"Je ne suis pas Charlie"

El-Shaman a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Franchement, nandimi que 2 intervenants ici qui aiment bien echanger entre eux tres souvent, baza na bikomela muanza. Les gens disaient ca, mais nazalaki kondima te. Ces 2 intervenants comme des congolais de la generation de nos vieux, croient que parler pour le plaisir de parler aussi longtemps qu'on peut bien se defendre, cest ce qui fait "un homme intellectuel". Heureusement le dernier intervenant les a bien remis sur le rail calmement. Moi j'avais deja decide' mon silence, car avoir des gens qui aiment tordre le sens des phrases des autres, ca sert a` rien de les suivre.
On se plaint des noirs qui ne vont pas marcher et qui ne font pas de deuil national quand leurs propres freres noirs meurent en masse, mais qui se presipitent aux marches et font de deuil national quand quelques blancs a` compter du doigt meurent; mais voila`, ces 2 messieurs viennent nous repondre comment les occidentaux travaillent pour leur valeur, comment les occidentaux sont plus dignes que nous quand ils defendent les leurs. Je ne vois aucune liaison entre notre plainte et ce qu'ils ecrivent. Bikomela moko tres egare', moi des gens pareil, je passe mon chemin. Basalaka ba dicussions na bango bango mibale qui n amenent nulle part, batika batu tranquille.

   
Je ne sais pas si nous avons vu la même chose !!!
Comme il faut mettre des noms,moi je dirais que l'intervention de Ndonzwau dans ce fil est la chose la plus ridicule que j'ai lu depuis mon retour dans ce forum.
Je me suis demandai pendant un bon moment si c'était vraiment Ndonzwau que j'apprécie 62 % des analyses qui à balancé ces idioties,ou s'il y a plusieurs personnes qui utilisent le compte"Ndonzwau"et que l'un d'eux à dérapé ???
C'est vraiment ridicule.
.

Admin a écrit:

Libre Examen a écrit:

Admin a écrit:Moi je ne suis pas Charlie et je vais vous dire pourquoi...
Même si je suis outré par la mort de l'équipe de Charlie Hebdo, je n'ai jamais épousé leur style avec souvent un certain dérapage raciste et islamophobe.

Ces gars ont été tué pour cette forme de journalisme que je n'ai jamais appuyé étant moi-même en tant que noir, victime de ces dérapages racistes. Voilà donc pourquoi je ne suis pas Charlie.

Pour rester dans les assassinats des journalistes je dirais plutôt
Je suis ROBERT CHAMWAMI SHALUBUTO (tué par balle au Kivu le 24 dec 2014)
Je suis GERMAIN MULIWAYO (tué par balles en fev 2014)
Je suis GUYLAIN CHANDJARO (tué en 2013)
Je suis CHEBEYA
Ils sont des dizaines qui meurent pour mon pays, pour mes intérêts, bref eux c'est vraiment moi quoi!

Si je peux oser une réponse, je dirai ceci : quand, pourquoi et comment

Je suis ROBERT CHAMWANMI SHALUBUTU
Je suis GERMAIN MULIWAYO
Je suis GUYLAIN CHANDJARO
Je suis CHEBEYA.

Je suis CHEBEYA peut se lire ici sur CD. Il n'y a besoin de chercher ailleurs. Il y a un sujet sur CHEBEYA ici même sur CD. Il est révélateur de comment "Je suis CHEBEYA". On y prend toute la mesure.

La famille de CHEBEYA vit aujourd'hui au Canada. Quant à son chauffeur son corps n'a jamais été remis à sa famille. On ne sait pas ce qu'il en a été fait. La famille du chauffeur de CHEBEYA vit aujourd'hui en France.

Pour le "comment", la réponse se trouve sur cette phrase "Ils sont des dizaines qui meurent pour mon pays, pour mes intérêts, bref eux c'est vraiment moi quoi"

Pour "quand" je te dirai que c'est à chaque fois que j'apprends des telles tragédies... et ça commence dès que la nouvelle me parvient comme tu peux en faire le constat ces journalistes que j'ai cité ont été tués dans un certain anonymat ... je me sens donc un devoir morale de parler d'eux car à mes yeux et surtout selon mon "je suis" ces gars ont été tués pour des choses qui me concernent plus directement plutôt que les insultes sur Mahomet

link a écrit:

ndonzwau a écrit:Je vais aggraver mon cas : je suis un noir franco-africain, je suis Charlie et je viens de marcher dans Paris ce 11 janvier 2015 qui ne manquera de créer une page dans l'histoire de la France et du monde (après tout une quarantaine de présidents et chefs de gouvernements du monde étaient exceptionnellement présents) !
Pour ceux qui connaissent Paris, je suis parti de "La République" à la Porte de Vincennes via "La Bastille" et "La Nation", le bd Voltaire était bouclé  !
Vous en apprendrez certainement ici là par les nombreux commentaires de la presse de là où vous vous trouvez ou sur la Toile !

Je me serais exprimé davantage sur cette marche et sur ce "je suis Charlie" mais j'ai peur de chatouiller l’ego suffisant et combien nationaliste (? ) de quelques sages et savants de notre cher CD comme de nos incontournables consommateurs de la "théorie du complot"...
Sauf pour faire suite à la réponse de notre ami EL-Shaman que j'attends impatiemment !
Juste résumerais-je : vivant à quelques pas(!), j'ai senti comme une obligation d'aller à "La République" pour défendre "la République", sa dimension démocratique qui m'est combien chère et qui pour moi comporte une part bien humaine càd bénéfique à tout homme càd universelle !!!

Shalom, Salam...



Compatriotiquement!

Troll a écrit:

link a écrit:

Mister LINK

Merci de dire á ceux qui disent des choses drôles...que ces Braves journalistes s´étaient souciés du Congo..á certaine époque.

MOHAMED ?

Les musulmans savent que Mohamed était un être tolerant...sa propre famille, son clan ne l´acceptait pas comme "prophète" On ne trouve pas un seul verset du Coran où Mohamed se Lance á la chasse de ceux qui l´insultaient et parfois qui ont tentés de l´ assasiner..et l´ont assassiné.. (parceque mort empoisoné )

Ceux qui subitement se font defenseurs de Mohamed en faisant couler le sang des êtres Humains ne peuvent pas se pretendre musulmans...Ce que les musulmans ont pour guide, pour inspiration Mohamed

regarder et bien voir a écrit:

link a écrit:[...]

Link, tres bien pour ces images, merci beaucoup. Avec ca il y a quelqu'un ici et son mec qui persistent qu'ils sont des charlies, bilobela! Bikoma-koma! Je ne vais pas repondre a` ces 2 gens en desarroi. Je prefere les laisser monologuer vaguement comme ils ont l'habitude de faire, surtout quand ils echangent entre-eux deux.

Kiekiekiekiekieeeeeeeeeh



Mayele ezali nango pasi, ya ndenge na ndenge : mosusu ya monyato, ya koluka na bougie; mosusu ya kobotama !

C'est ainsi que nous le démontrait l'autre jour à Beijing un élève de Confucius
"Maître Confucius désignait de son doigt une chose, une direction,et posa la question à son groupe d'apprentis disciples : que voyez-vous ? L'un d'eux toujours le même se précipita pour répondre : je vois votre doigt, Maître ! Bien triste de n'arriver à rien avec celui-là demanda à un autre qui répondit bien réfléchi : vous nous montrez la lune, le large et lointain horizon qui nous éclaire pourtant...
Mais oui répéta-t-il à tous : j'ai bien sûr utilisé mon doigt et tout le monde l'a bien vu mais encore ?
"Récit d'un passant à Beijing !"

Kiekiekieeee; botanga bino moko : nani na baninga na biso mibale oyo ayanoli ndenge elongobani bilili ezali liboso na biso ?
Ca se passe de commentaire sauf celui du Maître : ce qui est grave ce n'est pas tant la bêtise mais l'orgueil, l'arrogance de ne pas la reconnaître car on prend ainsi le risque de trop parler, au lieu de prendre le temps d'écouter, de mieux observer et d'apprendre; on  persévère alors dans l'erreur ne tirant aucune leçon de celles passées  !

Trois mêmes images, des vues diamétralement opposées, cherchez l'erreur !!!     Et pourtant ce qui était à déchiffrer est bien clair dans un ciel sans nuages : comme le souligne notre ami Troll, les caricaturistes de Charlie Hebdo ne se sont jamais empêché de brocarder nos potentats, donc quelque part pour nos peuples !
Et comme l'humilité leur a fait fuir la sagesse ils viendront tambouriner plus fort comme des tonneaux vides qui résonnent toujours fort se justifiant sans honte; tant pis pour eux; il parait que le ridicule ne tue pas...

   




Compatriotiquement!

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:Sommes-nous, comme Congolais, plus dignes et avons-nous, comme Congolais, plus de personnalité que ceux que nous traitons de manquer de dignité et de ne pas avoir des personnalités ? La réponse se trouve dans la réaction que nous démontrons aux massacres des nôtres.

Avions-nous, comme Congolais, réagi aux massacres des nôtres comme les Français ont réagi à la tuerie des leurs.

Cette différence dans la réaction, devant les massacres des siens, définit, peut-être, qui est un peuple digne et qui a de la personnalité, et qui est un peuple qui n'est pas digne et qui n'a pas de personnalité.

Compatriotiquement!

Ice cream a écrit:

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:Sommes-nous, comme Congolais, plus dignes et avons-nous, comme Congolais, plus de personnalité que ceux que nous traitons de manquer de dignité et de ne pas avoir des personnalités ? La réponse se trouve dans la réaction que nous démontrons aux massacres des nôtres.

Avions-nous, comme Congolais, réagi aux massacres des nôtres comme les Français ont réagi à la tuerie des leurs.

Cette différence dans la réaction, devant les massacres des siens, définit, peut-être, qui est un peuple digne et qui a de la personnalité, et qui est un peuple qui n'est pas digne et qui n'a pas de personnalité.

Compatriotiquement!

Par ce que nous peuple congolais, on accepte de se laisser faire. Et franchement, si on est dans une terre d'asile et pas au Kivu, c'est pour qu'ils nous foutent la paix. Oust le djihadisme, leur charia et le fanatisme ignorant. Moi je suis Charlie (je connaissais un des mecs mort )

Admin a écrit:Libre Examen,
na zo kamwa yo
Au même titre que tu as le droit d’être charlie ... Les autres aussi ont le droit de pas être charlie

Dieudonné a posté un tweet il dit qu'il est charlie Coulibaly et le ministre français menace de le poursuivre en justice.
Mais cette liberte d'expression c'est pas pour tout le monde?

Ngai kutu na tikia na nga na boyi baya ya ko kanga nga po na ki anti - charlie  

Libre Examen a écrit:Ce n’est pas mal de se définir par ce que l’on n’est pas mais c’est encore mieux de se définir par ce que l’on est car l’on combat généralement pour ce que l’on est plutôt que pour ce que l’on n’est pas. Au lieu, comme Congolais,  se borner à proclamer que « Je ne suis pas Charlie », on devrait peut-être proclamer ce que l’on est par rapport aux nombreux meurtres qui se commettent chaque jour dans notre pays.

Qu’est ce que j’ai été face aux meurtres de ROBERT CHAMWAMI SHALUBUTO, GERMAIN MULIWAYO, GUYLAIN CHANDJARO, CHEBEYA ? Et surtout que serai-je si demain il arrive d’autres meurtres semblables dans notre pays ?

Qu’est-ce que j’ai été par rapport aux massacres de Beni ? Quelle a été la réponse du gouvernement congolais par rapport à ce massacre ?  Le gouvernement a dispersé les Congolais qui manifestaient contre les massacres de leurs. Je peux donc proclamer que Je suis Beni et Je ne suis pas Joseph Kabila et son régime.

Qu’un Congolais se donne la peine de proclamer que « Je ne suis pas Charlie », qu’est-ce que cela change pour les Français. Ils étaient hier des millions dans les rues pour faire entendre au monde entier qu’ils sont tous Charlie. Et leur gouvernement sans perte de temps a déployé tous les moyens nécessaires pour faire payer ceux qui ont commis le crime contre leurs concitoyens.

Je ne suis pas Charlie, de la part des Congolais,  risque de s’inscrire dans la longue liste de slogan dont nous sommes friands, vide de sens qui, en fait, reflète l'état d'esprit d’un peuple incapable de se prendre en charge, de réagir solidairement face aux malheurs qui le frappent, laissant entendre que le devoir en reviendrait aux autres, aux puissances de ce monde plutôt qu’à eux. Quelle démission !

Que veulent donc les Congolais ? Voulaient-ils que les Français et le gouvernement français réagissent comme eux et leur gouvernement réagissent par rapport aux massacres de leurs ?

Quand sortiront par millions dans les rues du Congo ?

Je suis Charlie.

link a écrit:Nègre de Maison (Je suis Charlie) et Nègre des Champs (je ne suis pas charlie)

Admin a écrit:
Dieudonné a posté un tweet il dit qu'il est charlie Coulibaly et le ministre français menace de le poursuivre en justice.
Mais cette liberte d'expression c'est pas pour tout le monde?

ndonzwau a écrit:Eh ben, désolé alors bien désolé à lire certains ici : moi "je suis CHARLIE, je suis mille fois et à jamais CHARLIE" !

Rien à mes yeux ne peut justifier qu’un homme ne soit pas CHARLIE  !
Il est ici d’abord question non de juger si "Charlie Hebdo" avait mal ou bien fait de publier des caricatures sur Mahomet mais bien de de lui reconnaître ou pas le droit, la liberté de s’exprimer à sa façon et surtout quoi qu’il ait fait, rien alors rien ne légitime de massacrer ses journalistes pour ça !
Il est question ici que les Français et les Occidentaux face au prix que leur civilisation accorde à la vie et à la liberté (Liberté, Egalité, Fraternité) se battent pour les défendre quand les leurs subissent des exécutions ignobles; ils n'interdisent pas aux autres peuples de se battre pour les leurs; ne nous trompons pas d'analyse !
Et je les rejoins pleinement : pour moi aussi tout Africain càd non Occidental d'origine, marchander la liberté de croyance et d'expression est contraire à tout humanisme et à tout acquit civilisationnel en ce XXIème siècle ! Que chaque croyant se permette de tuer son voisin qui ne croit pas à son Dieu, je me demande bien à quoi et à qui servirait ce Dieu qui décréterait la mort sur terre pour tous les hommes qui ne croient pas en lui, des hommes qu’Il est censé avoir créés libres pour mériter d’être responsables de leurs actes de foi et de dévotion !

Je ne peux donc pas non plus ne pas être CHARLIE sous prétexte que mes millions de victimes ne sont pas reconnues ou plutôt ne sont pas assez défendues par eux qui ne défendent d’abord que les leurs; ne serais-je donc pas d’abord le premier responsable à faire reconnaître mes victimes et à les défendre pour m'illusionner que c'est là le rôle des autres ?
N’inversons donc pas les charges, ne nous satisfaisons pas de nos démissions impardonnables pour nous rabattre sur des boucs émissaires ; chaque pays, chaque continent est d'abord défendu et construit par les siens et pas par des étrangers !

L’Occident en tant que différent par exemple de l’Afrique jouit ou pâtit de ses efforts de s’être construit et d’être devenu plus puissant que mon Afrique en tant que différente de l’Occident; d’abord à moi Afrique de redoubler d’efforts pour concurrencer l’Occident et non demander à ce dernier de le faire à ma place et non m’épuiser à reprocher à ce dernier de n’être pas assez généreux pour me sauver !
"Je suis CHARLIE" et voudrais pour une meilleure terre des Hommes que "nous soyons tous des CHARLIES" pour que judaïsme, christianisme, islam, bouddhisme, animisme, athéisme, etc… servent à l’homme de construire une meilleure planète où tous nous pouvons vivre en harmonie et non en guerre fratricide inutile…

Ne nous trompons donc point d'analyse et de combat : avec "je suis Charlie" l'Occident se défend ou plus exactement l'Occident a l'intelligence et encore les moyens de défendre sa civilisation !
Le prix qui'il accorde à la vie et à la liberté ne serait-il qu'occidental, inconciliable avec celui que lui accorderait l'Afrique ? C'est à l'Afrique de répondre elle-même et de choisir si elle peut l'admettre : si nous analysons la présence de certains représentants africains demain à la marche de Paris,"je suis, nous sommes tous Charlie" dans ce sens, nous arriverons à mieux mesurer ce qu'il nous reste à faire, nous Africains ! Refuser la voie de l'Occident ou choisir une autre sinon c'est encore notre fuite continuelle en avant !
Les Français, les Occidentaux défendent les leurs et ils ont bien raison; construisons nos pays pour défendre autant les nôtres; le reste n'est qu'agitation stérile qui va encore davantage nous éloigner de nos devoirs!


Compatriotiquement!

Arafat a écrit:Qu´on ne se perde pas, c´est de la lutte contre l´intégrisme dont il s´agit ici. On ne va quand même pas faire croire aux gens que tous les dirigeants (venus du 4 coins du monde) qui ont manifesté hier à Paris sont venus pour pleurer ces morts du journal Charlie Hebdo, ils étaient tous là pour montrer leur détermination à lutter contre cette intégrisme idiote. Pourquoi le président malien était-il hier au premier rang, main dans la main avec François Hollande? Ce fût tout un symbole, un geste pour rémercier la France de l´avoir aussi soutenu dans la lutte contre le Aqmi au Nord Mali. Je suis donc Charlie et ce, pour signifier mon refus face à l´intégrisme.

Ice cream a écrit:
On est d'accord mzee Arafat. Ce que je ne comprends pas et ce qui m'attriste c'est que les gens se trompent de combat. Etre Charlie n'est pas négliger les les morts au Kivu ou les autres guerres dans le monde. Etre Charlie n'est même pas soutenir le torchon de charlie hedbo, qui ne m'a jamais fait rire (et qui attaque tout le monde en passant). Pourquoi le zairois n'est-il pas allé descendre Charb suite aux unes postées ici? Pourquoi les cathos ou les juifs ne sont pas allés menacer Charb? Etre Charlie c'est être contre l’intégrisme, c'est être contre les bombes de 1998 au Kenya et au Maroc, c'est etre contre world trade center, c'est être contre les attaques de trains, c'est être contre le califat et ce que ISIS est entrain de faire en ce moment en Iran et en Syrie.

Effectivement, nous avons pratiquement la même approche sur cette histoire et il aurait suffit que  cette dame Youyou Mutumosi commence sur facebook l´amalgame avec son "je suis Kivu", "je suis 8 millions de morts" etc..etc... pour que tout le monde sans discernement la suive aveuglement dans cette dérive        
Tiens! Il semble que tout le monde est Charlie comme l´indique la Une de Charlie Hebdo qui sortira demain et qui par ailleurs sera tiré à 3 millions d´exemplaires.