MonsieurTshisekedi est candidat á la Présidence

Libre Examen (LE) a écrit:
Pas de dérobades mon cher Troll !
Je vais quand même vous allégez la tâche mais je voudrai une réponse honnête et sincère.
Question :
Croyez-vous que comme garde-civile affecté à un poste frontalier dans votre pays de naturalisation,
vous vous livreriez aux mêmes genres d’activités auxquels vous vous livriez, avec les belles femmes commerçantes, lorsqu’affecté comme garde-civile au Beach-Ngobila à Kinshasa ?

Arafat a écrit:
Salut Bosolo
Faites-vous là allusion à JP Bemba quand il secouait le président de la république? Ce cocotier (entendez par là le pouvoir en place) mériterait vraiment d´être secoué

BOSOLO a écrit:
Losako, Dr ARAFAT !

Allusion à Jean-Pierre BEMBA GOMBO (JPBG) ?
Que NENNI ! Certainement pas !
Nous pensions plutôt au célèbre "BANNI" du www.congodiaspora.forumdediscussions.com (CD) ;
dont l'inquisiteur "LE", si haut cité, s'est fait offrir la tête sur un plateau d'or par les inconditionnels zélés serviteurs de JPBG, ici sur CD, en la personne de l'Administrateur Wilco en personne !
... Quand à "L'AUTRE-LÀ"... ...
Point n'est besoin d'une sculture d'AMAZONE en lingbwanda (cache-sex) pour vous souvenir d'elle !...
... "TO LEKA" !...

Bien à Vous,

BOSOLO

BOSOLO a écrit:Losako, Dr ARAFAT !

... Quand à "L'AUTRE-LÀ"... ...
Point n'est besoin d'une photo d'AMAZONE équatorienne en lingbwanda (cache sex) pour vous souvenir d'elle!...
TO LEKA !... Dixit-elle.

Libre Examen a écrit:Très estimé Dom

Sachez que l’estime est mutuelle !

Mais ne vous trouvez-vous pas un peut un juste envers le pouvoir actuel ?

Qu’insinuez-vous ? Que le Congo était bien géré auparavant ? Que nous vivions comme en Europe ? Laissez-moi aussi vivre cette illusion ! Dans tous les cas, nous ne sommes pas seuls, Kimbuta le pense aussi du Congo d’aujourd’hui… Quelle consolation !

Mais serait-ce réellement là notre problème réel ? Serait-e que nous manquons réellement des hommes et des femmes capables de bien gérer ? Je ne le crois pas.

Qui ici sur CD peut prétendre en connaître sûrement plus que Muzito en matière de gestion ? Pas moi !

N’avions-nous pas eu un gouvernement des professeurs ? Qui ici sur CD peut prétendre en connaître plus qu’eux ? Pas moi ! Je ne peux me mesurer à eux sur ce plan. J’essaie de seulement comprendre ce qui les motive. Pourquoi agissent-ils de façon contraire à ce qu’ils connaissent en matière de gestion ?

La mauvaise gestion n’est pas notre réel problème, elle n’est conséquence d’un mal qui s’installe de plus en plus en nous au point que nous n’en avions même plus conscience.
Que n’avions-nous pas essayé mais en vain parce que nous ne nous attaquons pas à la cause réelle de ce qui engendre et entretient notre situation actuelle ?

N’avions-nous pas eu le plan Mobutu qui n’a point connu le moindre début de réalisation ? Ne vivions-nous pas l’illusion de 5 chantiers actuellement ?


Tous ces programmes politiques et économiques ne feront qu’illusions, du temps acheté parce qu’ils ne s’attaquent pas à la racine du mal qui sont d’abord nos dirigeants politiques eux-mêmes mais qui tel comme une maladie infectieuse s’est propagé à tous les couches de la population.

Du président de la république au Congolais le plus bas à l’échelle, tout le monde mange esika asalelaka comme notre cher Troll sans le moindre remords.

Ce n’est donc point des programmes politiques et économiques dont nous avons le plus besoin, nous sommes capables d’en produire et, d’excellents. Il nous faut un programme moral qui exige et renforce l’imputabilité de chacun sur une base des valeurs morales faisant clairement la distinction entre le bien et le mal.

Beaucoup de questions sans doute cher Dom, c’est que je ne voyais pas comment m’exprimer plus clairement. Voyez-vous, je continue à entretenir mon défaut. Cynique, aviez-vous dit !

Libre Examen a écrit:Très estimé Dom

Sachez que l’estime est mutuelle !

Mais ne vous trouvez-vous pas un peut un juste envers le pouvoir actuel ?
Qu’insinuez-vous ? Que le Congo était bien géré auparavant ? Que nous vivions comme en Europe ? Laissez-moi aussi vivre cette illusion ! Dans tous les cas, nous ne sommes pas seuls, Kimbuta le pense aussi du Congo d’aujourd’hui… Quelle consolation !
Mais serait-ce réellement là notre problème réel ? Serait-e que nous manquons réellement des hommes et des femmes capables de bien gérer ? Je ne le crois pas.
Qui ici sur CD peut prétendre en connaître sûrement plus que Muzito en matière de gestion ? Pas moi !
N’avions-nous pas eu un gouvernement des professeurs ? Qui ici sur CD peut prétendre en connaître plus qu’eux ? Pas moi ! Je ne peux me mesurer à eux sur ce plan. J’essaie de seulement comprendre ce qui les motive. Pourquoi agissent-ils de façon contraire à ce qu’ils connaissent en matière de gestion ?
La mauvaise gestion n’est pas notre réel problème, elle n’est conséquence d’un mal qui s’installe de plus en plus en nous au point que nous n’en avions même plus conscience.
Que n’avions-nous pas essayé mais en vain parce que nous ne nous attaquons pas à la cause réelle de ce qui engendre et entretient notre situation actuelle ?
N’avions-nous pas eu le plan Mobutu qui n’a point connu le moindre début de réalisation ? Ne vivions-nous pas l’illusion de 5 chantiers actuellement ?
Tous ces programmes politiques et économiques ne feront qu’illusions, du temps acheté parce qu’ils ne s’attaquent pas à la racine du mal qui sont d’abord nos dirigeants politiques eux-mêmes mais qui tel comme une maladie infectieuse s’est propagé à tous les couches de la population.
Du président de la république au Congolais le plus bas à l’échelle, tout le monde mange esika asalelaka comme notre cher Troll sans le moindre remords.
Ce n’est donc point des programmes politiques et économiques dont nous avons le plus besoin, nous sommes capables d’en produire et, d’excellents. Il nous faut un programme moral qui exige et renforce l’imputabilité de chacun sur une base des valeurs morales faisant clairement la distinction entre le bien et le mal.
Beaucoup de questions sans doute cher Dom, c’est que je ne voyais pas comment m’exprimer plus clairement. Voyez-vous, je continue à entretenir mon défaut. Cynique, aviez-vous dit !

Libre Examen a écrit:

BOSOLO a écrit:Losako, Dr ARAFAT !

... Quand à "L'AUTRE-LÀ"... ...
Point n'est besoin d'une photo d'AMAZONE équatorienne en lingbwanda (cache sex) pour vous souvenir d'elle!...
TO LEKA !... Dixit-elle.

C'est cela que notre cher Arafat voulait sans doute entendre. Le voilà comblé !

Pendant ce temps, des femmes congolaises se font violer et Mende tente de minimiser la situation autant que certains ont essayé de le faire ici sur CD pour ME.

Libre Examen a écrit:Nuance Dom ! Mobutu avait bel et bien épinglé le mal, mais il était lui-même le mal, en faisait partie, l'a cautionné, l'a institutionnalisé, ne pouvait plus s'en guérir et ne pouvait plus le guérir. C'est comme une drogue ! Pas le temps maintenant mais j'y reviendrai...
P.S. Mère Tsippo me manque aussi. Je soupçonne qu'elle fait de la politique active maintenant.

ndonzwau a écrit:Nous n'aurons aucun intérêt à épiloguer indéfiniment sur " le mal" qui nous caracractérise,
vous savez bien LE, si ce n'est pas que nous voulons en sortir !
Il faut regarder de bien loin ou oblique pour ne pas voir que beaucoup de choses ne tournent pas
rond dans notre cher pays, que notamment nos dirigeants successifs font bien peu de choses
pour nous avancerr, que Mobutu, ce guide dont nous nous sommes contentés pendant 32 ans
ne pouvait qu'y être pour quelque chose...

Que nous reconnaissions bien nos souffrances, c'est déjà un début (des fois que nous nous
dirions que nos récurrentes pérégrinations depuis des décenies, nous le méeitons bien, que c'est
un châtiment divin que nous devrions expier résignés et auquel nous ne pouvons rien...);
Mais il nous importe d'en faire par la suite le bon et exhaustif diagnotic, les différentes causes
et les modalités où elles agissent...
Et surtout finir par len trouver les différents remèdes : voiilà où nous devrions en être aujourd'hui
ou dans tous les cas nous devrions fortement tendre...
Comment faire alors ???

Sinon comme disait l'autre, nous aurions beau sauter comme des cabris de sièges en sieges ou sur
le sol en criant "mal Congolais, mal Congolais"..., nous aurons peut-être avancé d'un bout d'étape
mais nous serions encore bien loin de trouver les voies du salut : Mobutu n'est plus là, essayons
de faire que nous commencions à nous débarasser de notre virus...
Si nous ne croyons à aucun moyen de sortie car pour nous notre atavisme incurable ou quelque
inertie invincible du mobutisme ne peuvent que nous conduire à nous engluer encore et encore
dans la médiocrité, la pervésité, la misère...alors il nous restera plus qu'à changer tous de pays
ou à nous suicider à petit feu...


Compatriotiquement!

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:Nous n'aurons aucun intérêt à épiloguer indéfiniment sur " le mal" qui nous caracractérise,
vous savez bien LE, si ce n'est pas que nous voulons en sortir !................................................................................................................................................
Compatriotiquement!

Dom,
Qui ne veut pas nous voir nous en sortir ? Tout le monde veut nous voir nous en sortir. De Mobutu à Kabila. Ils savent ce qu'il faut faire mais refusent d'en payer le prix. N'ont-ils pas proclamé que rien ne sera plus comme avant ou encore tout récemment la fin de l'impunité. Pourquoi donc ? Et pour qui et contre qui ? Rien que de la poudre aux yeux !

Du reste, n'aviez-vous jamais été confronté à des réflexions du genre : Yo nde mutu okobongisa Mboka !
Dom, il nous faut nous rendre à l'évidence; il nous faut nous vaincre nos démons.
Très concis, n'est-ce pas Dom !

mboka a écrit:Mr LE,

Une fois que nous nous somme rendu a l'evidence, comment vaincre nos demons?

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:Nous n'aurons aucun intérêt à épiloguer indéfiniment sur " le mal" qui nous caracractérise,
vous savez bien LE, si ce n'est pas que nous voulons en sortir !................................................................................................................................................
Compatriotiquement!

Dom,
Qui ne veut pas nous voir nous en sortir ? Tout le monde veut nous voir nous en sortir. De Mobutu à Kabila. Ils savent ce qu'il faut faire mais refusent d'en payer le prix. N'ont-ils pas proclamé que rien ne sera plus comme avant ou encore tout récemment la fin de l'impunité. Pourquoi donc ? Et pour qui et contre qui ? Rien que de la poudre aux yeux !

Du reste, n'aviez-vous jamais été confronté à des réflexions du genre : Yo nde mutu okobongisa Mboka !
Dom, il nous faut nous rendre à l'évidence; il nous faut nous vaincre nos démons.
Très concis, n'est-ce pas Dom !

mboka a écrit:Mr LE,

Une fois que nous nous somme rendu a l'evidence, comment vaincre nos demons?

Je ne vous le fais pas dire, cher ami Mboka; comment donc faut-il nous vaincre de nos démons ?
Et je dirais même plus, le pouvons-nous si nous succombons à nos échecs jusqu'à ne plus
croire qu'arrivera enfin un jour, que quelqu'un, que des Congolais aussi réussiront à ne pas que
se lancer de la poudre aux yeux ?
Comment arriver à ce jour où des Congolais qui savent ce qu'il faut pour nous sauver de notre
mal endémique acceptent enfin d'en payer le prix ???

Matata oh matata...; mais c'est un peu et toujours ma même question ici face à LE : ne devons-nous
pas d'abord croire à nos possibilités de "victoires" pour trouver davantage de moyens matériels et mentaux
à nous armer pour la bataille ???
Et quelles armes nous conviennent-elles mieux que d'autres et etc, etc, etc ???
Enfin, je veux dire : le dernier comment du pourquoi le plus proche de ce qu'il nous faut faire.... ou
quelque chose de cette sauce mais vous urez compris : comment agir au concret, au plus près
plutôt que parloter et parloter.... ???


Compatriotiquement!

RDCongo: virulente charge de l'opposant Tshisekeki contre Kabila

L'opposant et candidat déclaré à la prochaine présidentielle en République démocratique du Congo (RDC) Etienne Tshisekedi lance une virulente charge contre le président Joseph Kabila, dont il dénonce un bilan désastreux, dans un entretien à paraître lundi dans Jeune Afrique.

"M. Kabila est un adepte de la destruction créatrice. (. . . ) Il signe des contrats miniers puis annonce leur revisitation (révision). Il amène la guerre au Congo et tente de se faire passer pour un faiseur de paix. Il prend les Congolais pour des amnésiques", affirme l'opposant, 78 ans, interrogé par l'hebdomadaire à Bruxelles où il se remet d'une longue maladie.

Arrivé au pouvoir en 2001 après l'assassinat de son père, Joseph Kabila a été élu en 2006, lors des premières élections libres en 41 ans dans l'ex-Zaïre, au sortir de deux guerres successives (1996-97 et 1998-2003) qui ont achevé de ruiner un pays déjà mal géré et gangrené par la corruption.

L'opposant historique au régime du dictateur Mobutu juge qu'aucun progrès notable n'a été accompli en dix ans de règne de Joseph Kabila.

"Les contrats chinois (prêts destinés au développement des infrastructures contre des concessions minières), conclus dans des conditions qui demeurent opaques, n'offrent aucune garantie de bonne gouvernance. Le climat des affaires est exécrable. Les droits de l'Homme sont bafoués. Les grands chantiers ne sont que de la poudre aux yeux", énumère-t-il.

Le régime "n'a aucune vision de l'avenir et les membres du gouvernement ne pensent qu'à une chose: se remplir les poches le plus vite possible", assène encore l'opposant, qui avait boycotté les élections de 2006 les jugeant entachées d'irrégularités...

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:Nous n'aurons aucun intérêt à épiloguer indéfiniment sur " le mal" qui nous caracractérise,
vous savez bien LE, si ce n'est pas que nous voulons en sortir !................................................................................................................................................
Compatriotiquement!

Dom,
Qui ne veut pas nous voir nous en sortir ? Tout le monde veut nous voir nous en sortir. De Mobutu à Kabila. Ils savent ce qu'il faut faire mais refusent d'en payer le prix. N'ont-ils pas proclamé que rien ne sera plus comme avant ou encore tout récemment la fin de l'impunité. Pourquoi donc ? Et pour qui et contre qui ? Rien que de la poudre aux yeux !

Du reste, n'aviez-vous jamais été confronté à des réflexions du genre : Yo nde mutu okobongisa Mboka !
Dom, il nous faut nous rendre à l'évidence; il nous faut nous vaincre nos démons.
Très concis, n'est-ce pas Dom !

mboka a écrit:Mr LE,

Une fois que nous nous somme rendu a l'evidence, comment vaincre nos demons?

Je ne vous le fais pas dire, cher ami Mboka; comment donc faut-il nous vaincre de nos démons ?
Et je dirais même plus, le pouvons-nous si nous succombons à nos échecs jusqu'à ne plus
croire qu'arrivera enfin un jour, que quelqu'un, que des Congolais aussi réussiront à ne pas que
se lancer de la poudre aux yeux ?
Comment arriver à ce jour où des Congolais qui savent ce qu'il faut pour nous sauver de notre
mal endémique acceptent enfin d'en payer le prix ???

Matata oh matata...; mais c'est un peu et toujours ma même question ici face à LE : ne devons-nous
pas d'abord croire à nos possibilités de "victoires" pour trouver davantage de moyens matériels et mentaux
à nous armer pour la bataille ???
Et quelles armes nous conviennent-elles mieux que d'autres et etc, etc, etc ???
Enfin, je veux dire : le dernier comment du pourquoi le plus proche de ce qu'il nous faut faire.... ou
quelque chose de cette sauce mais vous urez compris : comment agir au concret, au plus près
plutôt que parloter et parloter.... ???


Compatriotiquement!

Mes excuses. Je n'ai pas eu beaucoup de temps ce dernier temps. Puisque j'en dispose d'un peu maintenant, je vais répondre rapidement.

Ai-je des propositions uniques que ni Mboka ou Dom ou que quelques autres Congolais n'ont jamais énoncées ? J'aimerai bien être cette personne. Mais je ne le suis pas.
Je l'ai avoué. Je ne me mesurerai à aucun de nos politiciens du point de vue des connaissances des politiques publiques. Certains d'entre eux ont d'ailleurs écrits des mémoires brillants sur le sujet, ce qui n'est pas mon cas. Ils ne savent que trop bien ce qui ne va pas, ce qu'il faut faire mais ne le peuvent puisqu'ils seront les premiers à en payer personnellement le prix compte tenu des avantages qu'ils tirent de la perpétuation de l'état actuel des choses. Je ne pourrai donc que répéter bien imparfaitement, en mes propres mots peut-être, ce que d'autres Congolais plus qualifiés que moi ont déjà dit.
Lorsqu'en effet, l'on proclame que rien ne sera plus comme avant ou la fin de l'impunité, ne serait-ce point parce que ceux qui le disent sont bien conscients que les choses ne marchent pas comme elles devraient l'être et qu'en conséquence des mesures devraient être prises pour corriger la situation et des sanctions prises à l'encontre de toute personne qui contreviendrait contre les mesures ainsi prises.
N'avons-nous pas là, une première façon de combattre nos démons que je qualifierai des mesures purement administratives qui exigent un contrôle de ce qui est fait. Il s'agit de dire comment les choses devraient se faire conformément aux règles de saine gestion et d'énoncer les sanctions que pourraient subir toute personne qui y contreviendrait. Mais qui ne sait pas que c'est comme ça que les choses devraient se passer ? Aussi dire cela, ce ne rien dire ! Pour que des mesures prises aient un sens, il faudrait qu'elles soient applicables à soi-même et à tous, sans exception. Ce qui, simplement, veut dire que le chef en premier doit se soumettre aux règles émises et en être tenu imputable. C'est une condition sine qua non de toute amorce d'un changement réel pour espérer qu'il se répercute à toute la population.
Tshisekedi aurait-il été capable de passer du discours à l'action mais surtout s'y soumettre lui-même ? On ne saurait l'affirmer. Son passage à la primature aura été de courte durée pour qu'on puisse véritablement juger de son action. Une telle action ne peut vraiment être appréciée que dans sa durée et les réactions positives auxquelles nous avons pu assister de la part de la population peuvent aussi bien être dues à un enthousiasme né de l'espoir des changements à venir plutôt qu’à des actions prises. Reconnaissons toutefois qu'il y avait de la part de Tshisekedi une volonté manifeste de prendre les choses en main mais les forces du statu quo l'ont emporté et continuent à régner jusqu'aujourd'hui au travers de Joseph Kabila. Et Jean Pierre Mbemba qui fait parti des forces du statu quo puisqu'il en est un bénéficiaire n'aurait rien fait pour changer les choses sur ce plan, en tout cas rien dans son passé ne l'indique.
Bref, il nous faut aussi des dirigeants qui prêchent par l'exemple.

Dom me reproche de projeter une vision atavique de la société congolaise comme atteinte d'un mal incurable. Il a peut-être raison de le voir ainsi. Mais Dom conviendrait tout de même que des comportements, des valeurs auxquelles on adhère, des façons de faire, de penser, des habitudes, etc. peuvent se transmettre dans une société des générations en générations en une sorte de contrat social qui en devient sa marque distinctive, sa force motrice. Tout cela peut être forgé à partir des discours qui se véhiculent dans cette société et des comportements qui en découlent. Nous avons ainsi pu constater au travers de nos échanges, en particulier avec notre cher Troll, comment en Occident, il existe une sorte de code de conduite qui régit et encadre le comportement de tout le monde à agir dans un certain sens.
Au Congo depuis le 24 novembre 1965, nous avons eu un discours prédominant magnifiant le chef, supporté par des valeurs morales douteuses qui banalisaient le détournement et la corruption d'une part, et de l'autre poussé à une exaltation outrancière de soi basée essentiellement sur l'apparence extérieure, l'exhibition de la puissance que procure le pouvoir dans tous ses maux et la chasse inassouvie des biens matériels. Deux personnes auront exemplifié cette période : Mobutu et Papa Wemba. C'est bien cela, la société dans laquelle nous baignons aujourd'hui et dont nous allons transmettons les valeurs à nos enfants qui vont à leur tour les transmettre aux leurs. Une société qui fait qu'on puisse détourner la ration destinée aux militaires qui sont au front sans en subir une sanction, où on prononce un discours pour justifier son oncle qui vient de se faire attraper avec une mallette pleine d'argent, où le jeune garçon ou la jeune fille va trouver normale d'apporter tout le long de ses études 'argent à ses professeurs.
L'atavisme, s'il en est mon cher Dom, résulterait du fait de ne pouvoir changer cela !
Il va de soi que la deuxième façon que nous avons de combattre nos démons est d'introduire et promouvoir un nouveau discours moral opposé au discours public et privé de nos 45 dernières années. Il nous faut un discours contre le détournement, le vol, la fraude, la corruption, etc. Il nous faut promouvoir un nouveau sens du devoir, de responsabilité et de civisme (pas de patriotisme). Nous n'avons à rien inventer. Comme en Occident, il nous faut réactualiser les 10 commandements.
Je sais c'est facile à dire qu'à faire. Mais aucun changement n'est facile.