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Message  El-chaman le 24/6/2009, 12:27 am

Bonsoir CD.
Est ce que qlq'1 parmis vs à des infos sur l'OTRAG ?
OTRAG=Orbital Transport Rakete Aktiengesellschaft.
Il parait qu'au Zaïre(à l'epoque Mobutu)pres du Kolwezi,les Allemands procedaient à des ESSAIS DE MISSILES NUCLEAIRE ? affraid
Ngai nayebi que IL PARAIT ezalaki kaka ba lancement experimentale yaba fusée.
Mais dela dire que ESSAI NUCLEAIRE nayebi te soki boza naba INFOS sur societe oyo.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Tonton Ricos le 24/6/2009, 9:36 am

Non,ce n'était que des fusées.Les Allemands et les Japonnais,depuis leurs defaites lors de la seconde guerre mondiale,n'ont pas le droit de faire des experimentaions dans le domaine du nucleaire militaire.Cette interdiction court toujours bien que ces deux pays font partis des grandes puissances économiques.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Arafat le 24/6/2009, 9:48 am

Je ne pense pas qu´il s´agissait des essais nucléaires, il se disait que les Allemands à travers cette société avaient "acheté" une partie du Nord Shaba pour leurs expérimentations, je ne saurai dire avec précision de quoi il fût question.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Mathilde le 24/6/2009, 9:57 am

Pa Bokilo,
C'etait pour enterrer les dechets nucleaires... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Je l'ai su par une personne qui travaillait a l'epoque avec les Allemands. Twisted Evil Twisted Evil

ARAFAT a écrit:Je ne pense pas qu´il s´agissait des essais nucléaires, il se disait que les Allemands avaient "acheté" une partie du Nord Shaba pour leurs expérimentations, je ne saurai dire avec précision de quoi il fût question.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Arafat le 24/6/2009, 10:03 am

Après une petite recherche, j´ai trouvé ceci :
Im Jahre 1976 pachtete die OTRAG das 100.000 km² große Gelände Shaba North in Zaire. Von dort aus fanden drei Starts statt, der erste am 17. Mai 1977. Der dritte Start, bei dem auch der Diktator Mobutu anwesend war, scheiterte. Durch politischen Druck der Sowjetunion und Deutschlands wurde der Pachtvertrag im April 1979 gekündigt, und die OTRAG musste Zaire verlassen.
En gros on dit que cette société avait en sa possession une superficie de 100.000 km² au Nord Shaba. De là on devait proceder à 3 tirs, le premier eût lieu le 17 mai 1977. Le 3° tir avait echoué et ce, en presence du dictateur Mobutu. Sous la pression de l´Union Sovietique et de l´Allemagne, ce contrat fût rompu, l´OTRAG devait donc quitter le Zaire.
Du moins c´est la version officielle, je ne sais pas si ce que Matty nous a revelé en est aussi une autre.


Dernière édition par ARAFAT le 24/6/2009, 10:21 am, édité 1 fois

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Re: O..T..R..A..G

Message  Tonton Ricos le 24/6/2009, 10:13 am

Mathilde a écrit:Pa Bokilo,
C'etait pour enterrer les dechets nucleaires... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Je l'ai su par une personne qui travaillait a l'epoque avec les Allemands. Twisted Evil Twisted Evil

ARAFAT a écrit:Je ne pense pas qu´il s´agissait des essais nucléaires, il se disait que les Allemands avaient "acheté" une partie du Nord Shaba pour leurs expérimentations, je ne saurai dire avec précision de quoi il fût question.

Mathy,

si c'est vrai,comment ton contact avait été mis au courant d'un tel secret Question Question Question Question Question Deuxièmement,jusqu'aujourd'hui,on n'a pas constaté dans cette zone la presence massive des malades du à la toxicité de ces dechets.A verifier.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Mathilde le 24/6/2009, 10:17 am

Tonton Ricos a écrit:
Mathilde a écrit:Pa Bokilo,
C'etait pour enterrer les dechets nucleaires... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Je l'ai su par une personne qui travaillait a l'epoque avec les Allemands. Twisted Evil Twisted Evil

ARAFAT a écrit:Je ne pense pas qu´il s´agissait des essais nucléaires, il se disait que les Allemands avaient "acheté" une partie du Nord Shaba pour leurs expérimentations, je ne saurai dire avec précision de quoi il fût question.

Mathy,

si c'est vrai,comment ton contact avait été mis au courant d'un tel secret Question Question Question Question Question Deuxièmement,jusqu'aujourd'hui,on n'a pas constaté dans cette zone la presence massive des malades du à la toxicité de ces dechets.A verifier.

Tonton Ricos,
Qu'est ce que tu en sais????? E puis ca prend bcp de temps tu le sais bien...As tu ete la bas faire des tests a toutes ces personnes?????? Non , donc toyebi te.... Sad Je ne confirme rien du tout... No Mais je connais trop bien la personne et je le voyais en colere contre l'Etat mais il ne pouvait rien faire , ni dire..... silent silent Il travaillait dans ce milieu la...Un gros poisson. Azali qlqu'un de tres proche.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Arafat le 24/6/2009, 12:45 pm

Un petit aperçu de ce que fûrent les activités de la fameuse OTRAG http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_privee/OTRAG/index.htm

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-chaman le 24/6/2009, 11:11 pm

Merci tonton Ricos,Arafat,Mathilde pour l'information.
Moi j'savais qu'il y a avait juste des experiences des lancements des fusées ndenge bokomi.
Mais en lisant le bouquin ou l'on parle de la dangerosité de la proliferation nucleaire.
L'auteur dit:
MALGRE INTERDICTION YA COMMUNAUTE INTERNATIONALE.
BA ALLEMANDS PO BA DETOURNER INTERICTION OYO,BA PASAKI CONTRAT AVEC LE ZAÏRE ET LE BRESIL SOUS COUVERT QUE BAZO SALA BA EXPERIENCES.MAIS EN VERITE EZALAKI BA ESSAI NUCLEAIRE.
Je ne vois pas pourquoi l'URSS bako interdire ba Allemands par exemple ba lancée juste FUSEE na Zaire ???
Puisque fusee eza nango danger té.Soki ba russe to comunauté international etelemeli likambu ce que mua Danger ezali. scratch
En plus l'information de Mathilde(dechet toxique ???) elobi mingi.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Arafat le 25/6/2009, 8:19 am

Oui, mais tobosana te que epoque wana ezalaka tango ya guerre froide, donc les russes étaient prudents et ne voulaient prendre aucun risque, c´est ainsi qu´ils ils ont forcé le gouvernement zairois à rompre ce contrat. C´est ce qu´ont fait exactement les Americains quand l´OTRAG est allé en Libye.

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-Shaman le 12/3/2015, 1:07 pm

Troll, c'est ici que j'avais initié un sujet sur l'OTRAG Cool

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 12/3/2015, 3:37 pm

Twisted Evil Idea OTRAG, MYSTERE TOTAL

Même Ngbanda qui aime..publier les "secrets" n´a jamais abordé ce sujet Shocked Surprised Surprised La meilleure des questions est la réference que mbuta Arafat apporte..

No Comment et pourquoi l´URSS pouvait faire pression sur Mobutu et la RFA..et pire.. Rolling Eyes obtenir que ce projet OTRAG cesse Question


Ne trouvez-vous pas étrange, que pendant la Guerre Froide...le Zaire qui était dans le camps des USA soit "menacé" par une pression de l´URSS:no: No Etrange non, vous ne trouvez pas?What a Face

Pourquoi Mobutu avait choisie le Katanga? Et pourtant, chez nous au Kwango ..il ya aussi de l´espace enorme pour lancer des fusées..

Une fois je discutais avec un astro-physicien qui m´a expliqué que le lancement des fusées sur l´Equateur est plus efficace et le coût est moindre ..Raison pour laquelle, la base de Kourou a été selectionée par la France et l´UE...Depuis, les russes utilisent aussi Kourou:star:

Ce que la ville de Mbandaka exactement située sur l´Equateur aurait été le site naturel pour une telle experience:star:


OTRAG?


Etrange entreprise dès le depart Idea Entreprise privée ou étatique? En tout cas, lors de la formation de la Garde Civile, le Colonel de la police de la RFA qui était responsable de la mission...avait sejourné au Katanga et était l´un des responsables de la sécurité de l´OTRAG:face:

Encore un mystère total..Pourquoi un la police de la RFA était liée avec OTRAG?Arrow Idea Etrange, même pendant la Conference Nationale, ce dossier de l´OTRAG..n´a pas été...exploréEvil or Very Mad @ @

SPECULATION?

Mobutu voulait-t-il (comme Saddam..) obtenir la technologie des missiles? En réalité, ces "fusées" sont des missiles..Souvenons-nous que la technologie qui a rendu possible la conquête de l´espace est derivée des fameuses missiles V 2 de l´Allemagne NAZI:face: Les techniciens qui avaient aidés les USA et l´URSS étaient des savants de l´Allemagne @ @

Le Katanga....Verifiez par vous même, la construction du pont Marechal á Matadi avait été payée avec de l´Uranium..Vous retrouverez les histoires des enfants de japonais au Katanga..Ce que les mines d´uranium..étaient á la disposition du Japon (avec l´autorisation des USA)...

Le reacteur nucléaire de l´UNIKIN..Troll a toujours trouvé étrange que la Belgique fasse un "don" d´un réacteur nucléaire de fabrication américaine aux congolais.... tongue

Mobutu n´était pas un idiot, il a sans doute compris que le Congo qui possede la matière necessaire pour la bombe atomique et possede un reacteur nucléaire y compris des scientifiques congolais hautement qualifiés..n´avait besoin qu´un d´un vecteur de lancement pour maîtriser complement la technologie nucléaire pale pale

En réalité l´URSS s´opposait á l´application logique de cette technologie une fois que le Congo pouvait maîtriser l´aspect des missiles ou fusées.
Quelle était la réaction des USA affraid affraid Comment les USA pouvaient laisser la RFA faire des experiences au Zaire affraid rabbit


OTRAG? Ceux qui résident en RFA devraient tenter de retrouver les traces de cette entreprise bounce

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-Shaman le 13/3/2015, 1:16 am

Troll a écrit:Twisted Evil Idea OTRAG, MYSTERE TOTAL

Même Ngbanda qui aime..publier les "secrets" n´a jamais abordé ce sujet Shocked Surprised Surprised La meilleure des questions est la réference que mbuta Arafat apporte..

No Comment et pourquoi l´URSS pouvait faire pression sur Mobutu et la RFA..et pire.. Rolling Eyes obtenir que ce projet OTRAG cesse Question


Ne trouvez-vous pas étrange, que pendant la Guerre Froide...le Zaire qui était dans le camps des USA soit "menacé" par une pression de l´URSS:no: No Etrange non, vous ne trouvez pas?What a Face

Pourquoi Mobutu avait choisie le Katanga? Et pourtant, chez nous au Kwango ..il ya aussi de l´espace enorme pour lancer des fusées..

Une fois je discutais avec un astro-physicien qui m´a expliqué que le lancement des fusées sur l´Equateur est plus efficace et le coût est moindre ..Raison pour laquelle, la base de Kourou a été selectionée par la France et l´UE...Depuis, les russes utilisent aussi Kourou:star:

Ce que la ville de Mbandaka exactement située  sur l´Equateur aurait été le site naturel pour une telle experience:star:



Bien que la référence d'Arafat doit être pris en compte,celle de Mathilde aussi est très intéressant pour la simple raison que:
Demandons-nous pourquoi le président Mobutu avait écrit un livre qui s'intitule ;DIGNITÉ POUR L'AFRIQUE ?
Je regrette à l'époque de ne pas lire ce livre,mais en discutant avec mon Père.Il me semble qu'il m'avait dit que Mobutu dénoncer les agissement des occidentaux qui considéraient l'Afrique (le zaïre) comme une poubelle pour venir enfouir leurs déchet nucléaire  Idea
Je crois que les allemands avait abusé de Mobutu en le trompant avec ces histoires des fusées,mais derrière l'occident (USA,Allemagne ) visé autre chose.En analysant tout ceci,je pourrais dire que c'est le KGB de l'ex URSS qui avait signaler Mobutu que bazo kosa yo na makambu ya fusée.Na kuzu bazo kunda ba déchet nucléaire.Voila pourquoi l'amérique ne pouvait rien faire car ils étaient dans le coup,vu que Allemagne mutu est traitant ba déchet toxique mingi soit disant que baza na maitrise na yango....
Donc encore une fois : l'occident ne partager pas sa technologie avec nous,mais ils nous  Evil or Very Mad XXXXX Evil or Very Mad  tout simplement avec cette OTRAG.



Dernière édition par El-Shaman le 14/3/2015, 4:15 pm, édité 1 fois

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Message  Kakato le 13/3/2015, 1:25 am

Un sujet qui appelle la mort....Bokana W'ondangela le curateur du projet pour la partie Zairoise est mort quand il a voulu l'ouvrir.
Ngbanda malgre ses entrees aupres du Marechal etait loin du dossier.Savez vous que les minerais congolais (Coltan)venant d'un coin de laRDC,possedent des taux de radiations anormale?
Le fameux reacteur Triga2 du campus n'est qu'un don des Americains a l'UMHK ou RDcongo pour la bombe atomique et en meme temps il batirent l'aeroport de Ndjili pour evacuer l'uranium.Ceux qui connaissent les tenants et les aboutissant de cette histoire batikala muke,mais ils sont au Congo et aux States...la Rfa et les fusees,simple parefeu.

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-Shaman le 13/3/2015, 2:01 am

Kakato a écrit:Un sujet qui appelle la mort....Bokana W'ondangela le curateur du projet pour la partie Zairoise est mort quand il a voulu l'ouvrir.
Ngbanda malgre ses entrees aupres du Marechal etait loin du dossier.Savez vous que les minerais congolais (Coltan)venant d'un coin de laRDC,possedent des taux de radiations anormale?
Le fameux reacteur Triga2 du campus n'est qu'un don des Americains a l'UMHK ou RDcongo pour la bombe atomique et en meme temps il batirent l'aeroport de Ndjili pour evacuer l'uranium.Ceux qui connaissent les tenants et  les aboutissant de cette histoire batikala muke,mais ils sont au Congo et aux States...la Rfa et les fusees,simple parefeu.
Bonsoir Mr Kakato.
Très intéressant ce que tu nous apprend ici.Je pense qu'il restera des zones d'ombres dans cette affaire.A moins que ceux-là,le peu qui restent ba consigner yango quelques part.
like

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Message  Troll le 13/3/2015, 8:33 pm

Shocked www.capcomespace.net/dossiers/espace_privée/OTRAG/

Avec un peu d´effort de recherche, la thèse de l´URSS qui aurait obligée Mobutu á cesser les activités d´OTRAG á cause "des dechets nucléaires"...est très discutable Cool

Si vous faites un peu d´effort, vous retrouverez les traces d´OTRAG non seulement au Zaire, mais aussi en Libye et..en Suède Idea Si la RFA utilisait réelement OTRAG pour se debarasser des dechets nucléaires..alors utiliser la base de KIRUNA en Suède, une base qui est toujours en service, non seulement pour tester les missiles, les fusées, mais aussi les avions ou les voitures Evil or Very Mad Surprised

Non mister El Chaman, le projet OTRAG était un "transfert de technologie" sinon Mobutu n´allait pas s´amuser á faire tester des fusés au Katanga.
Dans le lien que vous avez ici, vous serez sans doute surpris d´apprendre qu´un ancient "directeur de Peenemunde :face: What a Face Pour ceux qui ne le savent pas Peenemunde était le centre des recherches des Nazi..où étaient fabriqués les mssiles V-1 et V-2..qui avaient pratiquement detruit Londre pendant la seconde guerre mondiale.
Kurt Debus va continuer..en étant aussi directeur de Kennedy Space Center aux USA Idea et il sera sans doute le responsable technique d´OTRAG Like a Star @ heaven


Ainsi, les USA savaient ce qu´était OTRAG..ce que le lien raconte que les USA se sont opposés aux activités d´OTRAG une fois cette entreprise avait installée son site á 600 km de Triploi en Libye What a Face Idea Encore une indice, ce que Kaddafi comme Mobutu souhaitait la même chose: Maîtriser la technologie des fusées...dont l´application militaire est les mssiles de croisière Idea

LES GUERRES DU SHABA ?

Encore une indice importante...Le Shaba sera attaquée deux fois par les "Gendarmes Katangais" encadrés par l´URSS Idea Comme par hasard, OTRAG avait signée son contrat en 1976, le premier tir était en 1977, le second tir en 1978 et le dernier tir en 1979.

La première attaque au Katanga était en 1977 et la seconde en 1978 Idea Like a Star @ heaven Quand on apprend que l´URSS "avait pression" sur Mobutu:twisted: ..on ne peut que se poser des questions sur les invasions du Katanga..avec les activités d´Otrag..

MALADIES?
Le site d´OTRAG se trouvait au Nord Katanga..jusqu´á ce moment..il n´existe pas des preuves des maladies de cancer á un taux élevé dans la zone où OTRAG avait ses activités..What a Face Idea

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-Shaman le 14/3/2015, 4:19 pm

Troll a écrit:Shocked www.capcomespace.net/dossiers/espace_privée/OTRAG/
Avec un peu d´effort de recherche, la thèse de l´URSS qui aurait obligée Mobutu á cesser les activités d´OTRAG á cause "des dechets nucléaires"...est très discutable Cool
scratch Il y a un problème avec ce lien que tu as mis.Il ne passe pas malgré plusieurs tentative de ma part scratch

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 15/3/2015, 6:02 pm

Like a Star @ heaven Une seconde tentative Idea

Like a Star @ heaven www.capcomespace.net/dossiers/espace_privée/OTRAG

Like a Star @ heaven www.astraunotix.com/vs/otrag.htm

Like a Star @ heaven fuseurop.univ-perp.fr/otrag_fr/htm @

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 15/3/2015, 6:07 pm

Essayez "manuellement" sans le lien..Essayez d´écrire exactement les réferences sur Google drunken

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Re: O..T..R..A..G

Message  Ricky Gabrino le 15/3/2015, 10:48 pm

Troll a écrit:Essayez "manuellement" sans le lien..Essayez d´écrire exactement les réferences sur Google drunken

Pour permettre au DNS de bien traduire le lien, tu dois inclure le "forward slash" à la fin

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_privee/OTRAG/

Et pour le scond lien, tu as oublié "l" devant "vs" Smile

http://www.astronautix.com/lvs/otrag.htm

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 16/3/2015, 12:20 am

Ricky Gabrino a écrit:
http://www.astronautix.com/lvs/otrag.htm

Mister Ricky

Le second lien..est encore plus bombastik...On apprend comme la France avec Giscard....pourtant "ami" de Mobutu fait alliance avec Brejnev
Pire, on retrouve le "celèbre" Von BRAUN...lié au progamme OTRAG:dancer: et encore pire...la speculation avec l´Afrique du Sud qui pouvait utiliser cette technologie..

Prenez le temps de lire:thanx: Analysez par vous même..OTRAG ..un dossier bombastik:hair:

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Re: O..T..R..A..G

Message  El-Shaman le 16/3/2015, 2:19 pm

Ricky Gabrino a écrit:

Pour permettre au DNS de bien traduire le lien, tu dois inclure le "forward slash" à la fin

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_privee/OTRAG/

Et pour le scond lien, tu as oublié "l" devant "vs" Smile

http://www.astronautix.com/lvs/otrag.htm
Cool Ça c'est la partie émergée de l'iceberg.Celle qu'on présente au monde officiellement.Mais il existe une autre partie immergée de cette affaire.Le cold case du dossier OTRAG que nous aurons du mal à élucidée.

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 16/3/2015, 4:10 pm

Sad Sad LEARNING

Sur base de ces infomartions...on peut avoir une autre image de la politique d´un pays comme la France Razz Razz La France qui s´était precipitée pour "aide" le Zaire lors des invasions du Shaba...est pourtant á la base de ces invasions Surprised Surprised Sinon pourquoi l´URSS devait agresser le Zaire et specifiquement au Shaba.....comme par coincidence dans les années où OTRAG était en activité au Nord Katanga Shocked Mad


L´une des informations est l´attitude étrange des USA Rolling Eyes Like a Star @ heaven qui laissent d´abord faire OTRAG...peut-être parce que la NASA a une dette envers les savants allemands....ce que von Braun et cie sont á la base non seulement de la NASA..mais aussi du pogramme nucléaire US Like a Star @ heaven


La RFA ? Question Question Si vous relisez les conditions de la "réunification" de l´Allemagne, vous allez tomber sur un fait insolite: F Mitterand était contre la réunification de l´Allemagne Idea La France a toujours eu peur de l´Allemagne...et avec raison quand on constate que depuis la réunification, non seulement la RFA est la première puissance financière de la zone Euro Like a Star @ heaven mais aussi la puissance "technologique" de l´UE dont l´influence est mondiale Like a Star @ heaven Embarassed

Sur le plan militaire..si vous comparez le char Leclerc Wink fabriqué en France avec le char Lépopard2 fabriqué en RFA What a Face Vous serez surpris de decouvir que ce char Like a Star @ heaven se trouve en service dans tous les pays Nordiques (Suède, Norvege, Danemark, Finlande Like a Star @ heaven ) y compris plusieurs pays membres de l´UE (Pologne, Portugal, Grece)..sans oublier, le Canada, la Chilie ou l´Indonesie

L´autre indice est que la RFA....est l´un des rares pays en Europé qui n´importe pas des avions de combat des USA Idea Le dernier avion de combat made in USA était le Phantom F-4 retiré depuis quelques années...La RFA a participée dans les progammes Tornado (PANAVIA, GB, Italie et RFA) et Eurofighter d´Airbus (GB, Italie, Espagne et RFA What a Face )..
Si vous creusez un peu, vous allez apprendre que ce programme européen...avait été presque sabordé par la France..qui s´en était retirée afin de fabriquer son Rafale Idea


Ainsi avec OTRAG, on a une petite idée sur les efforts de l´Allemagne de.. se faufiler afin de reprendre ses recherches dans le domaine de la Défense..en tentant de contourner l´embargo placé depuis 1945:idea:

What a Face Après l´OTRAG, vous ferez mieux de verifier quelque chose de plus: La Garde Civile fondée par Mobutu en 1985:idea: L´une des causes de la création de la GaCi était les invasions du Katanga Idea et la RFA voulait aider le Zaire á avoir une force capable de protèger ses frontières..Comme avec l´OTRAG, le projet de la GaCi ne vera pas sa fin, la RFA va se retirer après quelques années Rolling Eyes Rolling Eyes

Dans les ouvrages de mr Ngbanda, il raconte que le service de renseignement de la RFA..avait formé aussi les membres des services de renseignement du Zaire Wink


Une preuve de plus des actions de la RFA au Congo....Une autre fois, nous allons raconter l´histoire des membres de la GaCi en stage á la GIGN en France...et la suprise des gendarmes francaises:D

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Re: O..T..R..A..G

Message  Jim KK le 16/3/2015, 10:07 pm

Cette firme (OTRAG) n´avait rien avoir avec les déchets nucléaires. Je reviendrai avec plus de détail s’il y a des questions !

Mr. Troll vous vous trompez, le président Mobutu ne visait pas le transfert de la technologie !!!    
Il visait l´argent pour lui et sa famille. C´est documenté par le propriétaire de cette firme privée.

La création de la firme avait comme but : de développer un engin pour transporter les gens ou des satellites vers d´autres planètes à moindre cout. C´était à l´époque la toute première firme qui proposait quelque chose de ce genre.

Cette firme a été fondée en 1971 par le génie allemand Lutz Kayser (docteur en aéronautique, polytechnique de Stuttgart, RFA). Lutz Kayser connaissait bien Von Braun (docteur en mécanique, polytechnique de Berlin, RFA). Pendant ses études, il avait obtenu une bourse pour continuer ses études aux USA. Et c´est à la NASA qu´il avait rencontré von Braun. Il faut dire aussi que von Braun est plus agé que Lutz Kayser. L´écart est de 30 ans. Lutz Kayser est connu en Allemagne comme «  le protégé » de von Braun. Lutz Kayser dirigeait la firme comme PDG. Beaucoup d´autres firmes et personnes avaient investies (beaucoup d´argent, on parle d´environ 200 à 300 millions de Deutsche Mark) dans cette firme. On parle de 1500 investisseurs. C´est ainsi que même le vétéran Kurt Debus (docteur en électrotechnique, polytechnique de Darmstadt, RFA) grâce à son argent avait pris la direction du conseil d´administration de cette firme. Comme vous le dites, Kurt Debus avait travaillé à Peenemünde (terrain d´essai des missiles balistiques) et avait été recruté par Wernher von Braun

Wernher von Braun (directeur du centre de vol spatial de la NASA) et Kurt Debus (directeur de Kennedy Space Center)  sont parmi plusieurs milliers des savants allemands (scientifiques et ingénieurs) volés par les USA après la seconde guerre mondiale en Allemagne.
Dr. Von Braun et Dr. Debus étaient dans cette firme que pour attirer les investisseurs. Lutz Kayser cherchait un terrain d´essai des missiles balistiques au niveau de l´equateur. L´indonesie (favorite) était choisie mais se situant très loin (14000 km) de l´Allemagne pour y transpoter les engins d´essai. C´est pour cela il avait choisi le Zaire (environ 8000 km de l´Allemagne).


Voici ce que Lutz Kayser dit de Mobutu et sur le contrat
Vingt minutes m´ont suffi pour convaincre  Mobutu de mes plans. Le dictateur exige cinq à dix pourcent du bénéfice net d'Otrag. Le contrat est similaire comme celui des USA, lorsqu´ils annexaient en 1903 la zone de canal du Panama :
L'entreprise reçoit le droit pratiquement sans restriction sur plus de 100 000 kilomètres carrés, la moitié de la surface de la République fédérale d´Allemagne (de l´époque), tous les habitants peuvent être évacué à volonté, des collines, des montagnes peuvent être déblayé. Otrag avait le droit d´ entreprendre la production de minerais. Les Allemands ne jouissent pas seulement d'une exemption d'impôts, mais aussi d'une immunité contre chaque poursuite juridique. Y compris pour les nuisances d´ordre environnemental.

Un très mauvais contrat pour le Zaire. C´est autre chose que le tranfert de technologies. Sur Wiki on peut écrire n´importe quoi Shocked  Shocked  affraid

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Re: O..T..R..A..G

Message  Troll le 16/3/2015, 11:27 pm

Troll a écrit:http://www.astronautix.com/lvs/otrag.htm


...however both rocket pioneers ( von Braun and Debus Cool ) were in doubt whether this technology should be flight tested in developing countries (Zaire and Libye Wink ) because of the Embarassed possibility that it would be misused for weapon What a Face What a Face
Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

..in 1983 the Libyen Government unlawfully confiscated all of OTRAG rocket manufacturing and test Equipment in the county Like a Star @ heaven Wink


Puisqu´on parle de "transfert de technologie" Embarassed Embarassed subitement, la Libye est entrée en possession d´une technologie "balistique" ou des fusées..
Si on se réfere au canal de Panama Suspect Suspect disons que Panama a recuperé depuis ses droits sur son "canal" construit par les USA Suspect et si OTRAG avait continué ses activités au Katanga, tôt ou tard, les congolais allaient s´approprier la technologie Like a Star @ heaven


Ce n´est pas la faute de WIKI si Ngunz Karl i Bond (James Bond Very Happy ) est un nom LUNDA Idea

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