocratique du Congo (RDC) a réagi mardi 12 novembre 2013 aux « arrestations » présumées de « civils accusés d’avoir collaboré avec le M23 » dans la province du Nord-Kivu, affirmant qu’«il n’y a pas de chasse aux sorcières ».
« Le gouvernement s’en tient au mot d’ordre du président de la République qui a dit qu’il n’y a pas de chasse aux sorcières. L’heure est à la cohésion nationale. Seuls les crimes et délits peuvent faire l’objet de poursuites judiciaires », a déclaré le ministre des Médias Lambert Omalanga, porte-parole du gouvernement  congolais à Lepotentielonline.com.

Arrestations de « collabos » présumés
L’ex-député Enock Ruberangabo et plusieurs habitants ont indiqué lundi à l’AFP que « des civils accusés d'avoir collaboré avec l'ex-rébellion M23 ont été arrêtés ces derniers jours dans les zones de l'Est de la RDC reprises par l'armée ».
« On cherche à identifier qui a collaboré ou facilité les activités du M23. Je connais au moins six civils qui ont été arrêtés, je crois pour enquête. Ce sont des voisins qui les ont dénoncés », a déclaré Bruno, un habitant de Rutshuru, à 80 kilomètres au nord de Goma (Nord-Kivu).
Un autre a signalé à Kiwanja, sous couvert d'anonymat, qu'il connaissait « une dizaine de personnes arrêtées (qui) travaillaient dans les services du M23 », précisant que « d'autres sont accusées d'avoir manigancé des enrôlements de jeunes pour le M23 ».

« A Bunagana, sept personnes  arrêtées sur accusation d'avoir collaboré avec le M23 ont été toutes relâchées hier, mais cela crée une peur dans la communauté », a déclaré à l'AFP Enock Ruberangabo, basé au Sud-Kivu.
Interrogé, le gouverneur du Nord-Kivu, Julien Paluku, a affirmé qu'il n'avait donné « aucun ordre pour arrêter quelqu'un parce qu'il appartient à une communauté donnée » et qu'il n'avait « pas été informé d'arrestations de soutiens présumés du M23 »



"RD. Congo: Kinshasa règle ses comptes dans le Kivu
(L'Inter 12/11/13)

° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/rd-congo-kinshasa-regle-ses-comptes-dans-le-kivu
Après avoir défait le M23 dans le nord Kivu, les Forces Armées de la République Démocratique du Congo, (FARDC) sont à la recherche des collabos de l'ex- rébellion. Plusieurs personnes surtout des Tutsi Congolais ont été interpellées. Pendant ce temps à Kampala en Ouganda, les deux parties en conflit devaient signer un accord mettant fin à la crise. L'armée régulière de la Rdc qui contrôle Goma, la capitale du Nord Kivu depuis la déroute du M23, il y a une semaine, est à la recherche de tous ceux qui ont collaboré avec les rebelles pendant les 18 mois qu'ils ont passé dans cette riche province du Congo. Dans le viseur des soldats du pouvoir, il y a principalement les Tutsi congolais, l'ethnie dont sont issus les insurgés du M23. A Bunagana, le fief politique du M23 à une centaine de kilomètres au nord de Goma, 7 personnes ont été interpellées puis relâchées. Elles ont pour la plupart été dénoncées par leurs voisins. Ces arrestations dénoncées par les organisations des droits de l'homme, interviennent au moment où devait être signé à Kampala, la capitale ougandaise, un accord de paix entre le pouvoir congolais et le mouvement du 23 mars, (M23). Mais l'on craint fort que cet accord ne soit sans lendemain, vu le nombre indéterminé de groupes rebelles qui opèrent dans cette région de l'Est de la RDC.(...)"


"RDC: arrestations de civils accusés d'avoir collaboré avec le M23 (habitants)
(AFP 11/11/13)"

° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/rdc-arrestations-de-civils-accuses-davoir-collabore-avec-le-m23-habitants


"Olivier Nduhungirehe : "La RDC et la Monusco n'ont plus d'excuses pour ne pas neutraliser les FDLR"
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131112144537/rwanda-fdlr-kinshasa-kigali-rwanda-olivier-nduhungirehe-la-rdc-et-la-monusco-n-ont-plus-d-excuses-pour-ne-pas-neutraliser-les-fdlr.html
Après la défaite du Mouvement du 23-Mars (M23) dans l'est de la RDC, le Rwanda appelle l'armée congolaise et la Monusco à s'attaquer "en priorité" aux éléments des Forces démocratiques pour la libération du Rwanda (FDLR). Un "groupe armé pas comme les autres", selon Olivier Nduhungirehe, représentant permanent adjoint de Kigali au Conseil de sécurité de l'ONU. Interview(...)"



"RDC : de l'AFDL de Kabila au M23 de Makenga, la fin d'un cycle ?
 °http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131111040147/joseph-kabila-rcd-rdc-laurent-desire-kabila-retrospective-rdc-de-l-afdl-de-kabila-au-m23-de-makenga-la-fin-d-un-cycle.html

Une lance-roquettes abandonnée par le M23 à Tshanzu, le 7 novembre 2013. © MONUSCO/Alexandre Essome
La défaite militaire du Mouvement du 23-mars (M23) amorce-t-elle la fin d’un cycle de violences dans le Kivu ? AFDL, RCD, CNDP, M23, etc. Retour sur les dates clés des rébellions qui ont secoué l’est de la RDC ces deux dernières décennies.
Les rebellions successives dans le Kivu ressemblent à l'histoire des frères ennemis. Depuis l'Alliance des forces démocratiques pour la libération du Congo (AFDL) en 1996 jusqu'au Mouvement du 23-Mars (M23) en 2012, ce sont souvent des anciens compagnons d'armes qui se sont retournés les uns contre les autres pour se faire la guerre. Un cycle infernal de violences qui a duré près de deux décennies, entraînant la mort de près de huit millions de personnes. Autrement dit, un des conflits les plus meurtriers depuis la fin de la seconde guerre mondiale.
Dans ces conflits du Kivu, les différents acteurs se connaissent donc. Joseph Kabila par exemple, l'actuel président de la République, et Sultani Makenga, le chef militaire du M23, ont en commun l'AFDL. Rebelles, tous les deux ont participé à la première guerre de "libération" qui a mis fin, le 17 mai 1997, aux 32 ans du régime de Mobutu Sese seko. Il en est de même de plusieurs autres commandants et leaders politiques des mouvements rebelles qui se sont succédé dans l’est de la RDC (voir illustration ci-dessous).


Retour sur un cycle de 17 ans de rébellions dans le Kivu.

Compatriotiquement!
La dernière fois je ne suis pas arrivé à retrouver ces autres sources qui confortent davantage mes craintes, celles d'un lobby tusti avec sa propagande toujours bien planifiée anti-anti-tusti, donc contre un faux complot anti-tusti... Oui, ces braves victimes innocentes d'un génocide étenel ! Les voici :

"UN ACCORD A SIGNER DANS LE SANG???
  Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes     
° http://mushakipager.blogspot.fr/2013/11/un-accord-signer-dans-le-sang.html

From a friend of the cause:

           Silence on tue !

Assassinats ciblés et chasse à l’homme en corollaire d’une fausse victoire. Les actes de génocide en cours au Nord-Kivu font-ils partie de la « solution politique » de la crise de l’Est de la RDC qui se profile pour demain, lundi 11 novembre, à Kampala, avec l’acte conclusif d’un Accord de Paix signé part Kinshasa et les représentants du M23 ?

Pendant que la propagande de Kinshasa, relayée par les médias du monde entier et par les déclarations officielles des acteurs internationaux de la crise congolaise, bat son plein autour de la « victoire militaire » fictive des forces armées gouvernementales (FARDC), les populations civiles des territoires jadis sous contrôle du M23 sont décimées, harcelées et persécutées. Des Kibati à Kiwanja et jusqu’à Bunagana, l’ancien fief de la rébellion située à la frontière ougandaise, les cas ne se comptent plus, depuis une quinzaine de jours, de tueries, tortures, pillages, viols, incendies et vols.

Un notable de Rutshuru, Gustave Ndeze, vient d’être’ assassiné avec sa femme et ses quatre enfants. Son frère, le Mwami Paul, un ancien délégué du M23 à Kampala, s’était réfugié en un premier temps dans les bureaux de la mission onusienne (MONUSCO) avant d’en être exfiltré par une équipe de militaires FARDC qui, selon plusieurs témoignages, seraient en train de le torturer. Quoique sa responsabilité pénale et morale de complicité en ces actes gravissimes de violation des droits de l’homme est carrément engagée, Monsieur Kobler, responsable de la MONUSCO, ne bronche pas devant l’ampleur des faits.
A Bunagana, le maire de la cité a été tué et toutes ses affaires, y compris un troupeau de vaches, ont été pillées. Il était accusé d’avoir des liens avec les rebelles et le même sort, pour les mêmes raisons, a été réservé à trois autres personnes. Selon notre source sur place, les FARDC agissent en connivence avec des militaires des forces armées sud-africaines (SANDF) dans des opérations d’enlèvement et de déportation à Kinshasa de complices présumés du mouvement rebelle. Le fils d’une autorité coutumière, Mzee Kanyabire, figure parmi les disparus. Cette même pratique a lieu ailleurs dans le Nord Kivu : on en signale onze cas à Kiwanja, dont celui de Papa Nyarubwa, celui du chef Modeste Kabori à Bukoma et d’autres à Goma, où ce genre d’épisodes n’a jamais cessé depuis la prise de la ville par les troupes de l’Armée Révolutionnaire Congolaise en fin novembre dernier. De Tchegerero, une femme, Marie Subutozi, nous signale l’assassinat de sa sœur. A Kibaya, une femme de nom Nyiramakuza a été violée puis tuée par un groupe nourri de militaires congolais et tanzaniens, pendant que des soldats sud-africains assistaient au crime.

Si nous avons décidé que de citer les cas qui nous ont été directement signalés, il est aussi certain que ce phénomène est d’une extension largement supérieure à ce qu’on a pu détailler ici.
Or, le déroulement des faits, le caractère ciblé des victimes, toutes appartenant à la communauté rwandophone du Nord Kivu, l’insistance dans l’utilisation du viol comme arme de guerre et l’identité des auteurs des crimes, tous faisant partie des diverses forces militaires de la coalition opposée au M23 et systématiquement appuyés par des groupes de civils, ne laissent pas de doutes sur la préméditation de tels actes, planifiés dans un cadre stratégique bien précis. Et dont la mise en résidence surveillée dans une villa de Kinshasa des hauts gradés rwandophones loyalistes (on cite les généraux Salongo, Kabundi et Ruhorimbere) est également un élément essentiel…

Il s’agit d’une forme particulière de quadrillage de l’espace et d’embrigadement de forces civiles (comme les Interahamwe rwandaises…) pour contrecarrer l’action d’un mouvement d’opposition. Ce dispositif, qui cible avant tout un « ennemi intérieur », la communauté tutsie dans ce cas, s’inscrit forcement dans la logique du génocide et est emblématique de la doctrine française de la « guerre révolutionnaire », dont la définition ambigüe en dit long sur la tentative de dissimulation d’un but qui demeure l’extermination d’une partie de la population. Comme en Algérie, à l’époque de la décolonisation, et comme au Rwanda, pendant le génocide de 1994.
La présence de militaires français dans cette guerre grise du Kivu est d’autre part avérée. Pendant les séances des pourparlers de Kampala qui ont eu lieu du 16 au 21 octobre, le général français Bailloud, systématiquement repris en photo avec son uniforme dans les couloirs de l’Hôtel Munyono, a joué un rôle de premier plan avec celui du pool des 5 envoyés (ONU, MONUSCO, UE, UA, USA). Le haut gradé a la renommée d’être un théoricien de ce que l’on appelle « l’approche globale », une méthode d’intervention militaire indissociable de la mobilisation des médias, des Ong et des fonctionnaires de la ‘société civile’. Ce qui s’est passé au Kivu et qui se passe maintenant en forme d’actes de génocide caractérisés, et cela dans le silence assourdissant de la dite ‘communauté internationale’.

Le forces impériales ont fait preuve, dans la gestion du dossier Est de la RDC, d’une cohésion remarquable qui a eu le dessus sur les divergences qui ont pu sembler opposer Paris et Washington. Les mêmes sont par conséquent complices ou commanditaires de ces actes, qui n’arrêtent pas d’endeuiller la région depuis 20 ans, et qu’à l’heure actuelle, sont couverts par une omerta unanime.

L’Agence d’information.com"



"Les fausses "fosses communes" inventées par Julien Paluku
un rapport de l’UNOPS
14/11/2013 Documents"

° http://www.lagencedinformation.com/IMG/pdf/_22fosses_communes_22.pdf
° http://www.lagencedinformation.com/IMG/pdf/_22fosses_communes_22.pdf
Fin octobre, le gouverneur du Nord-Kivu, Julien Paluku, affirmait qu’avaient été trouvées des fosses communes, à Kibumba, dans un secteur contrôlé jusque-là par le M23. Une enquête internationale a été menée pour vérifier ce qu’il en était. Il s’avère quen guise de "fosses communes", s’il y avait bien trois sites, un seul comportait jusqu’à cinq squelettes. Tous étaient particulièrement anciens, jusqu’à "plusieurs dizaines d’années", remontant possiblement à la période 1994-96. De plus, ils semblaient avoir été déplacés et disposés récemment. Ni "fosses communes", ni attribuables au M23, il ne s’agissait que d’un ballon de désinformation. Une manipulation de plus."
Evil or Very Mad Embarassed Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Question Question Question Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Embarassed Twisted Evil 


"Fin de partie au Kivu ?
où l’on joue à qui perd gagne…
10/11/2013 Analyses

° http://www.lagencedinformation.com/049-fin-de-partie-au-kivu.html
La France coloniale a engrangé une victoire historique contre le M23, mais évite de s’en vanter. Pourquoi ? C’est qu’il s’agit là d’un triomphe du désir de tous de vivre en paix, qui a procuré à l’ONU et au régime de Kabila une légitimité inespérée, mais qui se trouve être rigoureusement contradictoire avec l’intention de départ de promouvoir la guerre et les divisions pour garantir la domination. Pour que la paix s’impose vraiment, il faudrait maintenant que soit conclu un véritable accord et que le désarmement des FDLR ne soit pas un vain mot. Et que les réfugiés puissent quitter leurs camps et rentrer chez eux, pour que s’engage enfin le seul combat, urgent, contre la misère.(...)"


confused confused    :Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes      confused confused 




Compatriotiquement!

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Cavalier le 20/11/2013, 9:23 pm

djino a écrit:
Je trouve que Ngbanda a ete encore plus eloquent, mais aussi plus realiste dans ces declarations sur les images postees par Djino...

Je ne suis pas un Pro-Ngbanda, ne l'ai pas ete, mais Je trouve que Ngbanda lui au moins sait comment metre en garde ou informer la masse[Congolaise] pour qu'elle comprenne au moins avec clarte les enjeux politiques, ce a quoi Le Peuple a a faire...

Regarder et Bien Voir avait parle d'un coup de telephone qui avait mis fin a la rebellion d u Mouvement de 23 a L'Est du Congo, mais certains doigts digitaux 'ont pas voulu l'entendre de cette voix...

Cavalier avait recemment declare que L'Accord que La RDC est supposee aller igner a Kampala n'a rien avoir avec un accord de paix ou de fin de guerre, c'est tt autre autre chose.

Maintenant a travec cette video, Mr Ngbanda en eclaireur experimente de La Nation s'est exprime de la meme maniere...

Il n'y a que les cyniques et les reveurs qui ne voient pas cette realite...

Meme dans un autre sujet en rapport avec Radio Bendele, Djino a poste une autre Video mais cette fois la ce sont les Opposants en RDC qui corroborrent cette meme ligne de pensee...

Mais a la place on veut discrediter Ngbanda parce ce qu'il a declare ne supporte pas les soit-disant propheties ou caprices d'un certain Self-Proclaimed Prophete Politique du Forum...

Voici quelques declarations de Mr Honore Ngbanda a travers cette video...


"...Mobutu avait ete presente comme Le Sauveur du Congo, Lisez La Presse du 25 Decembre 1964  Le Lendemain de la prise de pouvoir de Mobutu, Toute La PRESSE Y Compris LA PRESSE Belge avaeint presente Mobutu Comme L'Homme qui a sauve Le Congo du Chaos...Ils l'ont presente comme Le Sauveur...

...Mobutu a toujours ete presente par les Occidentaux et la PRESSE Internationale Comme L'HOMME FORT...Pourquoi on l'appelait L'homme Fort Question C'est pcq'en ce momwnt Il Protegeait L'Interet, Le Pre-Carre des Occidentaux en AFRIQUE contre La Poussee Sovietique, pcq'il y avait deux Grandes SUPER PUISSANCES...  ... Quand est-ce que ns definirons le profil de nos dirigeants Ns Meme Question 

Mais il a suffit d'un coup de fil parce que c'est eux ...Ce sont Les arrangements et ns Les Congolais ns subissons...

...Voila Pourquoi Kanambe a demande a Muxeveni Le 4 Novembre dernier, qd ils ont cloture le contenu de cet accord, il a dit donnez-moi  cinq jours pour que je prepare le morale des Congolais a accpeter la pillule qui est dedant...Et Voila pourquoi pendant ces 5 jours on a organise des similacres & tte cette campagne pour dire que Le Congo a Gagne, Les Congolais ont gagne, mais QEUELLE GEURRE Question

Les 5 jours que Kanambe a demande a Museveni c'etait pour presenter La Victoire, une Victoire qui n'en est pas une..."

Voila Rien d'autres a ajouter...Exclamation 

_________________
L'originalité est un des grands principes du romantisme.

ALPHA DOG

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  NgongaEbeti le 20/11/2013, 10:01 pm

Cavalier a écrit:
djino a écrit:

Je trouve que Ngbanda a ete encore plus eloquent, mais aussi plus realiste dans ces declarations sur les images postees par Djino...

Je ne suis pas un Pro-Ngbanda, ne l'ai pas ete, mais Je trouve que Ngbanda lui au moins sait comment metre en garde ou informer la masse[Congolaise] pour qu'elle comprenne au moins avec clarte les enjeux politiques, ce a quoi Le Peuple a a faire...

Regarder et Bien Voir avait parle d'un coup de telephone qui avait mis fin a la rebellion d u Mouvement de 23 a L'Est du Congo, mais certains doigts digitaux 'ont pas voulu l'entendre de cette voix...

Cavalier avait recemment declare que L'Accord que La RDC est supposee aller igner a Kampala n'a rien avoir avec un accord de paix ou de fin de guerre, c'est tt autre autre chose.

Maintenant a travec cette video, Mr Ngbanda en eclaireur experimente de La Nation s'est exprime de la meme maniere...

Il n'y a que les cyniques et les reveurs qui ne voient pas cette realite...

Meme dans un autre sujet en rapport avec Radio Bendele, Djino a poste une autre Video mais cette fois la ce sont les Opposants en RDC qui corroborrent cette meme ligne de pensee...

Mais a la place on veut discrediter Ngbanda parce ce qu'il a declare ne supporte pas les soit-disant propheties ou caprices d'un certain Self-Proclaimed Prophete Politique du Forum...

Voici quelques declarations de Mr Honore Ngbanda a travers cette video...


"...Mobutu avait ete presente comme Le Sauveur du Congo, Lisez La Presse du 25 Decembre 1964  Le Lendemain de la prise de pouvoir de Mobutu, Toute La PRESSE Y Compris LA PRESSE Belge avaeint presente Mobutu Comme L'Homme qui a sauve Le Congo du Chaos...Ils l'ont presente comme Le Sauveur...

...Mobutu a toujours ete presente par les Occidentaux et la PRESSE Internationale Comme L'HOMME FORT...Pourquoi on l'appelait L'homme Fort Question C'est pcq'en ce momwnt Il Protegeait L'Interet, Le Pre-Carre des Occidentaux en AFRIQUE contre La Poussee Sovietique, pcq'il y avait deux Grandes SUPER PUISSANCES...  ... Quand est-ce que ns definirons le profil de nos dirigeants Ns Meme Question 

Mais il a suffit d'un coup de fil parce que c'est eux ...Ce sont Les arrangements et ns Les Congolais ns subissons...

...Voila Pourquoi Kanambe a demande a Muxeveni Le 4 Novembre dernier, qd ils ont cloture le contenu de cet accord, il a dit donnez-moi  cinq jours pour que je prepare le morale des Congolais a accpeter la pillule qui est dedant...Et Voila pourquoi pendant ces 5 jours on a organise des similacres & tte cette campagne pour dire que Le Congo a Gagne, Les Congolais ont gagne, mais QEUELLE GEURRE Question

Les 5 jours que Kanambe a demande a Museveni c'etait pour presenter La Victoire, une Victoire qui n'en est pas une..."
Voila Rien d'autres a ajouter...Exclamation 
Une victoire qui n'en n'est pas une mais bizarrement il y a eu des centaines de morts et de blesses dans les rangs de M23 et de la'rmee rwandaises et des centaines de tonnes de munitions ont ete saisies! Vraiment? Tout ca n'est que du cinéma pour amuser la gallerie quoi?

Franchement!!!

C'est evident que kagame a ete sermone et prie en des termes fermes de ne pas apporter de support au M23. Personne ne nie cela. mais la question a se poser dans ce cas c'est de savoir POURQUOI a t-il ete empeche maintenant alors qu'avant il le faisait sans probleme et avec toute l'assistance de ces meme maitres? Qu'est-ce qui a changé?

Non, au lieu de poser cette questions, voila Ngbanda qui se met a traiter son ancien maitre et mentor, celui qui l'a rendu "RICHE ET TRISTEMENT CELEBRE" de chien de l'Occident et fossoyeur des interets de l'Afrique et donc du Congo! Ah bon? Vient-il de s'en rendre compte ou le savait-il depuis toujours mais pour on ne sait quelle raison, ce detail lui echappait? N'a t-il pas servi avec "abnegation" et fidelite Mobutu?

Que Ngbabda vous dise, comme nombreux ici semblent avoir besoin de lui pour reflechir, ce qui a change. Qu'est-ce qui a pousse les protecteurs de kagame a le sermoner et donc a placer une menace sur son regime et sur sa durée a la tete du Rwanda? Car c'est exactement ce qui se prepare en ce moment. kagame est sur le point d'etre ejecte du pouvoir alors que jusqu'a encore 2012, Susan Rice se battait au Conseil de Securite de l'ONU pour empecher au rapport des experts des NU sur le Congo de publier leur rapport accablent pour le rwanda!

Pourquoi ce brusque changement d'attitude? Surtout que rien dans ce rapport n'est vraiment nouveau. Plusieurs autres rapports anterieurs de ce meme panel avaient indique les meme sources de recrutement, financement et armement des soit-disant "rebelles congolais" a partir du Rwanda. Je repete ma question: QU'EST-CE QUI A CHANGE?Very Happy Very Happy Very Happy 

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 20/11/2013, 10:05 pm

L'accord en question c'est pour quand? Botanga:


http://africatime.com/external?url=http://afrique.kongotimes.info/

Font size:  
Paul KAGAME, Joseph KABILA, Ban KI-MOON et Yoweri MUSEVENI. Addid Abeba Janvier 2013

ACCORD DE KAMPALA : L'article 4 alinéa 2 du dit accord est éloquent concernant la transformation du M23 : Le gouvernement s'engage à inclure d'anciens membres du M23 dans les structures administratives et politiques de la République Démocratique du Congo.






J'ose ne pas croire ce qui est écris. Cavalier je suis tout a fait d'accord sur ce que tu as écris.


Certains congolais sont devenus sourds et aveugles devant la réalité. Des gagnants qui se font balader par des perdants... Pourquoi ne pas signer a Kinshasa et pourquoi le texte n'est connu que de certains... Ça va durer combien de temps encore?

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Cavalier le 21/11/2013, 12:15 am

NgongaEbeti a écrit:
Une victoire qui n'en n'est pas une mais bizarrement il y a eu des centaines de morts et de blesses dans les rangs de M23 et de la'rmee rwandaises et des centaines de tonnes de munitions ont ete saisies! Vraiment? Tout ca n'est que du cinéma pour amuser la gallerie quoi?

Franchement!!!

C'est evident que kagame a ete sermone et prie en des termes fermes de ne pas apporter de support au M23. Personne ne nie cela. mais la question a se poser dans ce cas c'est de savoir POURQUOI a t-il ete empeche maintenant alors qu'avant il le faisait sans probleme et avec toute l'assistance de ces meme maitres? Qu'est-ce qui a changé?

Non, au lieu de poser cette questions, voila Ngbanda qui se met a traiter son ancien maitre et mentor, celui qui l'a rendu "RICHE ET TRISTEMENT CELEBRE" de chien de l'Occident et fossoyeur des interets de l'Afrique et donc du Congo! Ah bon? Vient-il de s'en rendre compte ou le savait-il depuis toujours mais pour on ne sait quelle raison, ce detail lui echappait? N'a t-il pas servi avec "abnegation" et fidelite Mobutu?

Que Ngbabda vous dise, comme nombreux ici semblent avoir besoin de lui pour reflechir, ce qui a change. Qu'est-ce qui a pousse les protecteurs de kagame a le sermoner et donc a placer une menace sur son regime et sur sa durée a la tete du Rwanda? Car c'est exactement ce qui se prepare en ce moment. kagame est sur le point d'etre ejecte du pouvoir alors que jusqu'a encore 2012, Susan Rice se battait au Conseil de Securite de l'ONU pour empecher au rapport des experts des NU sur le Congo de publier leur rapport accablent pour le rwanda!

Pourquoi ce brusque changement d'attitude? Surtout que rien dans ce rapport n'est vraiment nouveau. Plusieurs autres rapports anterieurs de ce meme panel avaient indique les meme sources de recrutement, financement et armement des soit-disant "rebelles congolais" a partir du Rwanda. Je repete ma question: QU'EST-CE QUI A CHANGE?Very Happy Very Happy Very Happy 
Ndeko Ngonga Ebeti,

Je sais tres bien que ozali un Homme assez intelligent qui comprend assez bien les choses...C-a-d comprehension au dela de ce qui est percu.  Bcp parmis ns savent qu'il exists une politique que l'on vend a la masse qui est souvent presentee comme etant une propagande, une sorte d'instrument de manipulation de la masse via differents medias.

Pui il existe une politique derriere le rideau qui traite de vrais enjeux.  Et c'est bien celle la qui m'interesse...

Je ne pense pas que au fon fond de toi, ozo croire na makambu okomi, en excluant bien sur la question combien pertinente que tu viens de poser.

Mais voici sur les images ci-dessous ce qu'est entrain de declarer Mr Kudura Kasongo.



"...Qd Nbganda Parle, qd Il dit c'est FONDE & C'est CREDIBLE...
n'y a pas du TRIOMPHALISME a faire ce qu'on detruit c'est un objectif Militaire du RWANDA & de L'OUGANDA qui est en RDC, Le M23 en l'occurence...

Nos Forces Armees de La Republique, Nos Unites Speciales, La Brigade de La MONUSCO n'ont pas detruit le Potentiel Militaire Rwandais.  Donc Le Rwanda garde encore ce potentiel Militaire intact.

Il n'y a pas eu  UN AFFRONTEMENT entre Les Forces Armees et Les Forces Rwandaises
..."

Et puis Ngbanda a bien repete les declarations de Mrs Robbison qui est " C'est une bonne Nouvelle pour le morale des Congolais, mais..."
Arrow 
VAS-Y COMPRENDRE... Arrow  Idea Si & Seulement Si...Suspect 

_________________
L'originalité est un des grands principes du romantisme.

ALPHA DOG

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Cavalier le 21/11/2013, 12:33 am

mongo elombe a écrit:L'accord en question c'est pour quand? Botanga:


http://africatime.com/external?url=http://afrique.kongotimes.info/

Font size:  
Paul KAGAME, Joseph KABILA, Ban KI-MOON et Yoweri MUSEVENI. Addid Abeba Janvier 2013

ACCORD DE KAMPALA : L'article 4 alinéa 2 du dit accord est éloquent concernant la transformation du M23 : Le gouvernement s'engage à inclure d'anciens membres du M23 dans les structures administratives et politiques de la République Démocratique du Congo.






J'ose ne pas croire ce qui est écris. Cavalier je suis tout a fait d'accord sur ce que tu as écris.


Certains congolais sont devenus sourds et aveugles devant la réalité. Des gagnants qui se font balader par des perdants... Pourquoi ne pas signer a Kinshasa et pourquoi le texte n'est connu que de certains... Ça va durer combien de temps encore?
Susta mongo,

Que personne ne t trompre bcp parmis ns sont bel & b1 au courant de cette realite, ils preferent se prononce autrement...Ils ont leurs raisons but they don't fool me nonetheless...

Le Vainqueur ne signe pas un accord de paix avec le vaincu a titre egal...Exclamation 

_________________
L'originalité est un des grands principes du romantisme.

ALPHA DOG

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Troll le 21/11/2013, 5:35 am

Sad Sad Sad ..AUTRE TEMPS, AUTRE MOEURSRolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

Si Nbganda cite Mobutu, ce qu´il se trompe une fois de trop...Pour ceux qui ne le savent pas, Ngbanda avait publié un ouvrage pendant la Conférence Nationale avec un titre qui en dit long sur sa manière de voir les choses:star: Like a Star @ heaven "La démocratie imposée"
Ngbanda n´a jamais été pour la démocratie au Congo:roll: Rolling Eyes Mais il peut toujours changer de position étant un être humain intelligent:star: 

Nous soutenons la thèse d´une allternance par une voix électorale et démocratique:star: Like a Star @ heaven Ce que mr Ngbanda affirme au sujet des FARDC n´est pas crédible:star: Like a Star @ heaven Embarassed Embarassed 

Nous disons une fois de plus que....la démocratie est la voie par laquelle le Congo va se debarasser du dernier "Pharaon"..La fin de la dictature devrait se faire via les élections:star: 

Restez vivant durant ces deux ans, vous allez vivre in live ce que nous disons ici: Kanambe va quitter le pouvoir et le prochain président sera élu démocratiquement:roll: Rolling Eyes 

Les histoires des "hommes forts" qui étaient necessaires pendant la Guerre Froide ont leur place dans les pages de l´histoire..Si mr Ngbanda un pur produit de la Guerre Froide...refuse cette option, tant mieux ou tant pis:P Razz 

WAIT AND SEE

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Troll le 21/11/2013, 5:39 am

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed 

Le titre de l´ouvrage de mr Ngbanda est "Afrique, la démocratie piegée" sur ntwww.amazon.fr Il a été opposé á la démocratisation de l´Afrique decidée en Occident..Heureusement, il sejourne dans les vielles démocraties depuis qu´il a quitté le Zaire:star: Like a Star @ heaven 

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Mwana Ya Lola le 21/11/2013, 8:10 am

Troll a écrit:Sad Sad Sad ..AUTRE TEMPS, AUTRE MOEURSRolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

Si Nbganda cite Mobutu, ce qu´il se trompe une fois de trop...Pour ceux qui ne le savent pas, Ngbanda avait publié un ouvrage pendant la Conférence Nationale avec un titre qui en dit long sur sa manière de voir les choses:star: Like a Star @ heaven "La démocratie imposée"
Ngbanda n´a jamais été pour la démocratie au Congo:roll: Rolling Eyes Mais il peut toujours changer de position étant un être humain intelligent:star: 

Nous soutenons la thèse d´une allternance par une voix électorale et démocratique:star: Like a Star @ heaven Ce que mr Ngbanda affirme au sujet des FARDC n´est pas crédible:star: Like a Star @ heaven Embarassed Embarassed 

Nous disons une fois de plus que....la démocratie est la voie par laquelle le Congo va se debarasser du dernier "Pharaon"..La fin de la dictature devrait se faire via les élections:star: 

Restez vivant durant ces deux ans, vous allez vivre in live ce que nous disons ici: Kanambe va quitter le pouvoir et le prochain président sera élu démocratiquement:roll: Rolling Eyes 

Les histoires des "hommes forts" qui étaient necessaires pendant la Guerre Froide ont leur place dans les pages de l´histoire..Si mr Ngbanda un pur produit de la Guerre Froide...refuse cette option, tant mieux ou tant pis:P Razz 

WAIT AND SEE
Mbuta TRoll,

Les hommes forts ne sont pas un produit de la guerre froide; ils sont un produit de l'Histoire. On en retrouve la trace depuis l'époque romaine. C'est simplement qu'à certains moments les hommes cherchent une figure qui incarnera l'autorité, surtout dans les situations de chaos.

Il faut observer les choses au cas par cas; ne pas tomber dans le dogmatisme démocratique. Sous certaines conditions, une démocratie sera préférable à un pouvoir autoritaire, dans d'autres cas, ce sera l'inverse.

En Libye, on a abattu un homme fort, quel est le résultat ? Que dire de l'Irak ?

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Troll le 21/11/2013, 11:57 am

Like a Star @ heaven Mr MYL

Donnez le temps aux Lybiens..pays qui a été pour très longtemps dirigé sur base d´une "participation tribale" tout comme aux Irakiens..Donnez leur du temps..

Pour le Congo en particulier, la thèse d´un homme fort était bonne pendant la Guerre Froide..Á notre époque de la "mondialisation", c´est avant tout des instutions fortes, dirigées par des "groupes politiques" fortes que le Congo a le plus besoin:star: 

Observez le cas du Venezuela où un "homme fort" avait opté pour la démocratie, Chavez est mort mais son organisation politique continue de ddiriger le pays et ses idées continuent á beneficier á son peuple:star: Like a Star @ heaven 

Même dans le chaos, mieux vaut se reposer sur des institutions et non des "hommes"..surtout dans ce Congo si vaste composé de plus de 300 tribus.

La démocratie serait-elle mauvaise pour les congolais:?: Question Depuis la fin du Nazisme, combien des hommes forts ont dirigés l´Europe:?: Et pourtant, l UE est pratiquement la seconde puissance économique de la planète.
Même la Chine avec sa "dictature" du parti unique..repose sa gestion sur une institution où la démocratie est appliquée regulièment afin de renouveller les dirigeants:D Idea 

Si Nbganda devrait figurer parmis les hommes forts, ce que son choix spirituel où il fait de la religion chrétienne est un facteur de "faiblesse"..Il ne sera pas l´homme fort dont le Congo a besoin:star: Embarassed Embarassed 

Nos excuses pour cette affirmation: La démocratie est une question de l´évolution mentale de l´être Humain, une évolution planetaire..Ceux des êtres Humains qui s´opposent á cette force de l´évolution seront en retard et vont subir des guerres, et des crises économiques:star: tôt ou tard.

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  NgongaEbeti le 21/11/2013, 6:49 pm

Cavalier a écrit:
NgongaEbeti a écrit:
Une victoire qui n'en n'est pas une mais bizarrement il y a eu des centaines de morts et de blesses dans les rangs de M23 et de la'rmee rwandaises et des centaines de tonnes de munitions ont ete saisies! Vraiment? Tout ca n'est que du cinéma pour amuser la gallerie quoi?

Franchement!!!

C'est evident que kagame a ete sermone et prie en des termes fermes de ne pas apporter de support au M23. Personne ne nie cela. mais la question a se poser dans ce cas c'est de savoir POURQUOI a t-il ete empeche maintenant alors qu'avant il le faisait sans probleme et avec toute l'assistance de ces meme maitres? Qu'est-ce qui a changé?

Non, au lieu de poser cette questions, voila Ngbanda qui se met a traiter son ancien maitre et mentor, celui qui l'a rendu "RICHE ET TRISTEMENT CELEBRE" de chien de l'Occident et fossoyeur des interets de l'Afrique et donc du Congo! Ah bon? Vient-il de s'en rendre compte ou le savait-il depuis toujours mais pour on ne sait quelle raison, ce detail lui echappait? N'a t-il pas servi avec "abnegation" et fidelite Mobutu?

Que Ngbabda vous dise, comme nombreux ici semblent avoir besoin de lui pour reflechir, ce qui a change. Qu'est-ce qui a pousse les protecteurs de kagame a le sermoner et donc a placer une menace sur son regime et sur sa durée a la tete du Rwanda? Car c'est exactement ce qui se prepare en ce moment. kagame est sur le point d'etre ejecte du pouvoir alors que jusqu'a encore 2012, Susan Rice se battait au Conseil de Securite de l'ONU pour empecher au rapport des experts des NU sur le Congo de publier leur rapport accablent pour le rwanda!

Pourquoi ce brusque changement d'attitude? Surtout que rien dans ce rapport n'est vraiment nouveau. Plusieurs autres rapports anterieurs de ce meme panel avaient indique les meme sources de recrutement, financement et armement des soit-disant "rebelles congolais" a partir du Rwanda. Je repete ma question: QU'EST-CE QUI A CHANGE?Very Happy Very Happy Very Happy 
Ndeko Ngonga Ebeti,

Je sais tres bien que ozali un Homme assez intelligent qui comprend assez bien les choses...C-a-d comprehension au dela de ce qui est percu.  Bcp parmis ns savent qu'il exists une politique que l'on vend a la masse qui est souvent presentee comme etant une propagande, une sorte d'instrument de manipulation de la masse via differents medias.

Pui il existe une politique derriere le rideau qui traite de vrais enjeux.  Et c'est bien celle la qui m'interesse...

Je ne pense pas que au fon fond de toi, ozo croire na makambu okomi, en excluant bien sur la question combien pertinente que tu viens de poser.

Mais voici sur les images ci-dessous ce qu'est entrain de declarer Mr Kudura Kasongo.



"...Qd Nbganda Parle, qd Il dit c'est FONDE & C'est CREDIBLE...
n'y a pas du TRIOMPHALISME a faire ce qu'on detruit c'est un objectif Militaire du RWANDA & de L'OUGANDA qui est en RDC, Le M23 en l'occurence...

Nos Forces Armees de La Republique, Nos Unites Speciales, La Brigade de La MONUSCO n'ont pas detruit le Potentiel Militaire Rwandais.  Donc Le Rwanda garde encore ce potentiel Militaire intact.

Il n'y a pas eu  UN AFFRONTEMENT entre Les Forces Armees et Les Forces Rwandaises
..."

Et puis Ngbanda a bien repete les declarations de Mrs Robbison qui est " C'est une bonne Nouvelle pour le morale des Congolais, mais..."
Arrow 
VAS-Y COMPRENDRE... Arrow  :idea:Si & Seulement Si...Suspect 
Mon cher Cavlier,

C'est vrai, comme tu le dis si bien, que tout n'est pas necessairement revele au grand publique, que des ententes secrete se font souvent dans la politique. Cependant, ne tombons pas non plus, a chaque fois qu'une situation semble etre hors de l'ordinaire ou de ce a quoi nous avons ete habitué, dans la mystification. Ngbanda a tout simplement tort dans son analyse actuelle et son erreur est baséee, a mon avis, aux differents prejugées qu'il n'a cessé de répandre pendant des années et qui semblent le rattraper lui meme.

Le facteur le plyus important qui explique la defaite surprenante et rapide du M23 est tout simplement l'intervention des troupes africaines de la SADC avec la Brigade d'Intervention. Rappelle-toi que cette initiative a prit les Occidentaux ainsi que leurs allies (kagame et museveni) par surprise! Rappelle-toi de l'interview de James Kabarebe dans laquelle, avec une arrogance inouie, il declarait que cette brigade n'allait jamais voir le jour. Rappelle-toi de tous les attermoiements des membres du Conseil de Securite et meme de certaines "ONG" face a cette idée. L'Occident, constatant le serieux de la SADC a implimenter cette idéee a rapidement fait un ajustement en acceptant cette brigade mais en insistant de lui retirer son autonomie d'action. Bien entendu cela a ete aidé par le fait que la SADC ne voulait pas (ou a ete incitée) payer la facture.

Une intervention autonome de la SADC, surtout avec des pays comme la Tanzanie et l'Afrique du Sud, contre des pays pauvres et enclaves comme l'Ouganda et le Rwanda, allait inexorablement mener a la chute de kagame et museveni et de tout ce qu'ils representent pour leurs maitres Occidentaux. Cela allait risquer de priver ces occidentaux de l'influence qu'ils exercent sur cette region de l'Afrique a partir de ces pays. En d'autres mots, une intervention autonome africaine allait réarranger l'ordre economique et politique dans cette région sans l'influence des occidentaux.

Face a une telle possibilité, ces gens ont vite compris que vu la situation actuelle, ils auraient plus a perdre en continuant de supporter kagame. Il leur fallait suaver les meubles et surtout garder l'impression qu'ils sont toujours au control. Il leur fallait absolument empecher que toute initiative de changement positif dans cette r♪0gion ne se fasse sans eux, sans que les "honneurs" ne leur reviennent. C'est ce que l'on appelle un repli "strategique"! Very Happy Very Happy Very Happy 

De cette maniere, les blancs apparaissent encore une fois comme les bienfaiteurs, les sauveurs sans qui le noir ne peut rien faire! Ils maintiennent le control. Et c'est ainsi que Ngbanda se trompe. Et c'est inevitable qu'il se trompe parce que un de ses leitmotivs est d'affirmer l'incompetence et la traitrise voire "rwandité" de Joseph Kabila. Pour demeurer "cohérent" avec ses idées et pour apparaitre comme tel a son audience, il ne peut pas s'hasarder a considerer le role que le Congo et ses alliés de la SADC ont joué dans la deconfiture du M23. Ce serait se contredire. Il est victime de ses propres mensonges et de ses demi-veritées. C'est pourquoi dans la vie il fait eviter de mentir. le mensonge ne paie pas mais detruit plutot ceux/celles qui le pratiquent.

Comme c'est moi qui fait ces affirmations, automatiquement tu seras sceptique. Je te propose de lire cet article apparu hier je crois dans le journal Le Monde et qui, comme moi, souligne le role crucial joué par la Brigade d'intervention de la SADC:

RDC : les dessous d’une victoire
http://www.digitalcongo.net/article/96222

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 21/11/2013, 7:03 pm

Les gagnants attendent mais ils attendent quoi? Pourquoi ne claque t'ils pas la porte?


http://www.direct.cd/2013/11/20/rdc-la-paix-reportee.html

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Mwana Ya Lola le 21/11/2013, 8:35 pm

Troll a écrit:Like a Star @ heaven Mr MYL

Donnez le temps aux Lybiens..pays qui a été pour très longtemps dirigé sur base d´une "participation tribale" tout comme aux Irakiens..Donnez leur du temps..

Pour le Congo en particulier, la thèse d´un homme fort était bonne pendant la Guerre Froide..Á notre époque de la "mondialisation", c´est avant tout des instutions fortes, dirigées par des "groupes politiques" fortes que le Congo a le plus besoin:star: 

Observez le cas du Venezuela où un "homme fort" avait opté pour la démocratie, Chavez est mort mais son organisation politique continue de ddiriger le pays et ses idées continuent á beneficier á son peuple:star: Like a Star @ heaven 

Même dans le chaos, mieux vaut se reposer sur des institutions et non des "hommes"..surtout dans ce Congo si vaste composé de plus de 300 tribus.

La démocratie serait-elle mauvaise pour les congolais:?: Question Depuis la fin du Nazisme, combien des hommes forts ont dirigés l´Europe:?: Et pourtant,  l UE est pratiquement la seconde puissance économique de la planète.
Même la Chine avec sa "dictature" du parti unique..repose sa gestion sur une institution où la démocratie est appliquée regulièment afin de renouveller les dirigeants:D Idea 

Si Nbganda devrait figurer parmis les hommes forts, ce que son choix spirituel où il fait de la religion chrétienne est un facteur de "faiblesse"..Il ne sera pas l´homme fort dont le Congo a besoin:star: Embarassed Embarassed 

Nos excuses pour cette affirmation: La démocratie est une question de l´évolution mentale de l´être Humain, une évolution planetaire..Ceux des êtres Humains qui s´opposent á cette force de l´évolution seront en retard et vont subir des guerres, et des crises économiques:star: tôt ou tard.
Mbuta Troll,

Je pense qu'il faut du recul et qu'affirmer aujourd'hui que le monde évolue inéluctablement vers la démocratie est un peu prématurée.

D'ailleurs, être un pays démocratique ne vous dispense pas de déconvenues. La Grèce est un pays démocratique, elle est dans une mauvaise situation économique et sociale. Le Mali qui était une démocratie selon ce qu'on nous disait est tombé dans le chaos. Pendant ce temps, le Qatar qui n'est pas une démocratie s'amuse avec les petro-dollars.

Et puis, il faut bien qu'on s'entende ce que nous considérons comme étant la démocratie. Aussi, cette démocratie est-elle inconciliable avec la présence d'un homme fort ? LA Russie n'est-elle pas une démocratie ? Poutine n'est-il pas un homme fort ? N'est-ce pas Poutine qui a amélioré tant soit peu la situation en Russie, par rapport à l’époque d'Eltsine, mais en instaurant un système un peu plus autoritaire que son prédécesseur ?

Est-ce que l'humanité va vers la démocratie; il est trop tôt pour le dire. Et d'ailleurs, quelle démocratie ? Comme vous l'avez indiqué, les Chinois ont un système qui diffère de celui des Occidentaux.

Pour ce qui est du cas Libyen; oui, vous avez raison il faut attendre, mais quels sont les précédents ? Il y a le cas irakien. Cela fait 10 ans que ce pays est dans le chaos. Rien que pour le mois passé, il y a eu 1000 morts ! Le temps ne change rien à l'affaire.

En outre, il y a eu des hommes forts en Europe après la deuxième guerre mondiale: De Gaulle, Salazar, Franco, ou encore les Colonels grecques.

Pour ce qui est du cas congolais; la question est la suivante: l'organisation d’élections suffit-elle à instaurer la démocratie ? Et à quoi cela servira-t-il dans un pays ou l’État a disparu ? Ne faut-il pas commencer par refonder un État ? Une tache aussi compliquée nécessite des pouvoirs exorbitants qui sont difficiles à mettre en œuvre dans une démocratie à l'occidentale.

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  mongo elombe le 21/11/2013, 8:50 pm

C'est quoi la démocratie pour toi Ndonzwau? Je prends l'exemple de la France ou les mêmes squattent le pouvoir et qu'il faut souvent être copte quand ce ne sont pas leurs proches. La démocratie ou certains journalistes obéissent au doigt et a l'œil au pouvoir etc etc.

L'ingérence dans un pays c'est de la démocratie?

La Chine d'après toi c'est une démocratie?


Pour moi chaque pays a droit a sa démocratie, elle n'est pas uniforme c'est selon le peuple et us et coutumes.

Île mbisi nga na démocratie  na yo en RDC il faut de la liberté et de la poigne.

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Re: Le M23 etait serieux donc?

Message  Ahriman le 21/11/2013, 8:55 pm

Troll a écrit:Sad Sad Sad ..AUTRE TEMPS, AUTRE MOEURSRolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

Si Nbganda cite Mobutu, ce qu´il se trompe une fois de trop...Pour ceux qui ne le savent pas, Ngbanda avait publié un ouvrage pendant la Conférence Nationale avec un titre qui en dit long sur sa manière de voir les choses:star: Like a Star @ heaven "La démocratie imposée"
Ngbanda n´a jamais été pour la démocratie au Congo:roll: Rolling Eyes Mais il peut toujours changer de position étant un être humain intelligent:star: 

Nous soutenons la thèse d´une allternance par une voix électorale et démocratique:star: Like a Star @ heaven Ce que mr Ngbanda affirme au sujet des FARDC n´est pas crédible:star: Like a Star @ heaven Embarassed Embarassed 

Nous disons une fois de plus que....la démocratie est la voie par laquelle le Congo va se debarasser du dernier "Pharaon"..La fin de la dictature devrait se faire via les élections:star: 

Restez vivant durant ces deux ans, vous allez vivre in live ce que nous disons ici: Kanambe va quitter le pouvoir et le prochain président sera élu démocratiquement:roll: Rolling Eyes 

Les histoires des "hommes forts" qui étaient necessaires pendant la Guerre Froide ont leur place dans les pages de l´histoire..Si mr Ngbanda un pur produit de la Guerre Froide...refuse cette option, tant mieux ou tant pis:P Razz 

WAIT AND SEE
 Exactement Mr Troll les hommes fort c’est du passé. Ceux qui peuvent interpréter l’approche d’Obama vont comprendre que le consensus est à la page disons la synthèse des choses.

Un autre obstacle que les Congolais devront surmonter est  la haine. Le discourt qui se base sur l’ethnie ou les origines de Kabila ne peut pas passer chez les leaders du monde qui ne supportent plus une résistance basée sur ethnicité surtout pas chez les Américains qui eux sont les produits des immigrations intégré, un model de la gestion fédérale de l’Etat qui a été mis en place pour expérimenter la forme des états dans l’ère du verseau.
L’alternance au Congo est souhaitable par des élections même si ces derniers ne seront pas démocratique au sens du mot mais il faut cette exercice au congolais. Même en Afrique du Sud ou il y a alternance par des élections nous ne pouvons pas parler démocratie réelle mais c’est mieux qu’au Congo.


Dernière édition par Ahriman le 21/11/2013, 8:57 pm, édité 2 fois

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Re: Le M23 etait serieux donc?

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