IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

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Message  ndonzwau le 17/5/2016, 6:55 pm

Libre Examen a écrit:
Troll a écrit:Sad IDEOLOGIE ?

C´était le titre du posting semble-t-il? Maintenant qu´on est entrain de retrouver la propagande de Nbganda Surprised Shocked

¤ BISENGIMANA

L´actuel chef de la police congolaise est né au Zaire..Son père avait travaillé pour le père de Baramoto.. et c´était sur "recommandation" de Baramoto le fils que Bisengimana avait étudié á l´EFO* Like a Star @ heaven

sunny 1987* Quand Baramoto devient "Président Général" de la Garde Civile, il recrute un petit nombre des officiers qui venaient de terminer leur formation á l´EFO..Ainsi, Bisengimana va rejoindre la GaCi et beneficier d´une bourse de formation dans une academie de police en Egypte**

C´est drôle de le traiter de "rwandais"''car ex FAZ quand il avait étudié á l´EFO comme n´importe que "zairois"..et ensuite ex officier de la GaCi bien longtemps avant la chute de Mobutu et les invasions du Zaire par le Rwanda @

Bisengimana qui n´a jamais sejourné au Rwanda et qui est né au Zaire et qui doit sa carrière á la famille Baramoto drunken n´a rien de "rwandais"..sauf son nom et ses orgines génétiques tutsis:sleep:  

Sir Troll,

Ngai te  mutu ya liboso ya kodevier. Nazo tia kaka mungwa na pilipili. J'essaie de pousser les choses à la limite pour juste essayer de faire voir que la question de la nationalité devrait être régie par des lois claires et non laissées aux préférences individuelles. Tout dernièrement par exemple Franck Diongo a remis la nationalité congolaise de Vital Kamerhe en question tout simplement parce qu'il semblait avoir désaccord entre l'UNC et les partis qui soutiennent Moïse Katumbi. Par ailleurs,, je ne sais pas si au Congo, le droit du sol est reconnu légalement.

"Article 72
Nul ne peut être candidat à l'élection du Président de la République s'il ne remplit les
conditions ci-après :
1. posséder la nationalité congolaise d'origine;
2. être âgé de 30 ans au moins ;
3. jouir de la plénitude de ses droits civils et politiques;
4. ne pas se trouver dans un des cas d'exclusion prévus par la loi électorale.

Chapitre 2 : De la Nationalité
Article 10

La nationalité congolaise est une et exclusive. Elle ne peut être détenue concurremment avec
"aucune autre.
La nationalité congolaise est soit d'origine, soit d'acquisition individuelle.
Est Congolais d'origine, toute personne appartenant aux groupes ethniques dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance.
Une loi organique détermine les conditions de reconnaissance, d'acquisition, de perte et de recouvrement de la nationalité congolaise.  

Je crains en effet  que cette dernière mouture de notre Constitution soit quelque peu elliptique au sujet de la "nationalité d'origine"...
Que signifie-ce "toute personne appartenant aux groupes ethniques dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance" ???
Je connus une mouture qui stipulait clairement à ce sujet de nationalité d'origine le fait d'être né de père et de mère de souche alors qu'ici on peut aussi l'interpréter comme ayant au moins un de ses parents d'origine...
Qu'en est-il exactement, quelque "constitutionnaliste" de formation ou d'expérience pourra-t-il nous éclairer ?

Pour le reste sur Bisengimana ou d'autres, on peut au moins rétorquer à Diongo qui doute de la pleine nationalité de Kamerhe, s'il est sûr que notre bon raïs à la tête du pays l'a lui aussi pleinement car certains en doutent aussi; auquel cas, il serait peut-être plus courageux de commencer par demander des éclaircissements là dessus...
Selon mes info, Kamerhe aurait eu le tort de se revendiquer aussi Rwando-Burundais un moment dans sa vie (famille transfrontalière oblige) mais sauf cet impair de jeunesse son appartenance Zaïro-Congolaise est facile à prouver et ce n'est pas là où on réussira à le coincer même si cela fait tâche car le Rwanda n'est pas pour le Congo n'importe quel voisin...
Diongo ferait mieux cas de la personnalité trop ambitieuse et trop calculatrice de Kamerhe qui peut la porter à la limite de la "collaboration" par opportunisme...

Dans le cas de Katumbi, je me suis laissé dire que son père Nissim Soriano, juif séfarade venu de l’Île de Rhodes alors sous la tutelle de l'Italie et non de la Grèce s'installer au Katanga dans le Congo belge fin années 30, avait acquis la nationalité Congolaise (y'a-t-il un document officiel qui l'atteste ou simplement le fait qu'il s'était fondu au milieu des indigènes l'a consacré ?)... Quant à sa mère, elle est apparemment bien Congolaise même si elle appartient à une ethnie frontière, "bemba", entre le Congo et la Zambie où l'on a facilement de la famille de deux côtés, je connais le cas dans ma famille (par alliance)...

Katumbi serait donc né Congolais en 1964 sans inutiles spéculations sur le droit de sol ou autres métissages mais là aussi, c'est d'abord sa personnalité qui doit faire l'objet de nos investigations; parce qu'il a quelque peu le vent en poupe et en attendant de le voir se sortir de la nasse où veut l'emprisonner "JK" avec cette troublante affaire de mercenaires, la question à se poser : est-il le bon candidat (vu son profil, son itinéraire, ses relations...) même si la route reste longue au sein de l'opposition comme en face ?

Compatriotiquement!



# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 17/5/2016, 11:07 pm

Moi je dis simplement ceci que ces congolais 100% capables de nous libérer ba telema.
Soki metis a telemi oh aza 100% te
Soki ex pprd atelemi oh aza ex pprd

Mais dans l'entre temps ba zo boma biso pamba pamba lokola ba nzinzi, et to za incapable de faire quoi que ce soit pour arreter ca.
Bolimbisa ba ndeko na boyi te que bo critiquer mais heure pe to talelaka ba urgence
Soki ba solutions misusu ezali moi perso je n'attends que les voir po na appuyer
Soki ba leaders oyo ba ko zwela biso solution ba zali, franchement je veux les voir a l oeuvre
Awa pe kabila a casser Katumbi ya ngo terrain eza vide ba telema kasi ts

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 17/5/2016, 11:26 pm

Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

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Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 17/5/2016, 11:32 pm

Hiro-Hito a écrit: Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

Il n'y aucun doute que Katumbi est congolais selon la loi

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 17/5/2016, 11:40 pm

Ndeko Troll,
J'ai invite Trump juste pour taquiner Wilco, mais Je suis kmm surpris que vous pensiez que le background de Trump suffit pour gerer la chose publique. Sinon, voici qlq fait, Trump parle, mais qd il faut demontrer comment reduire le cout, il n'est pas capable, les gens peuvent se rappeler que lors d'un debat, le journaliste n'a cesse de lui dire, the numbers don't add up. Sinon, une autre chose, il semble qu'en 1987 la fortune de Trump etait comparable a celle de Bill Gates et Warren Buffet, aujourd'hui alors q Gates est premier et Buffet 3eme parmis les plus riches de ce monde, Trump est 153eme, ca augure un bel avenir vous pensez? Etre president c aussi la capacite de faire des bonnes decisions.

Concernant Katumbi, je pense qu'il a mieux fait q bcp d'autres gouverneurs, mais c'est sur quel plan? Infrastructure? Social? Justice?...Peut il faire mieux que Kabila? et c'est sur ql plan? Deja en ce qui concerne la Justice, je ne pense pas, car il sort de cette ecole Kabiliste, habituee au muselement, oppression de tt c qui s'oppose, curieux kmm qu'aujourd'hui, il est victime de ce qu'il n'a pas condamner hier.

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 17/5/2016, 11:46 pm

Tt a fait, et presidentiable (ca rappele encore l'histoire d'ivoirete avec Houphette, Bagbo, Ouattara...). J'allais demande pkoi Challupa a eu des ennuits? mais il semble que lui son cas est complique, lui mm est ne a Uvira (1948 donc avant l'independance, mais n'appartient a aucune ethnie) (bien q son acte de naissance a ete etabli a Bujumbura), son pere est ne a Boma...
Sinon, cette histoire de nationalites cause trop des problemes, non seulement chez nous, mais un peu partout en Afrique


Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

Il n'y aucun doute que Katumbi est congolais selon la loi

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  ndonzwau le 18/5/2016, 1:00 am

Ravi et combien de découvrir l’élucidation précise que nous offre la loi organique sur la nationalité d’origine !
Mais alors contrairement à ce que je pensais et à ce qui se dit communément, celle-ci est bien plus large car elle reconnait :


1° un droit d’héritage qui se confond quelque part avec le droit de sang et le droit de sol (tout descendant des ascendants appartenant à un groupes ethnique et nationalité dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo à l'indépendance) ;
2° un droit de sang par l’un de ses parents en référence à 1
mais aussi dans une certaine mesure un droit de sol :
= l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus et jusqu’à sa majorité si ces derniers ne viennent faire prévaloir sur lui une autre nationalité...
= l'enfant né au Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle…


J’avais donc raison de relancer ce sujet et bravo aux intervenants ultérieurs car, on ne le réalise pas assez, nous avons franchi un pas pour élucider des querelles parfois trop insistantes sur les arbres généalogiques que produisent certains au point où certains Congolais d’origine étrangère disons-le d'abord (ougando-burundo)-rwandaise car c'est de ceux-là que nous nous méfions à raison d'ailleurs, s’en trouvent quelque part aplanies du moins si ces derniers ne se revendiquent pas d’une autre nationalité car pour le moment notre nationalité reste exclusive et subsidiairement dans la querelle de candidature à la présidence qui nécessite une nationalité d’origine et que celle-ci vaut pour un seul parent d’origine, de souche, allais-je dire…

A l'aune de cette information, les Katumbi, Kamerhe et autres ne sont donc pas si imposteurs légalement pour autant que leur loyauté envers le Congo n'est pas prise en délit en concurrence avec leurs autres origines; ils ne mériteraient d'être jaugés alors qu'à travers leurs actes, leur actif et leur passif...


Compatriotiquement!



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Dernière édition par ndonzwau le 18/5/2016, 3:58 pm, édité 3 fois

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Cavalier le 18/5/2016, 1:35 am

Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

Il n'y aucun doute que Katumbi est congolais selon la loi
Mais Il n'y a non plus aucun aucun doute QU'Il est aussi Grec...Car son pere qui l' a mis au monde L'ETAIT, UN GREC au nom de Nissim SORIANO...IT'S A FACT Exclamation  Laughing

S'il devrait jouer un role dans la Politique Grecque, Le Pays de son Pater, Je suis sur Qu'il porterait avec Fierte Son Nom Familial de SORIANO...

L'Imposture se trouve dans ce camouflage la...

Chalupa qui est un Blanc de nationalite Congolaise ne porte pas un nom AUTHENTIQUE
Congolais...Barak Obama The US President ne porte pas un nom authentique Anglo-Saxon...

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  ndonzwau le 18/5/2016, 1:57 am

Hiro-Hito a écrit: Tt a fait, et presidentiable (ca rappele encore l'histoire d'ivoirete avec Houphette, Bagbo, Ouattara...). J'allais demande pkoi Challupa a eu des ennuits? mais il semble que lui son cas est complique, lui mm est ne a Uvira (1948 donc avant l'independance, mais n'appartient a aucune ethnie) (bien q son acte de naissance a ete etabli a Bujumbura), son pere est ne a Boma...
Sinon, cette histoire de nationalites cause trop des problemes, non seulement chez nous, mais un peu partout en Afrique


Admin a écrit:[...]

Peut-être pas qu'en Afrique, HH, mais partout où des souverainistes extrémistes en cas de dépression nationale ou de nature prennent les moins souche pour la cause de leur malheur ! Ainsi donc chez-vous aussi !
En effet dans votre pays d'adoption, les Usa, vous avez bien vu ou voyez ces derniers chercher des poux à Obama (et aux autres "étrangers") non seulement "Noir" mais aussi né à Hawaï...
Le seul rempart est que chez-vous la loi est claire et son respect sourcilleux pour parer à toutes ces dérives !

L'Amérique pour ses intérêts et sa stratégie conséquente ("divide et impera") a eu le tort de valider des Etats ethniques, dans les Balkans comme dans les Grands Lacs (d'où son plan de la balkanisation du Congo) et s'étonne de ce boomerang où elle peine à surfer...
L'Europe son alliée se réunit à outrance mais l'Amérique (profonde; voir l'audience de Trump ultra-protectionniste sinon xénophobe) veut encore créer des barricades autour d'elle, d'où un message brouillé...
Ce n'est pas l'Amérique la première responsable mais bien les Africains eux-mêmes n'empêche que c'est là une donnée de toutes les crises, encore plus plausible dans une Afrique encore plus pluriethnique que nationale sauf peut-être au Congo où l'un des seuls mérites de Mobutu est d'avoir créé une identité nationale qui fait qu'il résiste encore à son démembrement...

Bref, l'identité nationale garde ses mérites mais son obsession reste nuisible : les 100% Congolais ne nécessitent pas nos indifférences en tant que tels quoi qu'ils fassent mais ont d'abord à mériter d'être meilleurs pour leur pays que les 50-75%, pas de blanc seing divin ou de souche !
Mais les Usa nous aident-ils là dessus lorsqu'ils valident leur tutelle via nos méchants voisins ougando-rwandais ?


Compatriotiquement!



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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Cavalier le 18/5/2016, 2:35 am

Admin a écrit:Moi je dis simplement ceci que ces congolais 100% capables de nous libérer ba telema.
Soki metis a telemi oh aza 100% te
Soki ex pprd atelemi oh aza ex pprd

Mais dans l'entre temps ba zo boma biso pamba pamba lokola ba nzinzi, et to za incapable de faire quoi que ce soit pour arreter ca.
Bolimbisa ba ndeko na boyi te que bo critiquer mais heure pe to talelaka ba urgence
Soki ba solutions misusu ezali moi perso je n'attends que les voir po na appuyer
Soki ba leaders oyo ba ko zwela biso solution ba zali, franchement je veux les voir a l oeuvre
Awa pe kabila a casser Katumbi ya ngo terrain eza vide ba telema kasi ts
ADMIN

Je sais que vs connaissez la situation du bled, mieux que moi, mais nul ne peut douter Que Le Destin du KONGO setrouve entre les mains du Peuple KONGOLAIS...C-a-d ca finirait par ECLATER...Il y a des signes qui ne trompent pas...

C-a-d, on peut facilement comme ca lire les agitations du Public a travers differents evenements n'ayant pas trait a la Politique.

A L'heure actuelle, ni La Constitution, ni Les Elections Presidentielles, ni Le G7, ni Le FRONT CITOYEN, ni Moise Katumbi ne pourraient sauver ce Pays...ILS N'ONT PAS LES MOYENS(Pas de moyen Financiers),,,C-a-d L'Affaire est tellement colossale qu'il faudrait UN ECLATEMENT TOTAL...Ce n'est qu'a partir de ce moment la qu'il y aurait une veritable prise de conscience de REPARER LES DEGATS CAUSES PAR DE NOMBREUSES ANNEES DE DICTATURE.

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 18/5/2016, 2:50 pm

Cavalier a écrit:
Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

Il n'y aucun doute que Katumbi est congolais selon la loi
Mais Il n'y a non plus aucun aucun doute QU'Il est aussi Grec...Car son pere qui l' a mis au monde L'ETAIT, UN GREC au nom de Nissim SORIANO...IT'S A FACT Exclamation  Laughing

S'il devrait jouer un role dans la Politique Grecque, Le Pays de son Pater, Je suis sur Qu'il porterait avec Fierte Son Nom Familial de SORIANO...

L'Imposture se trouve dans ce camouflage la...

Chalupa qui est un Blanc de nationalite Congolaise ne porte pas un nom AUTHENTIQUE
Congolais...Barak Obama The US President ne porte pas un nom authentique Anglo-Saxon...

C'est ca au fait Le Probleme...
Je ne connais pas bien l'histoire de sa famille mais je peux te dire qu'avec le recours à l'authenticité,  les zaïrois qui avaient des noms de famille étrangers étaient dans l'obligation d'opter pour des noms congolais ainsi donc Bemba père avait abandonné son nom portugais même chose pour Seti Yale,  Kibabu,  Lomata, Kengo, Endundu,  etc..


Dernière édition par Admin le 18/5/2016, 8:03 pm, édité 1 fois

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 18/5/2016, 2:53 pm

Hiro-Hito a écrit: Tt a fait, et presidentiable (ca rappele encore l'histoire d'ivoirete avec Houphette, Bagbo, Ouattara...). J'allais demande pkoi Challupa a eu des ennuits? mais il semble que lui son cas est complique, lui mm est ne a Uvira (1948 donc avant l'independance, mais n'appartient a aucune ethnie) (bien q son acte de naissance a ete etabli a Bujumbura), son pere est ne a Boma...
Sinon, cette histoire de nationalites cause trop des problemes, non seulement chez nous, mais un peu partout en Afrique


Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Voici c que la loi organique dit apropos

2. De la nationalité congolaise d'origine

La nationalité congolaise d'origine est reconnue dès la naissance à l'enfant en considération de deux éléments de rattachement de l'individu à la République Démocratique du Congo, à savoir sa filiation à l'égard d'un ou de deux parents congolais (jus sanguinis), son appartenance aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo) à l'indépendance (jus sanguinis et jus soli) ou sa naissance en République Démocratique du Congo (jus soli).

Ainsi, a la nationalité congolaise d'origine aux termes de la présente Loi:

1.        l'enfant dont l'un des parents-le père ou la mère- est congolais;

2.        tout individu appartenant aux groupes ethniques et nationalités dont les personnes et le territoire constituaient ce qui est devenu le Congo (présentement la République Démocratique du Congo);

3.        l'enfant nouveau-né trouvé sur le territoire de la République Démocratique du Congo dont les parents sont inconnus;

Toutefois, il sera réputé n'avoir jamais été congolais si, au cours de sa minorité, sa filiation est établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la Loi nationale de son parent, la nationalité de celui-ci.

4.        l'enfant né en République Démocratique du Congo de parents ayant le statut d'apatrides ou des parents étrangers dont la nationalité ne se transmet pas à l'enfant du fait de la législation de l'Etat d'origine qui ne reconnaît que le jus soli ou ne reconnaît pas d'effet sur la nationalité à la filiation naturelle.

http://leganet.cd/Legislation/Code%20de%20la%20famille/LIVRE%20I%20DE%20LA%20NATIONALITE.htm

Il n'y aucun doute que Katumbi est congolais selon la loi

Heureux de te voir te situer en dehors de ce débat de nationalite

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 18/5/2016, 2:56 pm

Cavalier a écrit:
Admin a écrit:Moi je dis simplement ceci que ces congolais 100% capables de nous libérer ba telema.
Soki metis a telemi oh aza 100% te
Soki ex pprd atelemi oh aza ex pprd

Mais dans l'entre temps ba zo boma biso pamba pamba lokola ba nzinzi, et to za incapable de faire quoi que ce soit pour arreter ca.
Bolimbisa ba ndeko na boyi te que bo critiquer mais heure pe to talelaka ba urgence
Soki ba solutions misusu ezali moi perso je n'attends que les voir po na appuyer
Soki ba leaders oyo ba ko zwela biso solution ba zali, franchement je veux les voir a l oeuvre
Awa pe kabila a casser Katumbi ya ngo terrain eza vide ba telema kasi ts
ADMIN

Je sais que vs connaissez la situation du bled, mieux que moi, mais nul ne peut douter Que Le Destin du KONGO setrouve entre les mains du Peuple KONGOLAIS...C-a-d ca finirait par ECLATER...Il y a des signes qui ne trompent pas...

C-a-d, on peut facilement comme ca lire les agitations du Public a travers differents evenements n'ayant pas trait a la Politique.

A L'heure actuelle, ni La Constitution, ni Les Elections Presidentielles, ni Le G7, ni Le FRONT CITOYEN, ni Moise Katumbi ne pourraient sauver ce Pays...ILS N'ONT PAS LES MOYENS(Pas de moyen Financiers),,,C-a-d L'Affaire est tellement colossale qu'il faudrait UN ECLATEMENT TOTAL...Ce n'est qu'a partir de ce moment la qu'il y aurait une veritable prise de conscience de REPARER LES DEGATS  CAUSES PAR DE NOMBREUSES ANNEES DE DICTATURE.

Je me sens pas prêt de l'exposer en ce moment mais je suis en grande partie D'accord avec ton constat.
La solution hélas ne pourrait plus venir des politiciens. Et pas vraiment du peuple.... On en parlera plus tard

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Troll le 18/5/2016, 7:13 pm

Cool LEADERSHIP

Bana membres..Lol Smile si nous pouvons retourner á l´idéologie..

Nous nous demandons en postant ceci si le terme "LEADERSHIP" fait partie d´un "idéologie" Like a Star @ heaven Idea Ce que pendant 10 ans, comme président de la RDC, Kabila n´a jamais fait preuve de LEADERSHIP

La situation de BENI What a Face démontre que même á la fin de son mandat, l´actuel président de la RDC reste incompetant et sans capacité de LEADERSHIP..Ne peut-il pas deplacer sa "présidence" ne fis qu´á Goma pour suivre cette affaire? Ne peut-il pas s´installer lui même comme "Commandant Suprême" des forces de sécurité en prenant la responsabilté des operations á Beni?

Selon les affirmations d´OLIVIER KAMITATU, le choix de Katumbi repose avant tout par ses capacités de LEADERSHIP dans sa fonction de "gouverneur" d´une province qui a été le "moteur" de l´économie du Congo

On peut tout dire sur Katumbi..qui comme "chef d´entreprise privée" et proprietaire d´une équipe de football qui figure parmis les 100 clubs de foot de la planète..possede cette capacité de leadership*

Les lecteurs peuvent noter que Katumbi a démontré un vrai "leadership" au Katanga..en augementant les recettes ficales, en mettant au pas parfois les industries minières**

Leadership de Kanambe et leadership de Katumbi, existe-t-il une difference entre les deux ?

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  ndonzwau le 18/5/2016, 9:19 pm

Troll a écrit:Cool LEADERSHIP

Bana membres..Lol Smile si nous pouvons retourner á l´idéologie..

Nous nous demandons en postant ceci si le terme "LEADERSHIP" fait partie d´un "idéologie" Like a Star @ heaven Idea  Ce que pendant 10 ans, comme président de la RDC, Kabila n´a jamais fait preuve de LEADERSHIP

La situation de BENI What a Face démontre que même á la fin de son mandat, l´actuel président de la RDC reste incompetant et sans capacité de LEADERSHIP..Ne peut-il pas deplacer sa "présidence" ne fis qu´á Goma pour suivre cette affaire? Ne peut-il pas s´installer lui même comme "Commandant Suprême" des forces de sécurité en prenant la responsabilté des operations á Beni?

Selon les affirmations d´OLIVIER KAMITATU, le choix de Katumbi repose avant tout par ses capacités de LEADERSHIP dans sa fonction de "gouverneur" d´une province qui a été le "moteur" de l´économie  du Congo

On peut tout dire sur Katumbi..qui comme "chef d´entreprise privée" et proprietaire d´une équipe de football qui figure parmis les 100 clubs de foot de la planète..possede cette capacité de leadership*

Les lecteurs peuvent noter que Katumbi a démontré un vrai "leadership" au Katanga..en augementant les recettes ficales, en mettant au pas parfois les industries minières**

Leadership de Kanambe et leadership de Katumbi, existe-t-il une difference entre les deux ?

"J-C. Mvuemba: « il faut délocaliser le ministère de l’intérieur à Beni et le ministère de la défense à Butembo »
° http://www.politico.cd/actualite/la-une/2016/05/18/j-c-mvuemba-faut-delocaliser-ministere-de-linterieur-a-beni-ministere-de-defense-a-butembo.html
Les récents massacres dans le territoire de Beni suscitent des réactions diverses. Le député Jean-Claude Mvemba propose une délocalisation des certains ministères. Il l’a dit au téléphone de POLITICO.CD
« Posons-nous d’abord la question: depuis combien d’années nos frères de l’Est souffrent? Jean Claude Vwemba a commencé à parler de cette affaire depuis plus de 4 ans. Jusqu’à ce jour rien n’est fait. En ce jour du 17 mai, nos pensées sont avec nos frères et sœurs de Beni, Butemo et Lubero. L’AFDL qui devrait libérer les gens a emmené une guerre interminable. Les troupes de l’ADF sont manipulées par certaines hiérarchies au Congo. Beaucoup de nos leaders et députés ne cessent de nous le dire. Comment un Etat qui compte autant de morts ne pas réagir d’une manière adéquate? Depuis plus de deux ans, je ne cesse de dire que  l’on puisse délocaliser le ministère de l’intérieur  et sécurité à Beni et le ministère de la défense à Butembo. »(...)"

Compatriotiquement!


# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 19/5/2016, 4:19 pm

Maintenant que Katumbi est officiellement inculpé donc sera arrêté et transféré dans les heures qui viennent. Je demande aux anti katumbi de nous designer le leader que nous devons soutenir.  C'est maintenant qu'il doit porter la lutte !!!


Dernière édition par Admin le 19/5/2016, 6:22 pm, édité 1 fois

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Troll le 19/5/2016, 5:58 pm

Smile

INCULPE.. Like a Star @ heaven What a Face

http://www.radiookapi.net/2016/05/19/actualite/justice/rdc-moise-katumbi-inculpe-pour-recrutement-de-mercenaires Idea

WAIT AND SEE What a Face

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Troll le 19/5/2016, 6:11 pm



http://www.jeuneafrique.com/326823/societe/rd-congo-inculpe-recrutement-de-mercenaires-moise-katumbi-vise-mandat-darret-provisoire/

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 19/5/2016, 7:26 pm

Un pas en arriere sur le commentaire q tu as fait plus haut, oui, generalement, j'emets des doutes qd il le faut, coe si tu me demandais la nationalite de Kabila Joseph J'ai du mal a te dire qu'il est Congolais.
Mais concernant Katumbi, je ne vais pas nier sa nationalite tt simplement pcq je ne veux pas le voir president, ce serait malhonnete. Si la Constitution Grecques, car on dit q son pere est grec, donc disons, si la constitution du pays d'origine de son pere disait q tt enfant ayant un pere OU une mere Grecque est d'office Grec, alors la il y aurai un probleme, car selon la notre qui dit qu'on ne peut avoir deux nationalites concurremment aurait deja exclu Katumbi (c qui est le cas avec tt les individus qu'on suspecte d'etre Rwandais)

D'une autre part aussi, en tenant compte des commentaires de Ndonzwau, sur le fait q cette histoire cause des problemes un peu partt, c la raison pour lql moi j'ai tjr etait contre Mugabe, au lieu de s'empresser a ravir les terres des blancs Zimbabweens, on devait plutot statuer sur leurs nationalites, si cela etait un probleme.

Sur un autre registre, si on a tolerer (pas pour dire accepter) Ruberwa coe candidat en 2006, soyons kmm serieux.

Sur l'alternative d'une candidature credible, mon probleme avec Katumbi est simple, pour reprendre l'argument de LE, entre qd il a dit qu'il ne traihirai Kabila et l'histoire du 3eme faux penaltie, pouvons nous vraiment dire q sa maniere d'exercer le pouvoir serait differente de Kabila? Et s'il est condamne aujourd'hui, permettez moi de dire qu'il est victime du regime qu'il a soutenu qui faut le preciser faisait ce qu'on lui fait subir aux autres pdt q Katumbi le soutenait. En koi par exemple c q Katumbi vit aujourd'hui serait different de ce que Diomi vit depuis qlq annees? Qcq Katumbi a dit a l'epoque? Qu'il n'allait pas trahir Kabila. Notre frere Kula avait l'habitude de nous rappeler q qd on va a table avec le diable faut avoir une longue fourchette


Admin a écrit:Maintenant que Katumbi est officiellement inculpé donc sera arrêté et transféré dans les heures qui viennent. Je demande aux anti katumbi de nous designer le leader que nous devons soutenir.  C'est maintenant qu'il doit porter la lutte !!!

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et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Troll le 19/5/2016, 7:36 pm

Laughing Empereur HH

Toujours "PRO-UDPS" semble-t-il? Pourquoi la memoire selective des "pro-UDPS" écarte systematiquement la fameuse "trahison" de Tshitshi envers Mobutu Shocked

Tshitshi ami et trés proche de Mobutu..si proche qu´il s´était derangé pour aller faire ses adieux á Nice quand Mobutu était mourant n´est jamais cité pour ceux qui aiment se souvenir de la "trahison" des autres acteurs politiques Laughing Laughing


Entre les lignes, l´Empereur HH est entrain de nous dire qu´il n´aura jamais des regrets si Katumbi se retrouve en prison..ou est assassiné par Kanambe

Pas surprenant...Katumbi est l´un des rares qui fait l´ombre á Tshitshi et son fiston Il est l´un des rares au Congo á pouvoir "paralyser" toute une ville où les habitants l´accompagne spontanement jusqu´au tribunal, sans un mot d´ordre, sans corruption, sans monopoliser la radio ou la télé

WAIT AND SEE

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Troll le 19/5/2016, 8:39 pm

Question Question Question EXIT & "EXILE"

http://www.radiookapi.net/2016/05/19/actualite/justice/rdc-katumbi-inculpe-pour-atteinte-la-surete-interieur-et

Quand on "autorise" á Katumbi de faire "soigner á l´étranger" s´il le souhaite Wink Like a Star @ heaven Une manière de lui "prier" de quitter la RDC et de s´exiler? Question Laughing

WAIT AND SEE
Idea

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 19/5/2016, 11:01 pm

Hiro-Hito a écrit: Un pas en arriere sur le commentaire q tu as fait plus haut, oui, generalement, j'emets des doutes qd il le faut, coe si tu me demandais la nationalite de Kabila Joseph J'ai du mal a te dire qu'il est Congolais.
Mais concernant Katumbi, je ne vais pas nier sa nationalite tt simplement pcq je ne veux pas le voir president, ce serait malhonnete. Si la Constitution Grecques, car on dit q son pere est grec, donc disons, si la constitution du pays d'origine de son pere disait q tt enfant ayant un pere OU une mere Grecque est d'office Grec, alors la il y aurai un probleme, car selon la notre qui dit qu'on ne peut avoir deux nationalites concurremment aurait deja exclu Katumbi (c qui est le cas avec tt les individus qu'on suspecte d'etre Rwandais)

D'une autre part aussi, en tenant compte des commentaires de Ndonzwau, sur le fait q cette histoire cause des problemes un peu partt, c la raison pour lql moi j'ai tjr etait contre Mugabe, au lieu de s'empresser a ravir les terres des blancs Zimbabweens, on devait plutot statuer sur leurs nationalites, si cela etait un probleme.

Sur un autre registre, si on a tolerer (pas pour dire accepter) Ruberwa coe candidat en 2006, soyons kmm serieux.

Sur l'alternative d'une candidature credible, mon probleme avec Katumbi est simple, pour reprendre l'argument de LE, entre qd il a dit qu'il ne traihirai Kabila et l'histoire du 3eme faux penaltie, pouvons nous vraiment dire q sa maniere d'exercer le pouvoir serait differente de Kabila? Et s'il est condamne aujourd'hui, permettez moi de dire qu'il est victime du regime qu'il a soutenu qui faut le preciser faisait ce qu'on lui fait subir aux autres pdt q Katumbi le soutenait. En koi par exemple c q Katumbi vit aujourd'hui serait different de ce que Diomi vit depuis qlq annees? Qcq Katumbi a dit a l'epoque? Qu'il n'allait pas trahir Kabila. Notre frere Kula avait l'habitude de nous rappeler q qd on va a table avec le diable faut avoir une longue fourchette


Admin a écrit:Maintenant que Katumbi est officiellement inculpé donc sera arrêté et transféré dans les heures qui viennent. Je demande aux anti katumbi de nous designer le leader que nous devons soutenir.  C'est maintenant qu'il doit porter la lutte !!!
Je me situe vraiment au delà des trucs du genre pour être bon président il faut avoir été opposant ou avoir été en prison etc... Simplement alors vraiment simplement maintenant qu'il est entrain d’être éliminé ... aidez moi à soutenir celui que vous voulez voir à la tete

Je m’apprête à soutenir Mukwege s'il se décide ou Kamerhe. Donc je m'adresse deja à ceux qui diront qu'il ne sont pas longtemps dans l’opposition ou ils n'ont pas fait la prison ... sortez nous celui qu'Il faut! Vraiment je l'attends

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 19/5/2016, 11:02 pm

Cher Troll,
Je pense que vous aviez kmm extrapoler la, comment vous concluez que je suis pro-UDPS a travers c que je dis? Ec pcq ds le passe j'aurai dit que j'etais Tshisekediste que tt ce que j'ecrirais aujourd'hui devait etre juge sur base de ca? ne serait-ce pas c qu'on appel prejuge?
Mais pour revenir a l'histoire de Tshisekedi, Je vois si vous me permettez deux points, le premier celui d'avoir collaborer avec Mobutu jusqu'au moment ou lui et les autres ont decide de quitter le bateau, et son voyage a nice, donc 2 points.

Commencons par le dernier point, A ma facon, j'essaie de voir l'homme en tant qu'homme c dire, avec tt les sentiments humains et l'homme politique. Sur ce point, Je pense que certains se rappeleront de ma position qd on disait comment Katumbi pouvait etre acceuillit par Kyungu...malgres ma position sur Kyungu j'ai dit, q'il est alle le voir coe un fils du pays qui revenait d'un lit d'hopital ou il a fallit mourrir. Je pense que vous me donnerez kmm du credit car aujourd'hui vous pensez q tt est motive par ma position vis-a-vis de l'UDPS, mais serieusement, ecq je tiens un language different de celui que j'ai tenu vis-a-vis de Kamerhe? etait-ce aussi parce qu'il pouvait faire hombrage a Tshitshi?

Concernant le premier point, Je n'ai jamais dedouaner Tshisekedi de sa collaboration avec Mobutu, par contre Tshisekedi a tjr dit que Mobutu avait une manie de faire tjr le contraire de ce qui etait etabli, entre autre la constitution dont lui Tshisekedi reclamme avoir participer a son elaboration, qui consacrait mm le multipartisme, mais Mobutu lui faisait c qui lui plaisait. Sinon, Je dirais ceci pour ne pas entrer ds des debats sans issues, Qd les 13 parlementaires font la rupture avec le MPR, HH n'a pas 2 ans d'age, donc croyez moi, si ce forum aurait existe et que j'avais l'age de faire mon appreciation, Je l'aurai fait sans complaisance. Si hier a 1.5 ans Je n'ai pas condamne Tshisekedi, vous n'allez pas pour ce fait me dire que tt celui qui se comporte coe Tshisekedi aujourd'hui q j'ai plus de 30 ans, doit avoir un check en blanc. Donc ceci est juste une parenthese.

Concernant Katumbi, en tt cas, la ou il merite mes applaudissements, na ko sala yango, mais qd il faut condamner, je le fais, et si vous remarquez le premier posting de ce fil, je dis bien, qu'on ne dise pas q tel aussi, car il me semble q c la mode, nous sommes devenu des experts en comparaison, qd on demande, mais pkoi tel agi ainsi? on repond mais tel aussi a agi ainsi. Pouvons nous defendre Katumbi et ses actes sans chercher des pretextes ailleurs?

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Hiro-Hito le 19/5/2016, 11:12 pm

Alors la on n'a pas besoin de faire cet exercice d'autant plus que tu as deja fait un choix, sur les deux noms que tu viens de citer, Je ne sais pas pkoi Mukwege fairait l'objet d'un doute, si on dit qu'il n'est pas ds l'opposition depuis longtps, il ne vient pas non plus de la mouvance, en tt cas, a moins que j'aie manque une etape la.
Faire la prison, c pas reserver seulement aux opposants politiques, mm ceux de la societe civile ne sont pas epargnee, le cas de Chebeya, Christopher Ngoy...

Pour etre un bon president, on ne doit pas necessairement avoir ete en prison, ca c'est etablie, mais concernant l'opposition, deja nos appreciations avant les elections se basent sur les observations que nous faisons, Si avoir bien "manager" le Katanga = mieux manager "le Congo" ca explique ta position, si "avoir tolerer et consentit aux injustices" du regime en place = possibilite de faire la mm chose, ca explique mon scepticisme


Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Un pas en arriere sur le commentaire q tu as fait plus haut, oui, generalement, j'emets des doutes qd il le faut, coe si tu me demandais la nationalite de Kabila Joseph J'ai du mal a te dire qu'il est Congolais.
Mais concernant Katumbi, je ne vais pas nier sa nationalite tt simplement pcq je ne veux pas le voir president, ce serait malhonnete. Si la Constitution Grecques, car on dit q son pere est grec, donc disons, si la constitution du pays d'origine de son pere disait q tt enfant ayant un pere OU une mere Grecque est d'office Grec, alors la il y aurai un probleme, car selon la notre qui dit qu'on ne peut avoir deux nationalites concurremment aurait deja exclu Katumbi (c qui est le cas avec tt les individus qu'on suspecte d'etre Rwandais)

D'une autre part aussi, en tenant compte des commentaires de Ndonzwau, sur le fait q cette histoire cause des problemes un peu partt, c la raison pour lql moi j'ai tjr etait contre Mugabe, au lieu de s'empresser a ravir les terres des blancs Zimbabweens, on devait plutot statuer sur leurs nationalites, si cela etait un probleme.

Sur un autre registre, si on a tolerer (pas pour dire accepter) Ruberwa coe candidat en 2006, soyons kmm serieux.

Sur l'alternative d'une candidature credible, mon probleme avec Katumbi est simple, pour reprendre l'argument de LE, entre qd il a dit qu'il ne traihirai Kabila et l'histoire du 3eme faux penaltie, pouvons nous vraiment dire q sa maniere d'exercer le pouvoir serait differente de Kabila? Et s'il est condamne aujourd'hui, permettez moi de dire qu'il est victime du regime qu'il a soutenu qui faut le preciser faisait ce qu'on lui fait subir aux autres pdt q Katumbi le soutenait. En koi par exemple c q Katumbi vit aujourd'hui serait different de ce que Diomi vit depuis qlq annees? Qcq Katumbi a dit a l'epoque? Qu'il n'allait pas trahir Kabila. Notre frere Kula avait l'habitude de nous rappeler q qd on va a table avec le diable faut avoir une longue fourchette


Admin a écrit:Maintenant que Katumbi est officiellement inculpé donc sera arrêté et transféré dans les heures qui viennent. Je demande aux anti katumbi de nous designer le leader que nous devons soutenir.  C'est maintenant qu'il doit porter la lutte !!!
Je me situe vraiment au delà des trucs du genre pour être bon président il faut avoir été opposant ou avoir été en prison etc... Simplement alors vraiment simplement maintenant qu'il est entrain d’être éliminé ... aidez moi à soutenir celui que vous voulez voir à la tete  

Je m’apprête à soutenir Mukwege s'il se décide ou Kamerhe. Donc je m'adresse deja à ceux qui diront qu'il ne sont pas longtemps dans l’opposition ou ils n'ont pas fait la prison ... sortez nous celui qu'Il faut! Vraiment je l'attends  

_________________
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I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36

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Re: IDEOLOGIQUEMENT, QUELLE DIFFERENCE ENTRE...?

Message  Admin le 19/5/2016, 11:26 pm

Hiro-Hito a écrit: Alors la on n'a pas besoin de faire cet exercice d'autant plus que tu as deja fait un choix, sur les deux noms que tu viens de citer, Je ne sais pas pkoi Mukwege fairait l'objet d'un doute, si on dit qu'il n'est pas ds l'opposition depuis longtps, il ne vient pas non plus de la mouvance, en tt cas, a moins que j'aie manque une etape la.
Faire la prison, c pas reserver seulement aux opposants politiques, mm ceux de la societe civile ne sont pas epargnee, le cas de Chebeya, Christopher Ngoy...

Pour etre un bon president, on ne doit pas necessairement avoir ete en prison, ca c'est etablie, mais concernant l'opposition, deja nos appreciations avant les elections se basent sur les observations que nous faisons, Si avoir bien "manager" le Katanga = mieux manager "le Congo" ca explique ta position, si "avoir tolerer et consentit aux injustices" du regime en place = possibilite de faire la mm chose, ca explique mon scepticisme


Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Un pas en arriere sur le commentaire q tu as fait plus haut, oui, generalement, j'emets des doutes qd il le faut, coe si tu me demandais la nationalite de Kabila Joseph J'ai du mal a te dire qu'il est Congolais.
Mais concernant Katumbi, je ne vais pas nier sa nationalite tt simplement pcq je ne veux pas le voir president, ce serait malhonnete. Si la Constitution Grecques, car on dit q son pere est grec, donc disons, si la constitution du pays d'origine de son pere disait q tt enfant ayant un pere OU une mere Grecque est d'office Grec, alors la il y aurai un probleme, car selon la notre qui dit qu'on ne peut avoir deux nationalites concurremment aurait deja exclu Katumbi (c qui est le cas avec tt les individus qu'on suspecte d'etre Rwandais)

D'une autre part aussi, en tenant compte des commentaires de Ndonzwau, sur le fait q cette histoire cause des problemes un peu partt, c la raison pour lql moi j'ai tjr etait contre Mugabe, au lieu de s'empresser a ravir les terres des blancs Zimbabweens, on devait plutot statuer sur leurs nationalites, si cela etait un probleme.

Sur un autre registre, si on a tolerer (pas pour dire accepter) Ruberwa coe candidat en 2006, soyons kmm serieux.

Sur l'alternative d'une candidature credible, mon probleme avec Katumbi est simple, pour reprendre l'argument de LE, entre qd il a dit qu'il ne traihirai Kabila et l'histoire du 3eme faux penaltie, pouvons nous vraiment dire q sa maniere d'exercer le pouvoir serait differente de Kabila? Et s'il est condamne aujourd'hui, permettez moi de dire qu'il est victime du regime qu'il a soutenu qui faut le preciser faisait ce qu'on lui fait subir aux autres pdt q Katumbi le soutenait. En koi par exemple c q Katumbi vit aujourd'hui serait different de ce que Diomi vit depuis qlq annees? Qcq Katumbi a dit a l'epoque? Qu'il n'allait pas trahir Kabila. Notre frere Kula avait l'habitude de nous rappeler q qd on va a table avec le diable faut avoir une longue fourchette


Admin a écrit:Maintenant que Katumbi est officiellement inculpé donc sera arrêté et transféré dans les heures qui viennent. Je demande aux anti katumbi de nous designer le leader que nous devons soutenir.  C'est maintenant qu'il doit porter la lutte !!!
Je me situe vraiment au delà des trucs du genre pour être bon président il faut avoir été opposant ou avoir été en prison etc... Simplement alors vraiment simplement maintenant qu'il est entrain d’être éliminé ... aidez moi à soutenir celui que vous voulez voir à la tete  

Je m’apprête à soutenir Mukwege s'il se décide ou Kamerhe. Donc je m'adresse deja à ceux qui diront qu'il ne sont pas longtemps dans l’opposition ou ils n'ont pas fait la prison ... sortez nous celui qu'Il faut! Vraiment je l'attends  

Je n'ai jamais dit soutenir Katumbi.
Seulement je préfère voir des gens changer de camp plutôt que de rester dans le mauvais camp.
Comme hier Tshisekedi, Diomi etc l'ont fait, comme aussi Kamerhe et Katumbi l'ont fait tout récemment.
Par contre face à la dictature, celui qui se lève et se met au front mérite mon soutien. Je crois que la fin de la dictature s'obtiendra par ce type d'action plutôt que rester du coté du pouvoir ou se réclamer de l'opposition sans véritablement affronter la dictature.

En tout cas les anti katumbi doivent etre satisfaits, Kabila les a bien servi. Perso, je n'en fais pas tellement un plat, seulement je voudrais voir leur soutiens reprendre justement le combat étant donné que ce dernier n'est plus là pour les encombrer avec sa vraie ou fausse opposition, sa vraie ou fausse nationalité, sa vraie ou fausse gestion ... Donc qu'ils avancent on va les soutenir. Je suis sincère en le disant silent

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