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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Libre Examen le 17/1/2009, 1:08 am

Kigali serait-il en train de s'ajuster par rapport au rapport de l'ONU ? Mmmmm...
Libre Examen
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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Hiro-Hito le 17/1/2009, 4:08 am

Rebels in DR Congo declare truce
Senior officers of the main Tutsi rebel group in the east of the Democratic Republic of Congo have called a ceasefire with government forces.

The breakaway faction of the National Congress for the Defence of the People (CNDP) said its militia would be placed at the disposal of the Congolese army.
The move is expected to increase pressure on CNDP leader Laurent Nkunda to declare a full ceasefire.
Some 250,000 people have been displaced by fighting which erupted in August.
Gen Nkunda says he is fighting to protect his Tutsi community from attacks by Rwandan Hutu rebels based in DR Congo, some of whom are accused of taking part in the 1994 genocide.
While it is not clear whether Gen Nkunda has accepted the ceasefire, sources in Goma say it does appear to involve all the CNDP's forces.
Human rights group have accused both CNDP and government troops of killings, rapes and torture.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/7834750.stm

_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito
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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  ndonzwau le 17/1/2009, 1:44 pm

ndonzwau a écrit:Ne nous précipitons peut-être pas à tirer les plans sur la comète ! Tout ce que nous pouvons
dire c'est que ce n'est pas une mauvaise chose que des dissensions voient le jour au sein du Cndp,
qui ne peuvent à terme que le déstabiliser et ainsi jouer notre jeu en tant qu'adversaires directs !
On peut aussi penser qu'il y a dessus la main non seulement de Kagame mais aussi peut-être une diplomatie
souterraine de Léo de diviser l'ennemi...; tant mieux si c'est bien ça l

1° Mon problème, moi, c'est que je n'arrive pas à y voir malgré tout un leadership ferme de Kinshasa,
comme si toujours celui-ci n'arrivait à profiter un peu que lorsqu'il acceptait les doléances de Kigali :

front conjugué contre les Fdlr, rétablissement des relations diplomatiques, accords politico-militaires
non transparents... qui même si les pressions diplomatiques sur le Rwanda pour se distinguer du Cndp
qui s'est rendu coupable coup sur coup des massacres (notamment à Kiwanja) et a joué de la surenchère
à Nairobi III... ont eu une influence sur leur attitude, tout chemine toujours "en sa faveur"; comme
s'il avait toujours l'initiative plutôt que nous; ce qui ne s'est jamais révélé bon pour le Congo...
2° Mon problème c'est aussi que dans cette apparente crise du Cndp, je doute qu'un Ntanganda vaille
mieux à la sortie qu'un NKunda pour nous...
Croire comme disent certains que Ntaganda accepte mieux
de se rallier à Léo, pourquoi pas c'est peut-être négocier ainsi son "amnistie", n'empêche que je le vois
mal représenter un interlocuteur fidèle et représentatif de ce groupe, lui qui a toujours été un sanguinaire
génocidaire pour le compte de son ethnie sans jamais trop faire preuve d'humanité envers les autres et
jamais un politique; sa population lui ferait-elle si facilement confiance face au leadership confirmé de Nkunda ?
3° Et c'est aussi si plausible que Kagame aurait désormais jeté son dévolu sur lui plutôt que sur Nkunda
son allié habituel parce qu'il manifeste des velléités d'indépendance ou des ambitions de représenter
l'alternative au Congo ? Je crains que nous n'en soyons du côté de Kigali qu'à des essais de révisions
de but et de méthodes et de celui du Cndp de guerre d'ambitions pour des échéances qui se rapprochent,
notamment les yeux plus tournés sur eux par la CI pour arriver à un cessez-le feu...
4° Et que dire d'un brouillage de cartes délibéré de Kagame qui manipulerait l'un contre l'autre pour nous "distraire"
afin de nous faire avaler sa mixture finale ?

Bref, demain risque de nous démontrer qu'on en est toujours à la coutumière face du Cndp :
celle d'un danger pour le Congo en tant qu'infiltré du Rwanda qui a endossé "officiellement" l'exportation
du conflit rwandais pour garantir les bénéfices et du régime rwandais et du Rwanda... Tout redeviendra
donc normal comme auparavant et on ne parlera que de ce seul Cndp, où Nkunda et Ntanganda sont
les mêmes complices à moins que cette fois, les Congolais jouent plus malins; prennent-ils ce chemin,
espérons que cette fois oui...; gagner le cap de la palabre pour espérer ou programmer mieux...
Je viens même de lire que Ntaganda aurait été acheté par Léo pour 200.000 dollars; c'est que je ne
comprends pas mieux c'est que dans la même analyse on prend encore celui-ci pour le jusqu'au-boutiste
et Nkunda pour le modéré...
(° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=4122 )
Pour quel objectif pertinent, pour quels résultats à cet instant selon ces méthodes...?

Je ne vois décidément pas clair à cette affaire, contrairement à d'autres, j'y perds tout mon latin et crois
qu'il faut attendre la suite pour être vraiment fixé :
sinon "timeo Danaos et dona ferentes"...; ils ont
toujours gagné en se montrant solidaires, en se liguant toujours entre eux en tant que tutsi pour n'avoir
qu'un ennemi commun, le non tutsi; pourquoi changeraient-ils tout d'un coup ? Je demande à voir...

Compatriotiquement!
PS
"...timeo Danaos et dona ferentes...", c'est la parole que prête Virgile (Enéide) à un sage Troien à la vue
du Cheval que les Grecs laissèrent en "présent" sur la place de Troie = "...je me méfie des Grecs et
de leurs cadeaux, quand bien même ils nous font de présents..."
"Crise à l’Est : le CNDP déclare la fin des hostilités !
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&a=21870
Dix officiers du CNDP accompagnés de Bosco Ntaganda, chef d’état-major de ce mouvement, ont fait
cette déclaration ce vendredi 6 janvier en début de soirée à Goma. C’était en présence du chef d’état-major
de l’armée rwandaise James Kabarebe et de John Numbi, chef de la police de la RDC, rapporte radiookapi.net

«
La déclaration de fin de guerre entre les troupes des FARDC (Arméenationale congolaise) et le CNDP entre en vigueur
dès ce 16 janvier 2009 », a déclaré le porte-parole militaire de ce mouvement à la presse locale. Voici par ailleurs
le condensé de cette déclaration, lue par le colonel Munwakazi : «
Au nom des officiers et des combattants du
CNDP, devant Dieu, le peuple congolais tout entier, l’Afrique et le monde, déclarons solennellement ce qui suit :
1° la fin, à dater de ce jour, 16 janvier 2009, à 15 heures, des hostilités entre le CNDP et les FARDC
.2° La mise, dès cet instant, à la disposition du haut commandement des Forces armées de la République Démocratique
du Congo de toutes les forces combattantes du CNDP, en vue de leur intégration au sein de l’armée nationale »
Par ailleurs, le CNDP déclare que ses troupes sont prêtes à participer à la mise en œuvre du plan conjoint établi
par le Rwanda et la RDC, plan qui prévoit des opérations militaires contre les combattants hutu rwandais, les FDLR.

Sur un autre chapitre, le CNDP déclare que toutes les barrières érigées par son mouvement et les FARDC sont
désormais levées pour permettre la libre circulation des personnes et faciliter notamment le retour des déplacés
dans leurs milieux. Le CNDP espère ainsi que le gouvernement va accélérer la promulgation de la loi d’amnistie
couvrant les faits insurrectionnels et de guerre, conformément aux actes d’engagement de Goma.

Il faut noter également la présence à cette cérémonie du ministre de l’Intérieur Célestin Mbuyu et de beaucoup d’officiers
supérieurs du CNDP".


"Goma : le gouvernement espère que Nkunda emboîte le pas à Ntaganda !
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21871&da=&hi=0&of=1&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst
... Le gouvernement de la RDC se dit satisfait de cette déclaration. Pour Lambert Mende, le gouvernement
est prêt à transformer ce mouvement en parti politique, et ainsi faciliter la réintégration, dans l’armée
régulière, de ceux qui le désirent, rapporte radiookapi.net
...

...Les responsables du CNDP, quant à eux, sont restés jusque là injoignables. Mais déjà, le gouvernement congolais
se rejouit de la décision de ce mouvement... « C’est une avancée tout à fait significative. Nous avons là des citoyens
congolais qui estiment qu’on ne peut pas continuer à revendiquer des choses en appliquant une mauvaise méthodologie.
Nous avons une disposition à transformer ce groupe en parti politique pour articuler des revendications, et nous avons
une détermination à réintégrer les forces armées pour ceux qui le souhaitent. Nous espérons que ils [Les négociants CNDP
de Nairobi] vont suivre l’exemple de leurs amis. Et, à défaut de le faire, nous serons obligés d’appliquer la loi.»
"

"Les dissidents du CNDP annoncent la fin des hostilités !
° http://www.rfi.fr/actufr/articles/109/article_77457.asp
Le haut-commandement mis en place par Bosco Ntagada court-circuite ainsi les négociations qui se déroulent
à Nairobi entre le CNDP de Laurent Nkunda, le chef historique et le gouvernement de Kinshasa. Ceci est le résultat
d'un processus mené conjointement par les autorités congolaises et rwandaises engagées depuis quelques temps
dans la recherche d'une paix durable entre leurs deux pays. Le général James Kabarebe a séjourné récemment
à Kinshasa avec les responsables militaires congolais. Le chef d'état-major de l'armée rwandaise a planifié les actions
à mener en commun pour traquer les FDLR ou rebelles hutus rwandais et tout autre groupe armé qui constituerait
une menace pour le Rwanda et la RDC. Les dissidents du CNDP conduits par le général tutsi Bosco Ntaganda et
le dissident du Pareco dirigé par le Hutu Magabe devraient être mis à contribution dans cette opération. Reste
à savoir comment réagira le général Laurent Nkunda, fondateur du CNDP qui n'a jamais reconnu son limogeage
de la tête du mouvement. Qui de Bosco Ntaganda et de Laurent Nkunda a réellement le gros des troupes ?
Les mêmes questions sont valables en ce qui concerne le Pareco (Patriotes résistants congolais) créé par
le général Lafontaine."


"Kabila, Kagame et Museveni jouent au poker menteur ! "
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=4142


Je devrais, nous devrions, nous réjouir que du Cndp (1 ou 2 à la limite on s'en f...) viennent enfin des nouvelles
de paix, d'une décision de cessation des hostilités...; mais le passé d'espoirs toujours déçus, de pieds-de-nez
diaboliques des rwandais et rwandophones ou la confusion entre un Cndp lâché et un autre soutenu par le Rwanda
qui décide de la paix... me plongent dans des doutes existentiels...
C'est trop beau, inespéré..., que le Rwanda trouve enfin dans la fin de l'instabilité et de la présence des groupes
infiltrés d'où il tirait de gros dividendes, une raison de cohabitation pacifique avec le Congo...
La position internationale qui tiendrait enfin à une paix de la région après avoir brandi dans un rapport explicite que
ce même Rwanda était derrière les rebelles l'a-t-elle conduit à se satisfaire d'une fin des hostilités où il aurait plus à
gagner s'il en signait lui-même l'accord plutôt que de continuer à nier sa déstabilisation et à profiter illégalement
d'une situation maffieuse qui à terme lui serait fatale malgré leur "amitié"; l'en a-t-elle enfin convaincu vraiment?

Osons croire qu'après tout, la paix nous permettra de faire valoir nos droits souverains malgré toutes les ruses...
Néanmoins je ne peux pas ne pas me méfier de cette bonne fortune ("...timeo Danaos et dona ferentes...")
où notre ennemi jusque là puissant à nous imposer le profit de ses intérêts, se serait enfin résolu de s'en passer
ou de se fier à l'amitié toujours présente(!) de la CI pour trouver des raisons de croire que celle-ci arrivera
à faire entendre ses besoins vitaux (ainsi enfin reconnus officiellement, internationalement et solennellement
par tous y compris ce Congo jadis saboté ?), à profiter enfin légalement de l'Est Congolais...
Après tout, pourquoi ne pas croire de l'autre côté à un exploit du pouvoir Congolais de réussir enfin là où il
n'a jamais pu, engrangeant enfin des leçons des échecs passés, pourquoi ne pas se satisfaire dans un premier
temps de cette paix qui soulagera enfin(?) sur le terrain les populations et nous permettra dans un second
temps d'y faire véritablement respecter l'autorité de l'État et d'empêcher le pillage de nos ressources ...?
Inch'Allah, que tous ces espoirs dont de notre côté on s'entoure si officiellement et peut-être populairement
se confirment enfin très bientôt !!!!!!!!!


Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Libre Examen le 17/1/2009, 4:37 pm

Qu'on nous éclaire !

La question de la nationalité, est-elle résolue ?

A ma connaissance beaucoup d'entre nous continuent à refuter la nationalité congolaise à tous ces gens (Ntangata et consort).

Entrons-nous dans la phase de phagocytose ?
Libre Examen
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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Tsippora le 17/1/2009, 5:08 pm

Suspect scratch N'est-ce pas au CNDP de nous dire si les conditions qu'ils imposaient pour une fin des hostilites ont ete respectees et si l'Etat congolais leur reconnait la nationalite congolaise? A ce que je sache, ce n'est pas le Congolais moyen qui a l'autorite de decreter qui serait un vrai ou faux Congolais. Ce pays doit revenir aux textes de loi et laisser la justice faire son travail. Mais comme jusqu'ici le moratoire sur la nationalite des politiciens congolais n'est toujours pas leve, plus de deux ans apres qu'il ait ete decrete, nous risquons de parler de ce sujet encore longtemps Evil or Very Mad !

Libre Examen a écrit:Qu'on nous éclaire !

La question de la nationalité, est-elle résolue ?

A ma connaissance beaucoup d'entre nous continuent à refuter la nationalité congolaise à tous ces gens (Ntangata et consort).

Entrons-nous dans la phase de phagocytose ?
Tsippora
Tsippora


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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Libre Examen le 17/1/2009, 6:03 pm

Je pense qu'ils (CNDP) pensent qui les sont autant que le Très Vénéré Muloppwe.
Libre Examen
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Message  Tsippora le 17/1/2009, 6:50 pm

Suspect Qui donc peut remettre en question les reclamations identitaires des rwandophones? Il appartient a l'Etat Congolais de trancher la-dessus car ce n'est pas en s'auto-proclamant Congolais qu'on le devient automatiquement Rolling Eyes . Tout comme on ne peut depouiller une personne de sa nationalite en criant ciseaux! Il y a quand meme une grande difference entre IDENTITE et NATIONALITE! Chacun a le droit d'avoir une opinion sur le sujet, cependant, il appartient aux autorites d'identifier les gens pour un meilleur controle du territoire, surtout quand ces gens ont plus d'affinites avec nos ennemis et veulent depecer le pays. Voila ce que devrait faire un etat de droit: respecter ses propres lois et surtout les faire appliquer, sans etat d'ame! Quand au Mulopwe auquel vous faites reference, je ne vois pas le rapport... scratch
Libre Examen a écrit:Je pense qu'ils (CNDP) pensent qui les sont autant que le Très Vénéré Muloppwe.
Tsippora
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Message  ndonzwau le 17/1/2009, 7:18 pm

Tsippora a écrit:Suspect scratch N'est-ce pas au CNDP de nous dire si les conditions qu'ils imposaient pour une fin des hostilites ont ete respectees et si l'Etat congolais leur reconnait la nationalite congolaise? A ce que je sache, ce n'est pas le Congolais moyen qui a l'autorite de decreter qui serait un vrai ou faux Congolais. Ce pays doit revenir aux textes de loi et laisser la justice faire son travail. Mais comme jusqu'ici le moratoire sur la nationalite des politiciens congolais n'est toujours pas leve, plus de deux ans apres qu'il ait ete decrete, nous risquons de parler de ce sujet encore longtemps Evil or Very Mad !
Libre Examen a écrit:Qu'on nous éclaire !
La question de la nationalité, est-elle résolue ?
A ma connaissance beaucoup d'entre nous continuent à refuter la nationalité congolaise à tous ces gens (Ntangata et consort).
Entrons-nous dans la phase de phagocytose ?
Libre Examen a écrit:Je pense qu'ils (CNDP) pensent qui les sont autant que le Très Vénéré Muloppwe.
Je ne sais pas si entrer dans le jeu de la nationalité en vaut la chandelle...

D'abord parce que tout apparaît ici comme une habile manœuvre (du Rwanda comme du Congo) de régler
le problème de façon éminemment "politique" où les deux États engagent leur autorité sans trop y regarder
au plus près des raisons (d'hier et d'aujourd'hui) de l'existence du Cndp
et du coup on se demande si il fallait
passer par toutes ces messes internationales (Nairobi I, II, III) dont on ne tient plus compte, ils auraient
pu le faire s'ils l'avaient voulu bien avant...

Ensuite parce que comme beaucoup d'autres revendications du Cndp celle de la nationalité était un alibi
pour une surenchère bien visible,
elle est déjà globalement réglée en dehors du détail nominal, lequel rwandophone
est Congolais et lequel ne l'est pas dans la confusion d'infiltrations programées à l'Est...

Enfin parce que le problème de la nationalité dans le cas du Kivu avec les rwandophones n'est pas exactement
"juridique" mais social,
il se pose dans l'œil des voisins protagonistes d'un coté comme de l'autre face
aux conséquences du pari bien planifié de surreprésentation de la minorité rwandophone et comme tel,
ce n'est pas un décret qui le reglera mais un "exorcisme national"; il restera pendant, aussi longtemps que
les causes qui l'ont généré subsisteront, fin des hostilités ou pas...

Ailleurs si le problème de la nationalité de notre Mulpowe doit se poser,
il se situe au delà...
Ainsi donc si un Nkunda doit entrer dans la résistance parce que dégommé contre ses frères rwandophones
(du Congo ou du Rwanda), vous risquez de l'entendre demain réfuter les droits de nationalité et surtout d'éligibilité
de notre Prince parce qu'alors comme il l'a déjà déclaré dans une interview authentifiée, il est non seulement
tutsi mais "tutsi rwandais"...; lui se disant "tutsi Congolais"; ce n'est pas impossible... Comme ce n'est pas improbable
dans ce cas qu'il aille jusqu'à enfoncer son frère "tutsi" Ntaganda coupable des crimes en Ituri et à Kiwanja, surtout
que la Cpi réclame sa tête...
C'est de l'ordre du possible sauf que la nationalité rwandaise est constitutionnellement accordée à tous
les sujets qui ont une origine rwandaise, lointaine ou proche; ça crée une famille soudée; voilà mes craintes;
on ne peut raisonnablement et durablement vouer sa loyauté à deux drapeaux surtout à des postes de haut niveau...
Vous avez dit phagocytose, la réalité risque d'en rire moins un jour pour les "loyaux Congolais" et la bonne
viabilité de son État qui ici semble prendre des libertés exagérées, du moins ceux qui parlent en son nom...


Voilà un avis, mon avis.........
Mais il y a tant à en conclure et en attendre qu'il vaut mieux vivre la suite...
Attendons donc voir !!!



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Libre Examen le 17/1/2009, 7:47 pm

Vous avez dit phagocytose, la réalité risque d'en rire moins un jour pour les "loyaux Congolais" et la bonne
viabilité de son État qui ici semble prendre des libertés exagérées, du moins ceux qui parlent en son nom...

Oui, Mr. Ndonzwau, vous avez bien compris le sens de mon sarcasme (je m'excuse d'ailleurs de recourir à ce genre mais parfois c'est plus fort que moi).

Je pense, en effet, qu'il ne nous faut pas emprunter des solutions de surface, peut-être bien au nom de la paix mais tôt ou tard il nous faudra l'affronter pour une paix définitive.
Libre Examen
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Message  ndonzwau le 17/1/2009, 8:56 pm

Il y a peut-être lieu de placer ici entre deux, cette "fausse nouvelle initiative" de la France qui copie en fait le fameux plan Cohen ! Pas nouveau du tout ; il est appliqué de facto aujourd'hui sauf que c'est dans l'illégalité totale : un partage de l'espace et des richesses du Congo officiellement structuré...
Ca nous permettra de mieux ouvrir l'œil, de mieux distinguer où nous allons avec cette débauche de "bonnes nouvelles et de sollicitudes" qui assaillent aujourd'hui notre pays !
Vous avez dit "bonnes nouvelles, des amis du Congo qui nous veulent du bien..."


Le problème est que ni Cohen ni Sarkozy ne remarquent qu'à quelques nuances près c'est le schéma
qui est en cours et qu'il n'a pas l'assentiment de la majorité des Congolais simplement parce que le Congo y perd non seulement la propriété de son sol et de ses richesses mais pire sa souveraineté, son unité et son intégrité terrioriale dans les frontières où sa Nation s'est construite depuis maintenant plus d'un siècle et encore plus depuis près de 50 ans !
Qu'aurait dit la France au lendemain de la Deuxième Guerre si on le lui avait proposé face à l'Allemagne ?
Pour la paix et la coopération harmonieuse il y a bien un espace commun entre les pays européens mais en est-on arrivé pour autant à partager les richesses...?

Vous avez pris connaissance du plan Cohen, celui qui n'est rien de plus qu'un lobbyiste pro-rwandais; lisez son jumeau, le plan Sarkozy pour le Congo, Sarkozy le nouveau Sauveur du monde !
Voilà par où va cheminer Obama ?
A quand un plan Kanambe pour la France ou l'Amérique pour les sortir de la crise financière ?



"La France prépare une initiative de paix pour l'est
de la République démocratique du Congo
La France, faiseur de paix dans le Nord-Kivu ? C'est l'ambition de Nicolas Sarkozy.Le président français a partiellement levé le voile, vendredi 16 janvier, lors d'un discours à l'Elysée à l'occasion des voeux annuels du corps diplomatique, sur la teneur des propositions que Paris prépare pour tenter de remédier à l'un des conflits les plus dramatiques en Afrique.

Au Kivu, dans l'est de la République démocratique du Congo (RDC), les exactions contre les civils ont repris de plus belle après l'assaut lancé dans la région de Goma, en octobre 2008, par des rebelles que soutient le Rwanda, contre les forces gouvernementales.
L'Elysée, qui s'est opposé ces derniers mois à l'idée d'envoyer des troupes européennes d'interposition dans le Nord-Kivu, veut promouvoir une nouvelle approche qui traiterait des problèmes de fond au coeur du conflit depuis des années. Cette tentative, qui a déjà fait l'objet de consultations délicates avec le régime congolais, s'inscrit en outre dans le cadre de la volonté de Paris de normaliser sa relation avec le Rwanda.La France met en avant trois axes principaux pour son nouvel effort diplomatique, qui doit avoir comme point d'orgue la tournée prévue en mars de M. Sarkozy en Afrique (RDC, Congo-Brazzaville, Niger).
D'abord, lancer l'idée d'une coopération pacifique fondée sur des projets concrets, tels que l'exploitation en commun, par la RDC et le Rwanda, des ressources minières du Nord-Kivu, qui font l'objet de toutes les convoitises des protagonistes de la guerre.
Cette piste pourrait comporter la mise en place d'une société mixte. Cela permettrait au pouvoir congolais de récupérer des revenus aujourd'hui détournés par l'exportation illégale de minerais évacués vers l'océan Indien, via le Rwanda.Deuxième axe : une initiative sur la question foncière, qui est au coeur des tensions intercommunautaires dans le Nord-Kivu en raison d'une longue histoire de déplacements de populations.Troisième point : travailler sur les problèmes de statut pour les minorités au Congo, singulièrement celui de la représentation politique de la minorité tutsi au niveau local.
"Il faut trouver une nouvelle approche", a dit M. Sarkozy
vendredi,
"pour apporter aux pays de la région l'assurance que l'ensemble des questions sera réglé d'une façon globale".
Décrivant le Rwanda comme un
"pays à la démographie dynamique et à la superficie petite", et la RDC comme "un pays à la superficie immense" avec une "organisation étrange des richesses frontalières", M. Sarkozy a indiqué qu'il fallait mettre en place "un dialogue non seulement conjoncturel mais structurel". Il inclurait la question du "partage de l'espace et des richesses".
L'initiative française a été au centre d'un récent déplacement à Kinshasa du conseiller de M. Sarkozy pour l'Afrique, le diplomate Bruno Joubert. Le président congolais Joseph Kabila a marqué de
"l'intérêt" pour ces propositions, indique-t-on de source française, mais aucun accord ne s'est encore dessiné. La difficulté de l'exercice expliquerait en partie le report, au mois de mars, du voyage de M.Sarkozy à Kinshasa, alors qu'il était, à l'origine, prévu pour la fin janvier.L'approche française constitue une grande nouveauté, dans la mesure où la communauté internationale s'est jusqu'à présent essentiellement concentrée sur les déficiences de la force de l'ONU en RDC, la Monuc.La tournée de M. Sarkozy en Afrique ne comportera pas d'étape au Rwanda, pays qui a rompu ses relations diplomatiques avec la France. Mais Paris rappelle que Kigali ne pourrait que bénéficier d'une nouvelle attitude en direction de la RDC, alors que son implication dans le conflit du Nord-Kivu lui a déjà valu des coupures d'aides européennes. La Suède et les Pays-Bas ont
suspendu leur assistance, et le Royaume-Uni envisage d'en faire autant."



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  ndonzwau le 19/1/2009, 2:12 pm

Je me suis rappelé hier une chose : il y a moins de 6 mois, les Congolais de l'opposition comme du Gouvernement
convenaient tous au sujet du Cndp qu'il avait le soutien et l'assistance du Rwanda ! Le président l'avait enfin
affirmé lui même après tant de duplicités et pourquoi pas de complicités... Je crois même qu'à l'époque
Ngbanda avait révélé que Kagame avait commis des rwandais pour étoffer son état-major politique en plus de
celui militaire et avait cité notamment le nom de Désiré Kamanzi !
Aujourd'hui comme par hasard tout le monde oublie ça alors qu'un Cndp nettement plus pro-rwandais (qui a
comme chef politique Désiré Kamanzi) décrète quasi unilatéralement la fin des hostilités, qu'il accepte de
se joindre aux Fardc pour traquer les Fdlr et on oublie que ce sera aussi selon le plan négocié entre directions
politiques et militaires du Congo et du Rwanda, à côte des soldats rwandais ! Officiellement on parle
des officiers de renseignements mais dans le fait ce sera avec quelques brigades ou plus rwandaises !
Comme l'armée ougandaise autorisée à sévir contre la Lra en Province Orientale... Entre-temps j'ai lu quelque part
qu'après les indignations légitimes de quelques Congolais lucides de ces manières de faire, officiellement l'État
Congolais commence à s'inquiéter d'un dépassement de délai "autorisé" de leur présence, c'était prévisible....

La question : est-ce parce que c'est la paix, décidément à n'importe quel prix et pour combien de temps ça le sera
et avec quel compromis de notre souveraineté, que le Rwanda est devenu fréquentable alors que la bataille à Léo
avait opposé pendant longtemps un camp anti-rwandais forcené et un pro-rwandais de toujours qui recrutait non
seulement autour de Kanambe mais aussi dont les soutiers représentent les caciques du Rcd honni...
Comment sommes-nous arrivés à cela, par simple pragmatisme, par infiltration convaincante du camp pro-rwandais,
pae épuisement devant la guerre de Nkunda qui n'en finissait pas ou par matraquage au corps de la CI, notamment
avec le rapport de l'Onu, du Rwanda pour reprendre l'initiative là où on ne l'attendait pas ? Il y a sans doute du tout
cela...
Mais quand même quand même; sommes nous devenus à la longue si aveugles pour ne plus rien voir de ce que
repésente véritablement le Rwanda pour nous
...???

Désiré Kamanzi est le patron politique du Cndp Ntanganda avec qui on veut cheminer aujourd'hui vers la paix, mais
c'est un rwandais personne ne l'ignore au plus haut niveau...
Bosco NTAGANDA est un tutsi de Masisi (non autochtone, autochtone oppose les tutsi émigrés de longue date à
ceux de plus récente date, les premiers plus nombreux dans le Rutsuru, les secondas davantage dans le Masisi )
qui est connu de tous comme tel et notamment pour avoir combattu en Ituri en tant que tel et y avoir attisé la
guerre fratricide entre Hima et Lendu...
Comment ne pas croire qu'au nom de la paix ou d'une paix, le Congo n'est pas retourné à l'ancien schéma que brocarde
notamment Ngbanda : Nkunda, ou si vous voulez aujoud'hui Ntaganda = Kagame = Kanambe
???
Nous avons peut-être encore davantage besoin aujourd'hui plus qu'hier de nous dessiller les yeux pour mieux regarder
où va le Congo dans cette affaire au lieu de nous satisfaire facilement d'une paix avec le Rwanda à n'importe quel prix?
quelle garantie alors qu'elle soit durable, qu'elle est à notre avantage ???
A bon entendeur.........


"CNDP : Bosco Ntangada met en place un comité politique provisoire."
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21818&da=&hi=0&of=66&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst

"GUIDE DES INVESTISSEMENTS POUR LA DIASPORA DES GRANDS LACS / RWANDA
Rédigé par Me Désiré KAMANZI"

° https://www.belgium.iom.int:8082/mida/images/stories/Rwanda%20Guide%20des%20Investissements%20.pdf
° https://www.belgium.iom.int:8082/mida/index.php?option=com_content&task=view&id=228&Itemid=187

"Valentin Mubake : « comment passer de la cessation des hostilités à la paix ? »"
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21886&da=&hi=0&of=2&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst
L'UDPS, en réaction à la décision du CNDP et du Pareco de cesser les hostilités à l'Est du pays. Valentin Mubake
estime qu'il ne faut pas se contenter d'une déclaration unilatérale des
fractions armées, rapporte radiookapi.net
Le gouvernement a l'obligation d'imposer la paix sur l'ensemble du territoire. Et s'il n'en est pas capable,
il doit tout aussi la négocier. C’est la déclaration du président du comité national de l'UDPS, en réaction à
la décision du CNDP et du Pareco de cesser les hostilités à l'Est du pays. Valentin Mubake estime qu'il ne faut
pas se contenter d'une déclaration unilatérale des fractions armées, rapporte radiookapi.net

Valentin Mubake propose un débat général pour aborder les questions de fond, non traitées, pour l'avenir de la RDC :
« Il faut donc que la cessation des hostilités, décidée unilatéralement par quelques fractions de groupes armés,
soit le résultat de la négociation. Car le gouvernement a été incapable d’imposer la paix pour ses citoyens du Nord
et Sud Kivu et, plus tard peut-être, pour ceux de la Province Orientale. Il ne faut donc pas se contenter d’une
déclaration unilatérale, à laquelle les auteurs peuvent tout aussi unilatéralement mettre fin à tout moment.
Mais il y a aussi des questions de fond qui demeurent intactes. Ils doivent faire l’objet d’un débat général au niveau
du pays, car il faut malheureusement se rendre compte que des conciliabules secrets ont emmené, depuis 1996,
ce pays à des résultats catastrophiques que nous payons tous. Ces questions de fonds sont de 3 ordres pour l’UDPS.
Comment mettre fin à la guerre, c'est-à-dire passer de la cessation des hostilités à la paix ? Deuxièmement,
la question des FDLR. Troisièmement, quelle sera la configuration de l’armée congolaise, la police congolaise,
ainsi que les services spécialisés de ce pays à l’issu de ces négociations de paix ? »"


"Goma : le Pareco rejoint la position du CNDP Bosco Ntaganda,
l'UJPS espère qu'il n'y a pas d'agenda caché !"

° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21881&da=&hi=0&of=2&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst

"Goma : fin des hostilités entre CNDP et FARDC, le MLC sceptique, la Monuc espère !"
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21875&da=&hi=0&of=17&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst


"Dans la perspective de la fin de guerre au Kivu
4 points susceptibles de rapprocher le Rwanda et la RDC !

° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=76315&id_edition=4538
...A en croire certains analystes, l’on assiste là progressivement à un rapprochement entre le Rwanda et la République
démocratique du Congo. Selon des rumeurs, ils seraient derrière Bosco. Plusieurs éléments seraient à la base de
cette situation. En effet, le premier élément est lié à la publication du rapport des experts de l’ONU sur le financement
et le soutien militaire du CNDP par le Rwanda. Ce rapport a commencé par produire des résultats escomptés, interpellant
ainsi les dirigeants de Kigali. Devant la réaction des gouvernements de la Hollande, de la Norvège et de la Suède suspendant
leur aide au gouvernement rwandais pour son soutien financier et militaire au CNDP. Or, le budget annuel du gouvernement
de Kigali dépendrait, selon des estimations, de 60% d’aide extérieure. S’il advenait que d’autres pays donateurs emboitaient
le pas à ces trois pays, au regard de la « solidarité européenne », le Rwanda serait en mauvaise posture. En plus,
l’interpellation de Rose Kabuye, Directeur du protocole du président Paul Kagame, pourrait signifier la fin « de la période de grâce »
accordée au Rwanda.
Exclamation Question Exclamation Ce qui affecterait l’image de ce pays qui se prépare à instituer une « Zone franche »
en Afrique cette année pour faire du Rwanda un « paradis des institutions bancaires ».
Le deuxième élément serait
l’effondrement des cours de matières premières sur le marché international. Un fait qui influe négativement sur le Rwanda
qui soutient son économie grâce à « l’économie de guerre ». C’est-à-dire, l’exploitation illicite de matières premières en
provenance de la République démocratique du Congo. Partant, si le Rwanda se permettrait
Question Exclamation Question le luxe de soutenir
le CNDP, il serait contraint à puiser dans ses réserves et revoir ses copies des programmes d’investissement et de paiement
de ses fonctionnaires, policiers et militaires. Le troisième élément est lié à ces « plans » occidentaux qui soutiennent le Rwanda
pour exploiter « légalement » les richesses du Nord-Kivu. Ces perspectives contenues dans le « Plan Cohen » et maintenant
le « Plan Sarkozy » l’obligent à adopter une attitude conciliante.
Enfin, Nkunda ayant manifesté des ambitions nationales qui
s’éloignent des objectifs de Kigali, il fallait également lui choisir un « remplaçant objectif ». Bosco Ntaganda est « l’allié »
potentiel dans la mesure où pour échapper aux mailles de la justice internationale qui a déjà lancé un mandat d’arrêt
international contre lui, doit jouer la « carte de la paix ». Justement ce que sollicite le rebelle ougandais Joseph Kony.
Des circonstances atténuantes pourraient être retenues en sa faveur. Mais dans l’entre - temps, c’est Kigali qui
gagnerait devant la communauté internationale pour avoir permis « la restauration de la paix au Kivu
»."

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Embarassed Embarassed Embarassed No No No No No No Embarassed Embarassed Embarassed Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Vous vous imaginez bien que c'est sur ce dernier élément que le bas blesse, que l'analyse "optimiste ou plutôt
détachée"
du Potentiel ne nous rassure pas ! En tant que journal, il rapporte des faits mais en tant qu'analyste,
on aurait attendu
une critique plus pointue sur la faisabilité de ces plans, en considérant la position plutôt opposée
de la majorité des
Congolais et surtout qu'en tant que Congolais, quelque sens civique l'oblige à parler des intérêts
du Congo... Soit, soit, soit.........



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Hiro-Hito le 19/1/2009, 8:26 pm

FLASH


RFI: Qd a Laurent Nkunda, Se reconnait-il dans cette proclamation de fin de guerre, on l'ecoute

NKUNDABATWARE: Oui biensure, pcq c'est moi-mm qui avais envoye ces officiers pour aller negocier cet accord, autant que le gouvernement a accepte d'aller au front contre les FDLRs qui constituent une partie de nos requettes, Nous avons dit qu'il n'y a pas des raisons de refuser de participer. Ils nous ont demande de donner notre appuie militaire a cet accords qu'ils ont signe entre le gouvernement et le Rwanda, Nous sommes pret a y participer, nous avons dit que nous sommes dispose a emmener notre appuie militaire.

RFI: Ca veut dire que vous declarez la fin des hostilites?

NKUNDABATWARE: Biensure, pcq'on va maintenant tirer dans la mm direction, on va tous aller contre les FDLR avec l'appui du Rwanda, Je comprends que c'est une opportunite qu'on ne peut pas rater, nous comme CNDP.

RFI: Les dissentions au sein de votre mouvement entre vous et le chef d'etat major, Bosco Ntanganda sont terminees?

NKUNDABATWARE: Tout a fait, c'est termine, il est revenu dans la chaine de commandement, et donc nous devons tous aller dans le mm sense



Vers la 10eme min.

http://rfi.fr/player/player.asp?Player=Win&Stream=http://telechargement.rfi.fr.edgesuite.net/rfi/francais/audio/tranchesinfo/derniers/tranche_afrique.mp3.asx&iframe=http://rfi.fr:80/statiques/playerAudioPageDescDefaut.asp&video=dernier_journal&s=54309&s2=55&xtpage=accueilradio::accueil.asp&xt_multc=%26x1%3D1%26x2%3D1%26x3%3D%26x4%3D%26x5%3D&donneesassocies=

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Message  Hiro-Hito le 19/1/2009, 8:54 pm

qlq questions qui meritent d'etre posees kmm, il dit, une partie de nos requettes, qcq cela sousentend?
Et qcqi fait q Nkundabatware tienne un langage modere concernant Bosco Ntanganda?
Concernant la reunification de ces deux mouvements, je ne pense pas q cela soit vraie, Bosco Ntanganda qui jouit deja d'une position privilegiee, peut il revenir sous les ordres de Nkundabatware? Wait and see

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Message  Arafat le 20/1/2009, 9:47 am

RFI: Qd a Laurent Nkunda, Se reconnait-il dans cette proclamation de fin de guerre, on l'ecoute

NKUNDABATWARE: Oui biensure, pcq c'est moi-mm qui avais envoye ces officiers pour aller negocier cet accord, autant que le gouvernement a accepte d'aller au front contre les FDLRs qui constituent une partie de nos requettes, Nous avons dit qu'il n'y a pas des raisons de refuser de participer. Ils nous ont demande de donner notre appuie militaire a cet accords qu'ils ont signe entre le gouvernement
Que Nkunda cesse ses gesticulations car la messe était déjà dite depuis la visite de James Kabarebe à Kinshasa, en tout cas c´est ce qui se dit à Kinshasa. Kagame n´a pas voulu prendre aucun risque vu que son protecteur George Bush n´est plus là et que l´étau commençait à reserrer autour de lui. Il sait très bien que l´heure de l´impunité est finie autant alors faire bonne figure.
Arafat
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Message  ndonzwau le 20/1/2009, 3:45 pm

"«Déclaration de fin de guerre»
Les contradictions surprenantes de Nkunda !

° lhttp://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=76324&id_edition=4539
De surprise en surprise. Après les déclarations contradictoires au sein du CNDP sur le limogeage de son président,
Laurent Nkunda, toujours de façon surprenante et inattendue, vient se ranger derrière les propos de Bosco Ntaganda,
soufflant de façon surprenante le chaud et le froid. Il confirme la fin de la guerre, mais s’empresse néanmoins de préciser
qu’il demeure toujours le « président du CNDP ». Supercherie ou diversion ? Difficile de réserver une réponse exacte
à cette pertinente interrogation. Seul le temps nous édifiera. En attendant, il faut se résoudre prudemment à prendre acte
de cette évolution positive des choses et espérer à un retour effectif de la paix au Kivu et en République démocratique du Congo..."


Compatriotiquement!

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Message  mongo elombe le 20/1/2009, 4:10 pm

sur Lci les rwandais combattent aux cotés des congolais qui croire? pour moi ceux qui mènent la danse c'est NKUNDA et cie c'est eux qui déclarent le début et la fin des hostilités.
Si la RDC combat aux côtés des rwandais ceci veut dire quoi???

Heure moko mpe kolemba que fait le gouvernement?, A quoi joue t'il, où sont les opposants et le peuple kolala jusqu'a quand??? Bayation.
mongo elombe
mongo elombe


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Message  ndonzwau le 20/1/2009, 8:42 pm

Ma' Mongo,

Il y a un peu plus d'un mois le Gouvernement Congolais a signé des accords avec le Rwanda pour une traque
conjointe des Fdlr, comme avec l'Ouganda où l'armée ougandaise traque sur place la Lra !
Officiellement il s'agissait des officiers de renseugnement rwandais mais tout le monde savait qu'il s'agira sur
le terrain de vrais soldats au Combat qui vont combattre les Fdlr à coté de nos vaillants(!) Fardc...
C'est dans ce cadre que Kabarebe, le fameux chef d'état major "congolo-rwandais de l'Afdl qui chassé
était revenu pour une occupation définitive via Kitona que les Kinois avaient faut échoué, est venu
au sus et au vu de tous à Léo puis à Goma pour finaliser tout ça...
Ce n'est pas à vous que je dirais que tout cela confirme une démission terrible de la part de notre Gouvernement,
une reconnaissance de leur incapacité à agir de manière souveraine dans notre propre pays, passons...

Toujours est-il que depuis ce matin, 1500 à 200 soldats rwandais sont officiellement sur le terrain; on ne sait
quel plan est prévu pour qu'ils combattent avec nos soldats, tout juste présumons-nous que ce sont les rwandais
qui vont prendre en main les opérations; même la Monuc qui était prévue dans les dispositions officielles
initiales ne fait pas partie du dispositif et assiste passive au déploiement des soldats rwandais sur notre
propre sol ! Le Cndp du moins l'aile combattante sous Ntanganda a accepté de s'y joindre toujours...
Pour combien de temps; 15 jours, dit-on... Mon œil !



"L'armée rwandaise dans le Kivu pour traquer les rebelles hutus
Mardi 20 janvier 2009
L'armée de Kigali est arrivée, ce mardi, près de Goma afin de combattre, aux côtés des forces de Kinshasa,
les rebelles hutus rwandais réfugiés dans l'est de la RD Congo depuis le génocide rwandais de 1994..."

° http://www.france24.com/fr/20090120-armee-rwandaise-congo-rdc-rebelles-hutus-republiqe-democratique-congo

"Le Chef de l’Etat communique aux ambassadeurs du Conseil
de sécurité la déclaration de fin de guerre à l’Est de la RDC

° http://www.digitalcongo.net/article/55991#
Les ambassadeurs en RDC des pays membres du Conseil de sécurité de l’Onu sont convoqués au Palais de la Nation
pour une rencontre en tête-à-tête avec le président Joseph Kabila qui leur communiquera la teneur de la déclaration
de fin de guerre des rebelles du CNDP et du groupe armé Maï Maï PARECO..."



Avec le retour aux «bons» sentiments de Nkunda
Brassage : éviter les erreurs du passé

° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=76336&id_edition=4539
Le gouvernement central du Congo est invité à faire preuve de prudence en ce qui concerne l’éventuel brassage en vue
des éléments du Congrès national pour la défense du peuple (CNDP) de Laurent Nkunda Mihigo.
Afin d’éviter les erreurs du passé ayant marqué cette opération. Il est également appelé à ne plus accepter une opération
du genre mixage des troupes qui a conduit à l’insurrection dans la partie Est de la RDC. Aussi un certain nombre de préalables
doivent-ils être réunis pour la réussite de cette opération éventuelle..."



Un tournant dans la guerre du Kivu ?
° http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=475712
La dissidence du CNDP déclare un cessez-le-feu que le CNDP n’a pas obtenu. N’obtenant rien de visible en échange,
les dissidents participent-ils à une manœuvre de Kinshasa ? Enjeu : livrer Ntaganda à la justice internationale..."


"Nkunda : l’homme et son organisation rebelle
° http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=475710
Stewart Andrew Scott dresse une biographie fouillée du rebelle...".


Compatriotiquement!

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Message  ndonzwau le 20/1/2009, 10:09 pm

"DECLARATION DES DEPUTES NATIONAUX DU SUD-KIVU FACE A LA DETERIRATION
DE LA SITUATION SECURITAIRE DE L’EST DE LA RDC"
Fait à Kinshasa, le 17 janvier 2009
° http://www.congoone.net/Allstory.php?Id=1487


Compatriotiquement!

ndonzwau


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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Troll le 21/1/2009, 1:01 am

NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 170322 Mr Ndozwau

NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 375270 Étrange pays...Si vous lisez sur www.radiookapi.net les propos du Président du Parlement Vital Kamerhe qui affirme "être surpris" par cette information sur la présence de l´armée rwandaise du Kivu...comment allez-vous comprendre cette histoire No

Lambert Mende qui affirme que "la MONUC serait présente pendant les opérations des FARDC contre les FDLR" est contredit ouvertement par l´ONU qui informe les congolais ne pas " être partie prenante" dans les opérations militaires dans les quelles elle n´a pas été associée dans la phase de la planification NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 375270 Arrow ..

Pourtant cette information est confirmée par www.lemonde.fr et www.lesoir.be lol! like

Troll parlait du "cadeau de Nöel de Kagame" santa santa Nous allons assister á quelque chose peut-être, une grande crise entre TOUS les orginaires du Kivu et Joseph pirat affraid Sad

Qui vivra afro
Troll
Troll


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NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT - Page 3 Empty Re: NKUNDABATWARE EJECTE DE SON MOUVEMENT

Message  Hiro-Hito le 21/1/2009, 7:02 pm

Et pkoi Kabila se precipite a informer les diplomates d'une fin de guerre?
Je suis d'avis q Mubake a raison de dire qu'on ne peut pas se contenter des declarations, il fo une table ronde. Nkundabatware, ne declare t-il pas q les FDLRs sont juste une partie de leurs requettes? c koi la partie restante? est elle resolue? Et les Ntanganda...qcq'ils deviennent, des citoyens qui peuvent se balader librement au Congo? ou c'est trop tot de poser cette question

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