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Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent

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Message  Jim KK 26/8/2014, 12:43 am

C´est une initiative à louer. Ce Think-Tank, créé par une dizaine de jeunes professionnels (tous congolais) qui partagent tous la même passion pour la RDC. Je tenterai de prendre contact avec ce Think Tank.

J´ai créé ce sujet pour débattre avec vous !

Voici ci-dessous le lien de la réflexion de ce think-Tank en PDF:

http://www.fichier-pdf.fr/2014/05/28/newsletter-generation-congo-2/preview/page/1/

La volonté politique est certes indispensable mais pas suffisante et le reste ne pourra pas suivre si nous ne savons pas où aller, comment, avec qui et quels moyens....ce manque de définition de vision nous a conduit là où nous sommes aujourd'hui....

Sachons tirer les enseignements du passé pour être en mesure de se projeter et construire le futur. Nous avons besoin d'une vision commune partagée et le travail proposé par "GénerationCongo" va dans le bon sens je trouve.

Nous devons tous nous appuyer sur notre intelligence collective pour construire ce Congo de demain que nous voulons tous tant. Et pour y arriver, approfondissons la réflexion, dépassons nos clivages et laissons nous guider par une seule et vraie AMBITION, celle d'un Congo Pays Émergent, fort et prospère que nous lèguerons à nos enfants et petits enfants.....

Le chemin sera long, des changements profonds sont indispensables, leur mise en place demandera du courage et de la ténacité, de la souplesse, de l’expérimentation et de la concertation, sans oublier la volonté de trancher.

----------------

J´aimerais parler du point 3 à la page 11. Ce point est très important.

Si nous observons les états émergents regroupés au sein de BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine et l´Afrique du sud), nous verrons que ces états maitrisent la technologie dans plusieurs domaines : aviation (militaire et civile), Automobile, Agroalimentaire, pharmaceutique, Informatique  et j´en passe. Ces pays ont chacun des ingénieurs et scientifiques de grande renommée.

Croyez-vous que jusqu´en 2030 (donc dans exactement 16 ans) le Congo atteindra le niveau de ces 5 pays si rien n´est entrepris? (Voir proposition de génerationCongo point 3 page 11)

Croyez-vous vraiment que notre beau pays se développera  si la plupart de congolais (au Congo mais aussi dans la diaspora) étudient par exemple l´histoire, sciences sociales, sciences politiques, littérature, les langues, philosophie, droit et j´en passe ? Si la réponse est oui alors chers compatriotes vous vous trompez!!!


Les défis qui se posent à notre société ou à notre beau et grand pays comme les enjeux environnementaux, la complexité croissante dans les projets d´infrastructures, les procédés complexes de fabrication et les besoins pressants d´innovation dans toutes les étapes de conception, de développement ou réalisation, nécessitent tous l´ingénieur ou le scientifique.
L´enseignement (de qualité) des matières techniques et scientifiques (école secondaire, école professionnelle mais surtout à l´université) est prépondérant pour le développement de notre pays.
Ne nous leurrons pas.


Dernière édition par Jim KK le 26/8/2014, 1:05 am, édité 1 fois

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Message  Imperium 26/8/2014, 1:00 am

D'autres ne pensent qu'aller piller et detruire toutes les infrastructures a kinshasa parce qu'ils n'aiment pas l'initiateur de ces projets. Le president joseph kabila. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Message  Dan66 26/8/2014, 2:18 am

Jim KK a écrit:

Croyez-vous vraiment que notre beau pays se développera  si la plupart de congolais (au Congo mais aussi dans la diaspora) étudient par exemple l´histoire, sciences sociales, sciences politiques, littérature, les langues, philosophie, droit et j´en passe ? Si la réponse est oui alors chers compatriotes vous vous trompez!!!
Le congo ne manque pas de talent ni de cerveau, il y a plusieurs congolais qui font le bonheur des entreprises étrangère, et ce même dans les  secteurs de  médecines, ingénierie d'ailleurs moi même je suis une formation d'ingénieur. Non, le problème du Congo c'est pas le manque mais l'encadrement, déjà je l'avais déjà souligner sur un précédent sujet, il y a aucune structure qui permet de favoriser le retour de nos cerveaux, on leur donne pas de moyen de faire des recherches, de s'épanouir complètement, de plus notre système d'éducation est pourri et dépassé, il est facile d'obtenir des diplômes dans le pays avec de l'argent du coup nos enfants ne se forcent pas du coup que voulez vous qu'ils apprennent en sortant de l'université ou du secondaire ? Le secteur de l'éducation si ca ne  tenait qu'à moi serait le principale champ sur lequel je m'attaquerai si j'étais premier ministre car c'est bien beau de faire de projets pour avoir ceci ou cela s'ils ne sont pas bien gérés ils seront vouer  à disparaître. La finalité de tous c'est qu'un jour , NOUS même congolais puissions construire nos Avions, nos trains, usines etc.

Sinon j'aimerai aussi dire qu'ils ne faut pas minimiser des professions, que ca soit l'historien ou le professeur de lettre tous ont leur importance. Parce que  voyez vous je suis sûr qu'un congolais moyen ne pourra pas me sortir l'histoire du pays avant 1885 (et encore ) alors que comprendre d'ou on vient et aussi très important pour bâtir le future afin de ne pas répéter les mêmes erreurs.  De même que pour le prof de lettres, on a de belles langues de notre pays et je trouve ca dommage que cela soit zapper dans le système éducatif comme si on devrait avoir honte de parler lingala, kikongo  ou autres alors que de mon point de vue c'est une richesse.
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Message  GHOST 26/8/2014, 12:40 pm

Idea Razz BRAVO

á mister JIM pour cette initiative.. Razz Oui, nous qui avons la chance de résider en Occident devrions "influencer" le devenir du Congo sur base de ce que nous voyons ici.

LA TECHNOLOGIE Á TOUT PRIX

Oui, mr JIM a raison de faire remarquer que les pays du "BRICS" se distinguent avant tout á cause de leurs capacités technologiques.
Troll qui a pour hobbie les technologies de la défense..tente depuis quelque temps..d´intervenir sur le site "Défense et sécurité au Congo" de mr Wondo Idea

Nous avons pratiquement visité tous les pays Nordiques et pouvons affirmer que tous ces "petits pays" Nordiques tirent leur force économique ou sociale de leurs avances dans les technologies de pointe Idea
Tous les pays Nordiques sont á la pointe des innovations ..et s´imposent pratiquement sur toute la planète á cause d´une éducation de "masse" qui....introduit rapidement les technologies les plus recentes Idea Idea

Mr Jim a grandement raison de parler du système éducatif en RDC Idea Idea où le nombre des "avocats", des philosophes..depasse de très loin le nombre des informaticiens, des ingenieurs en agronomie, des ingenieurs en électronique ect.. Idea

Si en 1960, il était important de rattraper le retard causé par une colonisation qui ne voulait pas que les congolais accèdent á l´éducation pendant plus de 80 ans Embarassed en favorisant la "pedagogie", l´histoire ou la philosophie.. depuis l´an 2000 Idea l´urgence est d´investir dans les technologies á tout prix...afin de figurer parmis les pays dite "emmergents" Like a Star @ heaven

Nous allons tenter de partager avec les lecteurs..nos réflexions basées sur des observations faites en Suède où le domaine de la défense peut servir aux transferts des connaissances et des technologies de pointe Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Idea

"Offset, contreparties économiques, compensantion..."

Nous allons aborder ces "concepts" qui sont á la base des exportations des équipements militaires...y compris les connaissances ttechnologiques non-liées á la défense Idea
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Message  Jim KK 26/8/2014, 2:39 pm

Dan66 a écrit:
Jim KK a écrit:

Croyez-vous vraiment que notre beau pays se développera  si la plupart de congolais (au Congo mais aussi dans la diaspora) étudient par exemple l´histoire, sciences sociales, sciences politiques, littérature, les langues, philosophie, droit et j´en passe ? Si la réponse est oui alors chers compatriotes vous vous trompez!!!
Le congo ne manque pas de talent ni de cerveau, il y a plusieurs congolais qui font le bonheur des entreprises étrangère, et ce même dans les  secteurs de  médecines, ingénierie d'ailleurs moi même je suis une formation d'ingénieur. Non, le problème du Congo c'est pas le manque mais l'encadrement, déjà je l'avais déjà souligner sur un précédent sujet, il y a aucune structure qui permet de favoriser le retour de nos cerveaux, on leur donne pas de moyen de faire des recherches, de s'épanouir complètement, de plus notre système d'éducation est pourri et dépassé, il est facile d'obtenir des diplômes dans le pays avec de l'argent du coup nos enfants ne se forcent pas du coup que voulez vous qu'ils apprennent en sortant de l'université ou du secondaire ? Le secteur de l'éducation si ca ne  tenait qu'à moi serait le principale champ sur lequel je m'attaquerai si j'étais premier ministre car c'est bien beau de faire de projets pour avoir ceci ou cela s'ils ne sont pas bien gérés ils seront vouer  à disparaître. La finalité de tous c'est qu'un jour , NOUS  même congolais puissions construire nos Avions, nos trains, usines etc.

Sinon j'aimerai aussi dire qu'ils ne faut pas minimiser des professions, que ca soit l'historien ou le professeur de lettre tous ont leur importance. Parce que  voyez vous je suis sûr qu'un congolais moyen ne pourra pas me sortir l'histoire du pays avant 1885 (et encore ) alors que comprendre d'ou on vient et aussi très important pour bâtir le future afin de ne pas répéter les mêmes erreurs.  De même que pour le prof de lettres, on a de belles langues de notre pays et je trouve ca dommage que cela soit zapper dans le système éducatif comme si on devrait avoir honte de parler lingala, kikongo  ou autres alors que de mon point de vue c'est une richesse.

Ne mélangeons pas de choses !

On ne minimise pas les autres disciplines. Elles ont leur raison d´être. Lisez bien SVP le point 3 de la page 11 qui parle aussi des autres disciplines. Je soutiens totalement ce qui est écrit là-bas. Nous parlons ici du développement industriel de notre pays qui est un paramètre très important pour que le Congo devienne un pays émergent.

Alors si nous avons des industries ce ne sont pas quand même les historiens, philosophes, pédagogues, sociologues et que sais-je encore  qui vont y travailler. Si un investisseur par exemple installe son usine de production ou de fabrication d´une pièce quelconque en RDC, il va embaucher des techniciens, des ingénieurs, des scientifiques et une main d´œuvre qualifiée. Il ne va pas embaucher  des historiens, pédagogues, philosophes ou des linguistes. Ces gens sont certes important mais pas si important pour l´industrialisation de notre pays. C´est une réalité !!!

Avec tout ce que notre pays regorge comme minerais, les eaux qui y coulent, la forêt qu´on y trouve et la jeune population qu´y vit, nous devons tout faire pour former plus des ingénieurs et des scientifiques de qualité que des philosophes, historiens , politiciens et que sais-je encore.  Rolling Eyes  Rolling Eyes  Rolling Eyes

Le pays qui ne proposera pas aux élèves un système éducatif adéquat, aux étudiants un système universitaire compétitif et ne maîtrisera pas les sciences et les sciences appliquées, risque d’être sous la domination d’un autre pays ou des autres pays. Ceci est aussi une réalité.

Prochainement je parlerai de la perte de l´affection des étudiants pour les études scientifiques, études en ingénierie et de comment remédier à cela. Ce n´est pas vraiment un problème qu´on trouve au Congo mais plutôt mondial.

Jim KK


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Message  Dan66 26/8/2014, 5:18 pm

Mr Jim
Par manque de temps je n'ai pas lu tout le document du coup je pensais que pour vous les autres professions n'étaient pas utile, mais sur le point que vous soulignez oui je suis entièrement d'accord avec vous et avec eux , notre main d'oeuvre doit être compétente et aguerrie. D'ailleurs si on pouvait calquer notre modèle sur celui des Québécois qui bien que pas parfait est pour ma part la plus avancées et complète.
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Message  ' 31/8/2014, 5:38 pm

Desole pour mon francais! Apres beaucoup d'annees je ne suis plus capable d'ecrire dans cette langue de facon correcte. Pour revenir au topic je crois que ce vaste territoire doit etre divise en micro-etats. Je ne vois pas comment ce vaste "land" avec autant d'ethnies, langues et cultures peut emerger comme un etat ou une nation a l'europeenne. Continuer a cultiver cette illusion ne fait mal a de millions de gens qui vivent dans cette partie maudite de la terre comme des animaux. Meme en europe la ou plusieurs d'entre vous vit, le concept de nation etat est en train d'etre depasse. Pour moi etre congolais ne veut carrement rien dire.

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Message  Mwana Ya Lola 1/9/2014, 6:53 am

' a écrit:Desole pour mon francais!  Apres beaucoup d'annees je ne suis plus capable d'ecrire dans cette langue de facon correcte. Pour revenir au topic je crois que ce vaste territoire doit etre divise en micro-etats.  Je ne vois pas comment ce vaste "land" avec autant d'ethnies, langues et cultures peut emerger comme un etat ou une nation a l'europeenne. Continuer a cultiver cette illusion ne fait mal a de millions de gens qui vivent dans cette partie maudite de la terre comme des animaux.  Meme en europe la ou plusieurs d'entre vous vit, le concept de nation etat est en train d'etre depasse. Pour moi etre congolais ne veut carrement rien dire.

Tant pis pour vous. Ce n'est pas le cas pour tout le monde.

Diviser le Congo en micro Etats c'est mettre en place les conditions d'un désordre de plus de cents ans. En outre, c'est détruire la chance de voir un pays d'Afrique noire devenir une puissance de 1er rang.

D'ailleurs, on voit bien ce qu'a donné la séparation au Sud-Soudan. Razz

De toutes les façons, les Congolais décideront un jour ou l'autre de leur destin.

Mwana Ya Lola


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Message  ' 1/9/2014, 11:20 am

Dans ce cas il faut creer une super federation des etats africains. Pour moi le concept de l' etat-nation est un truc du siecle passe. Meme les  europeens qui ont cree ce concept parlent desormais d'une zone euro atlantique. Les americains pousse meme loin, en parlant d' un nouvel ordre mondial. L'Afrique sub saharienne qui vient de joindre l'ordre mondial ferait bien de s'integrer directement dans le nouvel ordre mondial sans perdre du temps avec des concepts qui sont depassees. Nous tendons vers un monde divise en 5 ou 6 blocs geopolitique. C'est qui vrai est c'est que l'homme africain a un  grand boulot psychologique, economique et politique a faire: cesser de voir le monde a travers son village  natal et devenir un citoyen mondial. C'est tres traumatique pour beacoup mais c'est faisable. Quand je lis certains ici qui detestent les rwandais ou les tutsis je me dis qu'ils ont  un long chemin a faire. Parceque moi je me considere d'abord comme un etre sur terre et les autres identites me sont tres relatives. Je prefererais vivre et mourrir pour un rwandais, americain, marocain, mexicain avec qui j'ai des affinites personelles plutot que un congolais avec qui je rien a commun et vice versa.

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Message  Mwana Ya Lola 1/9/2014, 11:50 am

' a écrit:Dans ce cas il faut creer une super federation des etats africains. Pour moi  le concept de l' etat-nation est un truc du siecle passe. Meme les  europeens qui ont cree ce concept parlent desormais d'une zone euro atlantique. Les americains pousse meme loin, en parlant d' un nouvel ordre mondial. L'Afrique sub saharienne qui vient de joindre l'ordre mondial ferait bien de s'integrer directement dans le nouvel ordre mondial sans perdre du temps avec des concepts qui sont depassees. Nous tendons vers un monde divise en 5 ou 6 blocs geopolitique. C'est qui vrai est c'est que l'homme africain a un  grand boulot psychologique, economique et politique a faire: cesser de voir le monde a travers son village  natal et devenir un citoyen mondial. C'est tres traumatique pour beacoup mais c'est faisable. Quand je lis certains ici qui detestent les rwandais ou les tutsis je me dis qu'ils ont  un long chemin a faire. Parceque moi je me considere d'abord comme un etre sur terre et les autres identites me sont tres relatives. Je prefererais vivre et mourrir pour un rwandais, americain, marocain, mexicain avec qui j'ai des affinites personelles plutot que un congolais avec qui je rien a commun et vice versa.

Citoyen mondial ?

Vous ne voyez pas les guerres et les tensions palpables sur toute la planète ?

Il n'y a pas de citoyen mondial. Ce sont des lubies.

D'ailleurs, vous vous contredisez: d'un coté, vous dites que le Congo devrait éclater car habité par des peuples différents; de l'autre, vous parlez de citoyenneté mondial.

Revenez dans la réalité; les tensions identitaires sont plus fortes que jamais.

Si vous êtes noir, allez habiter au Méxique ou au Maroc, et vous verrez comment vous serez traité.   Sad

On peut avoir des affinités personnelles avec qui on veut, mais ce n'est pas suffisant pour former une communauté politique.

Certains Congolais détestent les Tutsis Rwandais ? C'est dommage mais c'est normal, vu ce qu'ils nous ont fait. Si vous vous faites envahir deux fois et massacrer allègrement, la défiance et la haine sont des sentiments normaux. Ça a toujours été ainsi. Rien de nouveau sous le soleil.

Le Congolais étant particulièrement indulgent, si les Rwandais Tutsi se tenaient calme, les Congolais oublieront. Vous semblez parler comme si les Congolais s'étaient réveillés un matin et se sont mis à détester les Tutsi. Non, il y a une histoire derrière tout cela. Vous devriez peut être y jeter un coup d’œil.

Mwana Ya Lola


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Message  Cavalier 1/9/2014, 8:25 pm

Mwana Ya Lola a écrit:

Citoyen mondial ?

Vous ne voyez pas les guerres et les tensions palpables sur toute la planète ?

Il n'y a pas de citoyen mondial. Ce sont des lubies.

D'ailleurs, vous vous contredisez: d'un coté, vous dites que le Congo devrait éclater car habité par des peuples différents; de l'autre, vous parlez de citoyenneté mondial.

Revenez dans la réalité; les tensions identitaires sont plus fortes que jamais.

Si vous êtes noir, allez habiter au Méxique ou au Maroc, et vous verrez comment vous serez traité.   Sad

On peut avoir des affinités personnelles avec qui on veut, mais ce n'est pas suffisant pour former une communauté politique.

Certains Congolais détestent les Tutsis Rwandais ? C'est dommage mais c'est normal, vu ce qu'ils nous ont fait. Si vous vous faites envahir deux fois et massacrer allègrement, la défiance et la haine sont des sentiments normaux. Ça a toujours été ainsi. Rien de nouveau sous le soleil.

Le Congolais étant particulièrement indulgent, si les Rwandais Tutsi se tenaient calme, les Congolais oublieront. Vous semblez parler comme si les Congolais s'étaient réveillés un matin et se sont mis à détester les Tutsi. Non, il y a une histoire derrière tout cela. Vous devriez peut être y jeter un coup d’œil.
Cette Notion de Citoyennete Mondiale n'est pas basee sur La Realite...C'est Juste un Slogan, Pure Fanta-Zme...Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent Smiley-eatdrink009Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent Smiley-eatdrink014

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Message  ' 3/9/2014, 1:43 pm

L'expression  "citoyen mondial" n'etait que de l' euphemisme de ma part. Par la je sous attendais  devenir l'homme globalise. Ceux qui vivent en dans les ameriques ou dans quelques metropoles en Europe Occidentale peuvent comprendre de quoi je parle. Mwana ya 
Maniema...euh ya Congo na lola(just teasing you bro) vaut mieux etre noir au Mexique ou  Maroc que' etre un tutsi dans beaucoup de coins du Congo.

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Message  El-Shaman 3/9/2014, 3:21 pm

' a écrit: Pour revenir au topic je crois que ce vaste territoire doit etre divise en micro-etats.  Je ne vois pas comment ce vaste "land" avec autant d'ethnies, langues et cultures peut emerger comme un etat ou une nation a l'europeenne. Continuer a cultiver cette illusion ne fait mal a de millions de gens qui vivent dans cette partie maudite de la terre comme des animaux.  Meme en europe la ou plusieurs d'entre vous vit, le concept de nation etat est en train d'etre depasse. Pour moi etre congolais ne veut carrement rien dire.
Voila ce que j'appelle:la pensée illusoire et contradictoire BDKaïste  Laughing
------------------------------------------------------------------------------------

-Pour revenir au sujet de JmKK que je viens de découvrir tout à l'heure et que je trouve déjà intéressant.
Je ne pourrai pas vraiment intervenir parce que je n'ai pas encore eu le temps de lire le PDF proposé dans le fil initiale.Mais en lisant le message initiale du Topic ainsi que les commentaires des uns et des autres.Cela m'a permit de cerné un peu la situation;situation dont la solution se trouve sans aucun doute dans l'un de nos plus grande faille qui est d'ailleurs le titre d'une rubrique de notre forum et qui s'intitule:EDUCATION & FORMATION.
Je serai curieux de lire la réflexion de JmKK lorsque tu dis que à peu près dans ce sens:La formation des ingénieurs n'est pas vraiment un problème difficile,cela peu se résoudre dans peu de temps".
El-Shaman
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Message  Mwana Ya Lola 3/9/2014, 5:11 pm

' a écrit:L'expression  "citoyen mondial" n'etait que de l' euphemisme de ma part. Par la je sous attendais  devenir l'homme globalise. Ceux qui vivent en dans les ameriques ou dans quelques metropoles en Europe Occidentale peuvent comprendre de quoi je parle. Mwana ya 
Maniema...euh ya Congo na lola(just teasing you bro) vaut mieux etre noir au Mexique ou  Maroc que' etre un tutsi dans beaucoup de coins du Congo.

Quels sont ces coins ?

Mwana Ya Lola


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Message  GHOST 3/9/2014, 7:15 pm

[quote="Mwana Ya Lola"][quote="'"]L'expression "citoyen mondial" n'etait que de l' euphemisme de ma part. Par la je sous attendais  devenir l'homme globalise. Ceux qui vivent en dans les ameriques ou dans quelques metropoles en Europe Occidentale peuvent comprendre de quoi je parle.

CITOYEN DU MONDE sunny

C´est la base de toute réflexion visant á faire avancer le Congo..Tant que les congolais n´integrent pas ce "concept" en se disant que ce qui est possible au Bresil, au Canada, en Chine, en Arabie Séoudite ou en Afrique du Sud est possible au Congo

Quand nous allons expliquer le concept "Of set". vous allez avoir une image sur ce qui se passe sur le plan mondial dans le domaine des exportations et des importations des équipements militaires sunny

Ici en Suéde, quand on visite les facultés ou les écoles sup techniques, on est frappé par la présence visible et considerable des étudiants chinois..
Ce que la Chine mise avant tout sur les connaissances technologiques sunny santa occidentales pour son avenir industrielle.

Au Congo, la voie obligatoire passe par l´acquisition des connaissances technologiques...afin de rattraper le retard...mais comment atteindre cet objectif? sunny albino

SUR LE PLAN MILITAIRE...ET SECURITAIRE...

Monusco, EUSEC et EUPOL, ces trois missions internationales pouvaient-être des "vecteurs" pour faire avancer cette idée..comme dans les années ´60 quand l´ONU fit venir des Haitiens..pour accelerer l´éducation des congolais...ces trois missions pouvaient contribuer efficacement á aider les écoles sup et les facultés technologiques du Congo avec des connaissances modernes.

SUBVENTIONS

Par exemple, la mission EUSEC pouvait "subventioner" la faculté de polytech de l´UNIKIN..afin de former les policiers et les militaires congolais dans les technologies informatiques..ou la "cyber defense" sunny
Ce que EUSEC pouvait depuis des années financer et fournir des équipements..y compris des enseignants.. avec l´obligation de reserver 40 % des places dans cette facultés aux étudiants militaires et policiers....tout en reservant les 60 % des places aux "civiles"sunny


Cette approche est appliquée dans plusieurs pays où l´UE/OTAN est en action study study surtout dans les pays qui ont signés des accords de defense et de sécurité..et qui importent des équipements militaires des USA/UE study
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Message  Mwana Ya Lola 3/9/2014, 7:45 pm

Monsieur Troll, il n'y a pas de citoyen du monde en Arabie saoudite ou les Africains sont considérés et traités comme des esclaves.

Et que dire du Brésil ? Pays à la ségrégation raciale à peine masquée. Un pays à majorité noire ou les noirs sont quasi-invisble de la vie publique, parquée dans des favellas. Ceux qui ont regardé les match de la coupe du monde ont pu constater l'absence des noirs des stades, alors qu'ils sont majoritaires dans le pays.

Travaillons pour NOTRE pays, pas pour une lubie qui n'existe pas.

Le citoyen du monde n'existe pas. Penser qu'on est citoyen du monde c'est croire que l'on peut aller PARTOUT et qu'on l'on vous traitera comme chez vous; or la simple observation du monde nous montre que cela n'est pas vrai. Sad

Mwana Ya Lola


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Message  GHOST 3/9/2014, 9:23 pm

Mad Mr MYL

Dommage...En se basant sur son propre experience Troll est un "citoyen du monde" ayant travaillé dans deux pays Nordiques (Islande et Norvege) où nos qualifications ont été appreciées exactement comme en Suède notre pays d´adoption Smile

Troll est devenue "musulman" dans un mosqué de Stockholm situé non loin de Hötorget ...l´Iman responsable de ce mosqué a été formé á la Mecque où il avait travaillé pendant des années avant que les saoudiens ne le place á Stockholm..et ce "petit mosqué" discret coordone les activités des saoudiens en Suède de loin ou de près..sous la direction d´un Iman orginaire de la Gambie☀

Ce que vous affirmez sur le Bresil est aussi "discutable"..ce que la principale usine d´Embraer possede aussi une université où des "quotas" permettent aux étudiants "afro-bresiliens" d´étudier..Vous retrouverez des ingenieurs en aeronautique black chez Embraer... sunny


Quand l Afrique du Sud avait commandée des avions JAS Gripen, nous avons vu un jeune Lieutenant être formé ici comme instructeur, et il est actuellement responsable de la formation des pilotes SudAf noirs et blancs SudAf...

Le racisme existe....et il faut le combattre, mais en faire une "réference" mentale n´est pas une bonne option sunny

Si nous partons sur cette base du "racisme", le Congo ne peut ni avancer ni surtout profiter des experiences technologiques des toutes les races.. Sleep Sleep
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Message  Mwana Ya Lola 3/9/2014, 9:54 pm

Troll a écrit:Mad Mr MYL

Dommage...En se basant sur son propre experience Troll est un "citoyen du monde" ayant travaillé dans deux pays Nordiques (Islande et Norvege) où nos qualifications ont été appreciées exactement comme en Suède notre pays d´adoption Smile

Troll est devenue "musulman" dans un mosqué de Stockholm situé non loin de Hötorget ...l´Iman responsable de ce mosqué  a été formé á la Mecque où il avait travaillé pendant des années avant que les saoudiens ne le place á Stockholm..et ce "petit mosqué" discret coordone les activités des saoudiens en Suède de loin ou de près..sous la direction d´un Iman orginaire de la Gambie☀

Ce que vous affirmez sur le Bresil est aussi "discutable"..ce que la principale usine d´Embraer possede aussi une université où des "quotas" permettent aux étudiants "afro-bresiliens" d´étudier..Vous retrouverez des ingenieurs en aeronautique black chez Embraer... sunny


Quand l Afrique du Sud avait commandée des avions JAS Gripen, nous avons vu un jeune Lieutenant être formé ici comme instructeur, et il est actuellement  responsable de la formation des pilotes SudAf noirs et blancs SudAf...

Le racisme existe....et il  faut le combattre, mais en faire une "réference" mentale n´est pas une bonne option sunny

Si nous partons sur cette base du "racisme", le Congo ne peut ni avancer ni surtout profiter des experiences technologiques des toutes les races.. Sleep Sleep

Ce n'est pas une référence mentale; c'est la réalité.

Sur le Brésil, il y a des tonnes de témoignages des noirs Brésiliens eux-mêmes sur leur situation. Sad

Tout ce que vous avez dit ne fait pas de vous un "citoyen du monde", chose qui ne veut rien dire. Un citoyen est un membre d'une communauté politique. Vous ne pouvez pas aller dans n'importe quel pays du monde est agir comme un autochtone, ils vous refuseront ce droit.

Si vous considérez que vous pouvez aller n'importe ou et agir comme chez vous, cela a un nom: c'est la colonisation. Dans ce cas, il faudra utiliser la force. Sinon, chaque peuple sur Terre définit ceux qui font partie de sa communauté et ceux qui n'en font pas partie, même si ils peuvent vous traiter correctement, et cela s’appelle l’hospitalité, mais ça ne fait pas de vous un membre de leur communauté.

Tentez d'aller en Corée du Sud ou au Japon et dites que vous êtes l'un des leurs, ils vont vous regarder bizarrement. Razz

Mwana Ya Lola


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Message  Mwana Ya Lola 4/9/2014, 12:13 am

Nous n'avons pas besoin de nous proclamer "citoyens du monde" pour profiter des avancées techniques réalisées par les autres.

Les transferts de technologies se font par des alliances, le commerce et même l'espionnage industriel, pas par la proclamation d'une citoyenneté mondiale.

Le régime actuel en Inde est ultra-nationaliste, ça ne l’empêche pas de vouloir acheter des avions rafales français.

Mwana Ya Lola


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Message  GHOST 4/9/2014, 12:17 pm

Sad Mister MYL

Vous pretendez être "Chrétien" ? C´est la grande difference...entre ceux qui pratiquent l´ésoterisme Laughing Laughing qui sont "citoyens de l´univers" avant de se sentir "citoyens du monde"....Ce que les pratiques ésoteriques...visent á obtenir la "conscience planetaire" avant l´illumination qui apporte la "conscience universelle" silent silent pale

Ainsi, ce que vous tentez de "combattre" a été pratiqué et experimenté depuis des millenaires dans les écoles ésoteriques de la planète où les "limites raciales" n´ont aucune influence.....

Nous risquons de devier de notre sujet: L´Inde est une "vielle" démocratie..donc, un pays qui depuis son independance a opté..pour le "mondialisation" sunny sunny Vous retrouverez sans peine les couleurs "symboliques" des influences spirituelles qui guident l´Inde sur son drapeau sunny
L´Inde que vous citez est un bon exemple dans ce sujet..Car les performances sunny économiques et financières de l´Inde sont basées sur la "mondialisation"...Vous êtes dans la confusion quand vous apportez les "théories raciales" dans un tel sujet sunny sunny


Ce que les finances et les Technologies n´ont plus des frontières depuis la fin de la Guerre Froide..et l´instauration du "mondialisation" sunny Ce que les ésoteristes ont pratiqués depuis des millenaires est devenue une réalité vivante: les êtres Humains sont des citoyens du Monde...ils se deplacent partout, placent leurs finances partout, transferent leur Technologies partout sur la planète sunny


sunny L´élite intellectuelle du Congo doit á tout Prix depasser ces théories des races sunny sunny et adopter le concept "citoyen du monde" sunny sunny sunny
Si nous continuons á nous "limiter" aux théories des races, ces théories sont un obstacle á l´accès aux Technologies..comme les pays emmergeant le font... sunny
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Message  ' 4/9/2014, 12:17 pm

Si les noirs occupent des positions de second class citizens part tout ou ils sont c'est a cause de l'inferiorite culturelle. L'inferiorite culturelle des noirs est le principal cause de la negrophobie. Le noir partout il est majoritaire c'est toujours la pagaille.


Dernière édition par ' le 4/9/2014, 12:33 pm, édité 1 fois

'


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Message  GHOST 4/9/2014, 12:23 pm

Very Happy
' a écrit:Si les noirs occupent des positions de second class citizens part tout ou ils sont c'est a cause de l'inferiorite culturelle. L'inferiorite culturelle des noirs et le principal cause de la negrophobie. Le noir partout il est majoritaire c'est toujours la pagaille.
Very Happy Very Happy

Mais pourquoi l´Afrique du Sud n´est pas dans la pagaille..depuis que afro afro black ont pris le contrôle ... Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent 375270 Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent 375270 Think Tank congolais « GénérationCongo » propose ses pistes de solution comment la RDC peut devenir un pays émergent 375270
Encore cette théorie des races.. lol!
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Message  Mwana Ya Lola 4/9/2014, 12:25 pm

Troll a écrit:Sad Mister MYL

Vous pretendez être "Chrétien" ? C´est la grande difference...entre ceux qui pratiquent l´ésoterisme Laughing Laughing qui sont "citoyens de l´univers" avant de se sentir "citoyens du monde"....Ce que les pratiques ésoteriques...visent á obtenir la "conscience planetaire" avant l´illumination qui apporte la "conscience universelle" silent silent pale

Ainsi, ce que vous tentez de "combattre" a été pratiqué et experimenté depuis des millenaires dans les écoles ésoteriques de la planète où les "limites raciales" n´ont aucune influence.....

Nous risquons de devier de notre sujet: L´Inde est une "vielle" démocratie..donc, un pays qui depuis son independance a opté..pour le "mondialisation" sunny sunny Vous retrouverez sans peine les couleurs "symboliques" des influences spirituelles qui guident l´Inde sur son drapeau sunny
L´Inde que vous citez est un bon exemple dans ce sujet..Car les performances sunny économiques et financières de l´Inde sont basées sur la "mondialisation"...Vous êtes dans la confusion quand vous apportez les "théories raciales" dans un tel sujet sunny sunny


Ce que les finances et les Technologies n´ont plus des frontières depuis la fin de la Guerre Froide..et l´instauration du "mondialisation" sunny Ce que les ésoteristes ont pratiqués depuis des millenaires est devenue une réalité vivante: les êtres Humains sont des citoyens du Monde...ils se deplacent partout, placent leurs finances partout, transferent leur Technologies partout sur la planète sunny


sunny L´élite intellectuelle du Congo doit á tout Prix depasser ces théories des races sunny sunny et adopter le concept "citoyen du monde" sunny sunny sunny
Si nous continuons á nous "limiter" aux théories des races,  ces théories sont un obstacle á l´accès aux Technologies..comme les pays emmergeant le font... sunny

Monsieur Troll,

Je ne suis pas raciste, et je n'ai pas affirmé l’être.

Mais je tente d’être lucide en observant le monde tel qu'il est et non comme je souhaite qu'il soit.

Le fait de se déplacer ne fait pas de vous un citoyen du monde. Libre à vous de penser que les communautés politiques et les identités n'existent plus, mais ce n'est pas la réalité.

Le planétarisme, ou la volonté d'unir tous les peuples de la Terre sous la meme bannière ne date pas d'aujourd'hui, Monsieur Troll. C'est un projet très ancien. Certains vous parleront de Roi Nimrod. Mais la réalité est que ça ne s'est jamais réalisé, du moins pas encore.

Comment parlez de ça lorsque le Congo est attaqué depuis 20 ans avec des millions de morts à la clé ? C'est aussi ça la mondialisation.

Mais l'INde est plutôt le contre-exemple de ce que vous avancez. Les Indiens bénéficient des technologies occidentales sans se penser en citoyen du monde. Même entre eux ils pratiquent encore le système des castes ! L'Inde est en conflit larvé avec le Pakistan depuis 50 ans !

Vous êtes d'abord le citoyen de votre communauté politique, dont vous défendez les intérêts, même si cela ne vous empêche pas, ensuite, d’être en bonne communion avec le reste de l'Humanité. Le monde n'est pas une communauté politique, c'est un ensemble de communautés politiques. Depuis des siècles, beaucoup ont plaidé en faveur d'un monde politiquement unifié. Cela pourra peut être arrivé un jour, je n'en sais rien, mais ce n'est pas encore le cas.

Les Congolais doivent d'abord se définir en tant que Congolais et défendre les intérêts du Congo, ce qui n’empêche pas d’être en bonne relation avec les autres peuples.



Dernière édition par Mwana Ya Lola le 4/9/2014, 12:39 pm, édité 1 fois

Mwana Ya Lola


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Message  Mwana Ya Lola 4/9/2014, 12:28 pm

' a écrit:Si les noirs occupent des positions de second class citizens part tout ou ils sont c'est a cause de l'inferiorite culturelle. L'inferiorite culturelle des noirs et le principal cause de la negrophobie. Le noir partout il est majoritaire c'est toujours la pagaille.

Les noirs sont-ils majoritaire en Ukraine ou en Irak ? Étaient-ils majoritaires entre 40 et 45 en Europe ?

Mwana Ya Lola


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Message  ' 4/9/2014, 12:46 pm

Vous ne pouvez jamais comparer le probleme l' Ukraine avec celui du Zaire. La surmediatisation de ce conflit vous faitespenser au pire. Regardez bien les villes ukrainiennes, elles sont tres bien developpe et le standard de vie reste tres elevee par rapport a la vie d' un zairois. L'arabe est violent et barbare mais l'africain reste sauvage proche  de l'animal. Ca c'est la verite dure a avaler.

'


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