La marginalisation des kivutiens
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La marginalisation des kivutiens
Je m'interesse a ce qui se passe au Kivu par devoir, par interet personnel aussi, ayant des amis tres proches et des membres de famille orginaires de cette region. Mais aussi, pcq en tant que Congolais, Africains et Humains, nous ne pouvons rester indifferents a toute la souffrance qu'endure ce peuple, dans le silence, depuis trop longtemps deja.
Les kivutiens que je connais sont des gens dignes, reserves et un peu ceremoniaux. On ne les entend pas. Ceux qui parlent fort et occupent tout l'espace au nom du Kivu, sont tres souvent les ennemis du Kivu. Ceux qui ont interet a ce que les choses continuent comme elles sont.
Voici une citation trouvee sur un site qui s'interesse au Kivu http://www.virunganews.com/content/view/939/2/ ;
Les kivutiens que je connais sont des gens dignes, reserves et un peu ceremoniaux. On ne les entend pas. Ceux qui parlent fort et occupent tout l'espace au nom du Kivu, sont tres souvent les ennemis du Kivu. Ceux qui ont interet a ce que les choses continuent comme elles sont.
Voici une citation trouvee sur un site qui s'interesse au Kivu http://www.virunganews.com/content/view/939/2/ ;
Le
Kivu est un espace riche et prospère. Les belges choisissaient de
résider à Bukavu pour aller travailler au Rwanda et eu Burundi. Mais
les pouvoir successifs de Kinshasa ont toujours traité les kivutiens
avec mépris et dédain. Le Nord Kivu est resté longtemps, grenier de la
république par ses cultures et son élevage C’est l’espace arable le
plus fertile de toute l’Afrique. Le sud Kivu avec ses quinquinas, or et
autres, dispose du deuxième aéroport le plus fréquenté en RDC :
l’aéroport de Walikale, à cause de l’or. En plus de cela, les kivutiens
ont toujours été pris pour des idiots par les pouvoir publics. Alors
que les Kadogos ont donné de leurs vies pour porter Kabila au pouvoir,
ils ont été récompensé par des massacres injustifiés. Qui, parmi les
gens du Kivu pourra oublier la bravoure du Général Masasu Nindaga et
des jeunes kivutiens qui sont allé à pieds d’Uvira, Bukavu, Goma,
Kitchanga, Rutchuru, Butembo… jusqu’à Kinshasa prendre le pouvoir pour
le remettre à Kabila ? Parmi ces jeunes, on ne compte plus des
survivants aujourd’hui ! Au plan démocratique, quelle province a élu
massivement Joseph Kabila comme le Kivu ? C’est aujourd’hui que tout le
monde se rend compte de la bêtise. Comme récompense, Joseph Kabila a
chassé tous les kivutiens compétent de « son » gouvernement au bénéfice
de ses frères katangais. En guise de récompense, on nous parle de la
balkanisation parce que, les enfants du Kivu réclament de vivre comme
les autres, on nous envoie des FDLR pour violer et tuer nos frères et
sœurs, on envoie nos frères se tuer sur des fronts de guerres inutiles
qu’on peut éviter, on envoie nos frères et sœurs dans les camps des
réfugiés dans leur propre pays comme dans les pays voisins. Qui parmi
les kivutiens n’a pas un
frère réfugié en Afrique du Sud, au Rwanda, au Burundi, en Tanzanie, en
Ouganda et partout au monde ? Aujourd’hui le Swahili est en passe de
devenir la troisième langue d’Afrique du Sud à cause des réfugiés
kivutiens. Qu’ont fait les kivutiens pour mériter un tel sort ?
A
vrai dire, cette histoire de la balkanisation est un alibi du
gouvernement Kabila pour détourner l’attention sur la vraie misère que
subit ce vaillant peuple du Kivu.
Tsippora
Re: La marginalisation des kivutiens
Mme Tsippora,
Je m'insurge contre cette analyse qui vise un but inavoué (virunganews est connoté)et contre vos propos !
Je connais les kivutiens ici en Europe ou au pays et j'y ai même de la famille : ils ne sont en aucun
cas marginalisés, par qui d'ailleurs ? Leurs relations avec les autre Congolais sont à la mesure de tous les Congolais :
à un niveau favorisées par les appartenances tribales ou dialectales, à un autre niveau par la vie sociale
ou proffessionnele d'un chacun ! Déjà à Kinshasa ou dans les grandes villes la cohabitation n'est pas la même
qu'en pleine province, lorsqu'on est né par exemple à Léo et qu'on y a cotoyé dans le quartier, à l'école...
d'autres tribus; sa fréquentation d'autres originaires ni la possibilité des mariages mixtes ne sont pas pareiiles
qu'en pleine campagne : en tout cas c'était comme ça de mon temps et ça un peu changé avec les aléas
de la vie politique et socio-économique pouvant favoriser des replis identitaires mais je n'irai pas jusqu'à
une marginaisation des uns ou des autres ! C'est à l'image de nos habitudes !
Il y a eu un moment où pour condamner les rwandais tusi on a eu tendance à les y assimiler trop vite !
Mais il faut aller à Kinshasa, les swahilophones en général sont ceux qui aujourd'hui ont réussi une entrée
en force partout; déjà parce que le pôle du pouvoir s'y est déplacé et en a ramené en politique, dans la haute
administration, l'armée, les entreprises parapubliques !
C'est plutôt dans cette emprise qu'ils pourraient être dénigrés et encore; mais ils ne sont aucunément
marginalisés ! Même à l'intérieur du pays, là où ils étaient moins visibles on les voit aujourd'hui !
Après, ils ont peut-être des habitudes qui les poussent à s'identifier entre eux mais ce n'est pas seulement
spécifique à eux! il faut espérer que les équilibres tribaux régionalistes et dialectaux se feront avec la démocratie
car cette emprise sur le pouvoir peut provoquer des réjets réactionnels un jour...
Compatriotiquement!
Je m'insurge contre cette analyse qui vise un but inavoué (virunganews est connoté)et contre vos propos !
Je connais les kivutiens ici en Europe ou au pays et j'y ai même de la famille : ils ne sont en aucun
cas marginalisés, par qui d'ailleurs ? Leurs relations avec les autre Congolais sont à la mesure de tous les Congolais :
à un niveau favorisées par les appartenances tribales ou dialectales, à un autre niveau par la vie sociale
ou proffessionnele d'un chacun ! Déjà à Kinshasa ou dans les grandes villes la cohabitation n'est pas la même
qu'en pleine province, lorsqu'on est né par exemple à Léo et qu'on y a cotoyé dans le quartier, à l'école...
d'autres tribus; sa fréquentation d'autres originaires ni la possibilité des mariages mixtes ne sont pas pareiiles
qu'en pleine campagne : en tout cas c'était comme ça de mon temps et ça un peu changé avec les aléas
de la vie politique et socio-économique pouvant favoriser des replis identitaires mais je n'irai pas jusqu'à
une marginaisation des uns ou des autres ! C'est à l'image de nos habitudes !
Il y a eu un moment où pour condamner les rwandais tusi on a eu tendance à les y assimiler trop vite !
Mais il faut aller à Kinshasa, les swahilophones en général sont ceux qui aujourd'hui ont réussi une entrée
en force partout; déjà parce que le pôle du pouvoir s'y est déplacé et en a ramené en politique, dans la haute
administration, l'armée, les entreprises parapubliques !
C'est plutôt dans cette emprise qu'ils pourraient être dénigrés et encore; mais ils ne sont aucunément
marginalisés ! Même à l'intérieur du pays, là où ils étaient moins visibles on les voit aujourd'hui !
Après, ils ont peut-être des habitudes qui les poussent à s'identifier entre eux mais ce n'est pas seulement
spécifique à eux! il faut espérer que les équilibres tribaux régionalistes et dialectaux se feront avec la démocratie
car cette emprise sur le pouvoir peut provoquer des réjets réactionnels un jour...
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: La marginalisation des kivutiens
Très d'accord avec vous, Mr Ndonzwau !
La méconnaissance de beaucoup de nos Compatriotes de leur Mère-Patrie (RDC)
la pousse à des graves déclarations et actes lourds de fâcheuses conséquences.
La démocratie et la liberté d'expression ne consistent point
à vociférer sans intelligence des FAITS (factuels) !
Pour une rare fois, bravo, Mr. Ndonzwau !
*CNMM
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
La méconnaissance de beaucoup de nos Compatriotes de leur Mère-Patrie (RDC)
la pousse à des graves déclarations et actes lourds de fâcheuses conséquences.
La démocratie et la liberté d'expression ne consistent point
à vociférer sans intelligence des FAITS (factuels) !
Pour une rare fois, bravo, Mr. Ndonzwau !
*CNMM
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
*CNMM
Re: La marginalisation des kivutiens
On prend une grande respiration Tous les points de vue doivent etre pris en compte. Ce discours circule de plus en plus. Essayons plutot d'en comprendre les causes. Les swahiliphones qui occupent des postes a Kinshasa sont souvent du Katanga. Votre reaction ne repond pas a ma question. Pourquoi on ne les entend pas, les Kivutiens. Les vrais?
ndonzwau a écrit:Mme Tsippora,
Je m'insurge contre cette analyse qui vise un but inavoué (virunganews est connoté)et contre vos propos !
Je connais les kivutiens ici en Europe ou au pays et j'y ai même de la famille : ils ne sont en aucun
cas marginalisés, par qui d'ailleurs ? Leurs relations avec les autre Congolais sont à la mesure de tous les Congolais :
à un niveau favorisées par les appartenances tribales ou dialectales, à un autre niveau par la vie sociale
ou proffessionnele d'un chacun ! Déjà à Kinshasa ou dans les grandes villes la cohabitation n'est pas la même
qu'en pleine province, lorsqu'on est né par exemple à Léo et qu'on y a cotoyé dans le quartier, à l'école...
d'autres tribus; sa fréquentation d'autres originaires ni la possibilité des mariages mixtes ne sont pas pareiiles
qu'en pleine campagne : en tout cas c'était comme ça de mon temps et ça un peu changé avec les aléas
de la vie politique et socio-économique pouvant favoriser des replis identitaires mais je n'irai pas jusqu'à
une marginaisation des uns ou des autres ! C'est à l'image de nos habitudes !
Il y a eu un moment où pour condamner les rwandais tusi on a eu tendance à les y assimiler trop vite !
Mais il faut aller à Kinshasa, les swahilophones en général sont ceux qui aujourd'hui ont réussi une entrée
en force partout; déjà parce que le pôle du pouvoir s'y est déplacé et en a ramené en politique, dans la haute
administration, l'armée, les entreprises parapubliques !
C'est plutôt dans cette emprise qu'ils pourraient être dénigrés et encore; mais ils ne sont aucunément
marginalisés ! Même à l'intérieur du pays, là où ils étaient moins visibles on les voit aujourd'hui !
Après, ils ont peut-être des habitudes qui les poussent à s'identifier entre eux mais ce n'est pas seulement
spécifique à eux! il faut espérer que les équilibres tribaux régionalistes et dialectaux se feront avec la démocratie
car cette emprise sur le pouvoir peut provoquer des réjets réactionnels un jour...
Compatriotiquement!
Tsippora
Re: La marginalisation des kivutiens
Au Secours MINIFO !Tsippora a écrit:On prend une grande respiration
Tous les points de vue doivent etre pris en compte.
Ce discours circule de plus en plus.
Essayons plutot d'en comprendre les causes.
Les swahiliphones qui occupent des postes a Kinshasa sont souvent du Katanga.
Votre (NDLR : NDONZWAU) reaction ne repond pas a ma question.
Pourquoi on ne les entend pas, les Kivutiens.
Les vrais ?
Qu'est-ce qu'un VRAI (GRAND-)KUVUTIEN ?
Qui sont-ils ?
Qu'est-ce qu'un FAUX (GRAND-)KIVUTIEN ?
Qui sont-ils ?
Vital KAMERHE est-il donc KATANGAIS ?
Et Ses corégionnaires Députés, Sénateurs, Ministres, Généraux, Diplomates, Fonctionnaires, Mandataires Publics...
que je SAVAIS être du Grand-Kivu se seraient donc tous naturalisés KATANGAIS
ou étaient-ils déjà des Katangais résidants ou immigrés au KIVU ?
Depuis quand est-ce que ?
D'après quelles dispositions légales en vigueur en RDC ?
Na kamwé !...
Mininfo et Savants Compatriotes Forumistes , merci de voler au secours de mon ignorance !
Que Dieu et nos Ancêtres vous le rendent au centuple.
Merci à Vous !
*CNMM
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais.
TOBOYI LOKUTA !
*CNMM
Re: La marginalisation des kivutiens
Masasu aussi etait un Congolais?
A CNMM, Vous etes bien conscient du fait qu'il y ait des vrais Kivutiens et des faux, arretons avec cette politique d'autriche.
Qd il fo parler de Ruberwa, vous dites Ruberwanda. Alors qu'il est reconnu par les institutions Congolaises coe un Congolais du Kivu biensure.
Votre Zero National, n'a t'il pas fait de Kabareh un kivutien du Rutshuru?
En tt cas, c ne sont pas les exemples qui manquent.
A CNMM, Vous etes bien conscient du fait qu'il y ait des vrais Kivutiens et des faux, arretons avec cette politique d'autriche.
Qd il fo parler de Ruberwa, vous dites Ruberwanda. Alors qu'il est reconnu par les institutions Congolaises coe un Congolais du Kivu biensure.
Votre Zero National, n'a t'il pas fait de Kabareh un kivutien du Rutshuru?
En tt cas, c ne sont pas les exemples qui manquent.
Hiro-Hito- Admin
LA MARGINALISATION DES KIVUTIENS
Cher HIRO-HITO,Hiro-Hito a écrit:Masasu aussi etait un Congolais?
A CNMM, Vous etes bien conscient du fait qu'il y ait des vrais Kivutiens et des faux, arretons avec cette politique d'autriche.
Qd il fo parler de Ruberwa, vous dites Ruberwanda. Alors qu'il est reconnu par les institutions Congolaises coe un Congolais du Kivu biensure.
Votre Zero National, n'a t'il pas fait de Kabareh un kivutien du Rutshuru?
En tt cas, c ne sont pas les exemples qui manquent.
Je ne comprends rien à votre énervement !...
Ce sujet n'est pas mien.
Vous savez plus que moi qui se cache derrière le pseudo de TSIPPORA...
Demandez donc lui si son questionnement rencontre votre interprétation !
Revoici ci-dessous la quintessence de sa préoccupation.
Je serai étonné qu'elle s'inquiète de l'éviction des "Banya-Machins" et autres "Trucs-Phones"
d'outre Ruzizi des Institutions de la RDC post-électorales.
Quand on vole au secours de quelqu'un qui est entrain de se noyer,
il n'y a certaines précautions à prendre fut-ce pour une très chère bien-aimée
Du reste, elle est assez grande pour s'expliquer...
Ya bino mibale, na kokota teooo, rassurez-vous !
*CNMM
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
TSIPPORA a écrit:SUJET : La marginalisation des kivutiens
par Tsippora le Dim 1 Juin - 15:26
Je m'interesse a ce qui se passe au Kivu par devoir, par interet personnel aussi, ayant des amis tres proches et des membres de famille orginaires de cette region.
Mais aussi, pcq en tant que Congolais, Africains et Humains, nous ne pouvons rester indifferents a toute la souffrance qu'endure ce peuple, dans le silence, depuis trop longtemps deja.
Les kivutiens que je connais sont des gens dignes, reserves et un peu ceremoniaux.
On ne les entend pas.
Ceux qui parlent fort et occupent tout l'espace au nom du Kivu, sont tres souvent les ennemis du Kivu.
Ceux qui ont interet a ce que les choses continuent comme elles sont.
Voici une citation trouvee sur un site qui s'interesse au Kivu
http://www.virunganews.com/content/view/939/2/ ;
Dernière édition par *CNMM le 4/6/2008, 1:17 am, édité 1 fois
*CNMM
Re: La marginalisation des kivutiens
Merci de ne pas dévoyer le sujet, autant que j'ai pu le comprendre !
Nous ne sommes pas là à nous inventer des faux et vrais kivutiens, si j'ai bien compris !
Donc à nous limiter à attaquer des rwandophones qui ne seraient pas Congolais donc pas kivutiens........
C'est ma vision des choses, cela est un autre problème !
Dans le cercle du pouvoir au niveau central, politique, législatif, judiciaire, administratif, sécuritaire
(armée, police, renseignements...), parastatal économique ou autre..., je ne veux pas vous mettre
la liste, allez-y vous mêmes, les originaires du Kivu sont hautement majoritaires que de certains coins...
Seulement pour moi là n'est pas le gros problèma parce que je crois que si le pouvoir s'installe et dépasse
cette première phase, il est obligé pour sa perenité d'équilibrer les privilèges ou faire davantage mériter
les hauts postes ! Donc je répondais pour ma part à cette fausse vision d'un Kivu marginalisé !
C'est tout, Mme Tsipporra, si vous voilez, prenez tous ses secteurs à commencer par le cabinet du Prézo
(donc ses conseillers) en passant partout, vous y trouverz pleins de kivutiens "au pouvoir" !
Je ne parlais pas en l'air; les katangais mais eux aussi !
Compatriotiquement!
PS
Je ne sais pas, Mme Tsippora, quel lien vous attache ou pas à virunganews, il n'est pas pour moi le site
qui puisse témoigner d'un bon patriotisme Congolais, pas du tout! Je les connais ! A bon entendeur...
Nous ne sommes pas là à nous inventer des faux et vrais kivutiens, si j'ai bien compris !
Donc à nous limiter à attaquer des rwandophones qui ne seraient pas Congolais donc pas kivutiens........
C'est ma vision des choses, cela est un autre problème !
Dans le cercle du pouvoir au niveau central, politique, législatif, judiciaire, administratif, sécuritaire
(armée, police, renseignements...), parastatal économique ou autre..., je ne veux pas vous mettre
la liste, allez-y vous mêmes, les originaires du Kivu sont hautement majoritaires que de certains coins...
Seulement pour moi là n'est pas le gros problèma parce que je crois que si le pouvoir s'installe et dépasse
cette première phase, il est obligé pour sa perenité d'équilibrer les privilèges ou faire davantage mériter
les hauts postes ! Donc je répondais pour ma part à cette fausse vision d'un Kivu marginalisé !
C'est tout, Mme Tsipporra, si vous voilez, prenez tous ses secteurs à commencer par le cabinet du Prézo
(donc ses conseillers) en passant partout, vous y trouverz pleins de kivutiens "au pouvoir" !
Je ne parlais pas en l'air; les katangais mais eux aussi !
Compatriotiquement!
PS
Je ne sais pas, Mme Tsippora, quel lien vous attache ou pas à virunganews, il n'est pas pour moi le site
qui puisse témoigner d'un bon patriotisme Congolais, pas du tout! Je les connais ! A bon entendeur...
ndonzwau
Re: La marginalisation des kivutiens
Je parlais surtout du Kivutien moyen. Pcq comme du temps de Mobutu qui s'entourait des jouisseurs de toutes origines, les collabos appartiennent a une seule tribu, celle qui a la soif du pouvoir et de l'argent.
La source du message peut etre douteuse. Ca ne m'importe pas vraiment. mon souci reste le meme: entendre les Kivutiens sur ce qui se passe chez eux, comprendre ce qui ressemble a de la passivite de leur part et comment ils pensent que cette situation sera resolue.
La source du message peut etre douteuse. Ca ne m'importe pas vraiment. mon souci reste le meme: entendre les Kivutiens sur ce qui se passe chez eux, comprendre ce qui ressemble a de la passivite de leur part et comment ils pensent que cette situation sera resolue.
Tsippora
Re: La marginalisation des kivutiens
A lire les info sur l'insecurite a Goma, on ne peut qu'etre decu apres avoir vote LE PACIFICATEUR
Hiro-Hito- Admin
Re: La marginalisation des kivutiens
TSIPPORA a écrit:La marginalisation des kivutiens
par Tsippora le Dim 1 Juin - 15:26
Je m'interesse a ce qui se passe au Kivu par devoir, par interet personnel aussi, ayant des amis tres proches et des membres de famille orginaires de cette region.
Mais aussi, pcq en tant que Congolais, Africains et Humains, nous ne pouvons rester indifferents a toute la souffrance qu'endure ce peuple, dans le silence, depuis trop longtemps deja. Les kivutiens que je connais sont des gens dignes, reserves et un peu ceremoniaux.
On ne les entend pas.
Ceux qui parlent fort et occupent tout l'espace au nom du Kivu, sont tres souvent les ennemis du Kivu.
Ceux qui ont interet a ce que les choses continuent comme elles sont.
Voici une citation trouvee sur un site qui s'interesse au Kivu
http://www.virunganews.com/content/view/939/2/
TSIPPORA a écrit:Re: La marginalisation des kivutiens
par Tsippora le Mar 3 Juin - 3:56
On prend une grande respiration Tous les points de vue doivent etre pris en compte.
Ce discours circule de plus en plus.
Essayons plutot d'en comprendre les causes.
Les swahiliphones qui occupent des postes a Kinshasa sont souvent du Katanga.
Votre reaction ne repond pas a ma question.
Pourquoi on ne les entend pas, les Kivutiens. Les vrais?
STIPPORA a écrit:Re: La marginalisation des kivutiens
par Tsippora Hier à 3:21
Je parlais surtout du Kivutien moyen.
Pcq comme du temps de Mobutu qui s'entourait des jouisseurs de toutes origines, les collabos appartiennent a une seule tribu, celle qui a la soif du pouvoir et de l'argent.
La source du message peut etre douteuse. Ca ne m'importe pas vraiment.
mon souci reste le meme: entendre les Kivutiens sur ce qui se passe chez eux, comprendre ce qui ressemble a de la passivite de leur part et comment ils pensent que cette situation sera resolue.
Je viens d'apprendre que d'aucuns disposaient d'un média interactif via le Net 24h/24 avec les VRAIS Kivutiens du Kivu profond dont ceux des villages et ce, dans chacune de leurs langues.
En vérité, on reprocherait aux Kivutiens de n'avoir pas voté le prévenu JPBG ?...
Chercherait-on à pousser les Kivutiens au soulevement contre QUI ? Pour QUI ?
Au profit de QUI pour un malheur supplémentaire des Kivutiens ?
Et pourtant :
I. Le Débat / Dialogue Entre Congolais (DEC)...
http://www.radiookapi.net/index.php?i=63&hi=16
Écoutons :
http://www.radiookapi.net/compteur.php?file=../files/audio_file_11879.mp3&id=11879&tbl=audio
II. Neutralisation des FDLR et la LRA : la solution militaire en marche
Quatre importantes rencontres, dont l’une au niveau des chefs d’Etat, ont été consacrées à l’ Accord de Nairobi en l’espace d’un mois.
La neutralisation des forces négatives, principalement les FDLR-Interahamwe du Rwanda...
Lisons :
http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=65386&id_edition=4351
*CNMM
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
*CNMM
Re: La marginalisation des kivutiens
Mr Cnmm, je commence à douter de votre capacité à dialoguer, à lire dans ce que les autres écrivent
aute chose que ce vous voulez y lire et non ce qu'ils écrivent ! Que viennent faire vos commentaires ici ?
A moins que ce soit moi qui perds la boule, je n'y vois rien qui tienne et surtout qui réponde au sujet !
Décidément, c'est toujours ces incantantions qui cherchent autre chose que dialoguer, répondre...
Toleka kaka !
Mme Tsippora,
Le Kivu est en insécurité depuis plus de dix ans; ces habitants tués, volés, pillés...Voulez-vous dire
qu'ils ne se révoltent pas suffisamment pour bouter dehors l'ennemi ! Peut-être mais la situation est
complexe : les forces en présence d'un coté les ennemis bien armés et soutenus de l'intérieuret de l'extérieur;
de l'autre des politiciens pas toujours vigilants et parfois opportunistes, précoccupés de leur seul ventre
et au milieu les populations prises en otages ... Croyez-vous vraiment que dans les autres provinces
les gens se comportent ou se comporteraient autrement s'ils étaient dans la même situation ?
Je ne suis pas aussi sûr...
Vous voulez parler du Kivutien moyen ...
C'est quoi : c'est le kivutien moyen qui est marginalisé par les autres, par le pouvoir..?
Croyez-vous que dans le pays profond partout sur notre territoire, les populations pensent à d'autres
d'ailleurs? Pour le moment, chacun s'occupe d'abord de sa subsistance ce n'est rose rose nulle part !
Néanmoins qui ignore dans le pays les méfaits de Nkunda, des Fdlr, des rwandais...? Mais que peuvent
les gens si ce n'est qu'au pouvoi de les prendre en charge...Quand à celui-ci, passons sur le fond,
mais ou vous faites exprès ou vous ne voulez pas voir : le Kivu est au centre de beaucoup de ses rdv...
C'est le kivutien moyen qu'on entend pas ou qui ne parle pas ?
Avez-vous suivi les palabres de Goma, les voeux puissants des chefs coutumiers représentants
des populations, leurs mémorandums ont défié les voeux des organisateurs jusqu'à ce qu'ils arrivent
à les convaincre...Ailleurs il y a des radios et une presse locales qui travaillent, je le sais!
Il y a même un net actif qui parle en direct du Kivu : beni-lubero, kivu online....
A Kinshasa, mais non, j'en venais à la fin de l'année après un expéitif voyage, j'en ai vu pleins
les kivutiens installés au sommet, je vous en rappelle deux réseaux : autour de Kamerhe, puissant
Président de l'Assemblée; autour de Chisambo, Conseiller du Président et je m'arrête là pour ne
pas entrer dans des détails autres privés ou politiques ... Je les ais vus et d'autres...
Encore une fois, je le maintiens, votre analyse est biaisée et surtout celle de votre source est
intéréssée...Je ne crois pas du tout à une marginalisation réelle des kivutiens par qui que ce soit !
Au contraire ils sont aujourd'hui davantage en force qu'à la IIème République, ne confondez pas
avec l'insécurité qui y règne qui est complexe où il serait TROP réducteur de n'y voir que de la passivité !
Ils sont, c'est vrai, pris en otages mais je ne crois pas que les rapports de force leur permettent
autre chose aujourd'hui... Attendons les suites de ce fameux Comité Amani et peut-être un
renforcement des Fardc si la volonté politique est réelle mais ils ne sont pas si dupes des manoeuvres
politiciennes qui les assiègent; à mon avis...
Compatriotiquement!
aute chose que ce vous voulez y lire et non ce qu'ils écrivent ! Que viennent faire vos commentaires ici ?
A moins que ce soit moi qui perds la boule, je n'y vois rien qui tienne et surtout qui réponde au sujet !
Décidément, c'est toujours ces incantantions qui cherchent autre chose que dialoguer, répondre...
Toleka kaka !
Mme Tsippora,
Le Kivu est en insécurité depuis plus de dix ans; ces habitants tués, volés, pillés...Voulez-vous dire
qu'ils ne se révoltent pas suffisamment pour bouter dehors l'ennemi ! Peut-être mais la situation est
complexe : les forces en présence d'un coté les ennemis bien armés et soutenus de l'intérieuret de l'extérieur;
de l'autre des politiciens pas toujours vigilants et parfois opportunistes, précoccupés de leur seul ventre
et au milieu les populations prises en otages ... Croyez-vous vraiment que dans les autres provinces
les gens se comportent ou se comporteraient autrement s'ils étaient dans la même situation ?
Je ne suis pas aussi sûr...
Vous voulez parler du Kivutien moyen ...
C'est quoi : c'est le kivutien moyen qui est marginalisé par les autres, par le pouvoir..?
Croyez-vous que dans le pays profond partout sur notre territoire, les populations pensent à d'autres
d'ailleurs? Pour le moment, chacun s'occupe d'abord de sa subsistance ce n'est rose rose nulle part !
Néanmoins qui ignore dans le pays les méfaits de Nkunda, des Fdlr, des rwandais...? Mais que peuvent
les gens si ce n'est qu'au pouvoi de les prendre en charge...Quand à celui-ci, passons sur le fond,
mais ou vous faites exprès ou vous ne voulez pas voir : le Kivu est au centre de beaucoup de ses rdv...
C'est le kivutien moyen qu'on entend pas ou qui ne parle pas ?
Avez-vous suivi les palabres de Goma, les voeux puissants des chefs coutumiers représentants
des populations, leurs mémorandums ont défié les voeux des organisateurs jusqu'à ce qu'ils arrivent
à les convaincre...Ailleurs il y a des radios et une presse locales qui travaillent, je le sais!
Il y a même un net actif qui parle en direct du Kivu : beni-lubero, kivu online....
A Kinshasa, mais non, j'en venais à la fin de l'année après un expéitif voyage, j'en ai vu pleins
les kivutiens installés au sommet, je vous en rappelle deux réseaux : autour de Kamerhe, puissant
Président de l'Assemblée; autour de Chisambo, Conseiller du Président et je m'arrête là pour ne
pas entrer dans des détails autres privés ou politiques ... Je les ais vus et d'autres...
Encore une fois, je le maintiens, votre analyse est biaisée et surtout celle de votre source est
intéréssée...Je ne crois pas du tout à une marginalisation réelle des kivutiens par qui que ce soit !
Au contraire ils sont aujourd'hui davantage en force qu'à la IIème République, ne confondez pas
avec l'insécurité qui y règne qui est complexe où il serait TROP réducteur de n'y voir que de la passivité !
Ils sont, c'est vrai, pris en otages mais je ne crois pas que les rapports de force leur permettent
autre chose aujourd'hui... Attendons les suites de ce fameux Comité Amani et peut-être un
renforcement des Fardc si la volonté politique est réelle mais ils ne sont pas si dupes des manoeuvres
politiciennes qui les assiègent; à mon avis...
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: La marginalisation des kivutiens
Peut-etre avez-vous raison. C'est pas pour autant qu'il faut ignorer ce discours qui circule depuis l'arrivee des Kabila il me semble. Le kivutien moyen, tout comme le mukongo, mungala, muluba et que sais-je encore ne se sentent pas plus represente par le pouvoir a Kinshasa. Mais il est tout aussi utile qu'important d'entendre la voix de chacun, ce n'est surement pas a travers Kamerhe et sa cour qu'on entendra la voix du kivutien moyen. Je me repete, ceux qui gravitent autour du pouvoir ont renie pere et mere, seraient prets a les vendre pour en garder une parcelle. Sinon, on aurait depuis longtemps regle le probleme du Kivu. Ce qui pousse a croire que ceux qui parlent en faveur du Kivu n'ont pas ses interets a coeur. Quelle mafia, quelle manigance, quels interets peuvent etre au-dessus de la vie d'innocentes victimes? Je sais bien qu'en politique il n'y a pas de sentiments mais la, on agit comme des animaux, sans aucune humanite.
Pour ce qui est d'Amani tout comme pour la conference de Goma, comment peut-on vouloir convaincre les victimes de la necessite de faire la paix??? C'est pour les endormir, les abrutir. Voila comment on procede.
Encore une fois, pour ma source, je l'ai trouvee par pure hasard.
Merci d'avoir pris le temps de repondre a mes questions.
Pour ce qui est d'Amani tout comme pour la conference de Goma, comment peut-on vouloir convaincre les victimes de la necessite de faire la paix??? C'est pour les endormir, les abrutir. Voila comment on procede.
Encore une fois, pour ma source, je l'ai trouvee par pure hasard.
Merci d'avoir pris le temps de repondre a mes questions.
Tsippora
Re: La marginalisation des kivutiens
Mr NDONZWAU,
Veuillez, SVP, vous défaire de votre susceptibilité extrême,
relisez l'ensemble des interventions des uns et des autres ci-haut
et vous saisirez alors le fil conducteur du propos de *CNMM.
*CNMM s'insurge contre cette propension RDCongolaise
à des allégations émotives, sentimentales et gratuites ;
sans fondements "scientifiques"ni factuels avérés,
Notre vile culture de la "radio-trottoir"
infeste jusqu'à nos Agrégés de l'Enseignement Universitaire.
C'est plus que lamentable :
c'est très inquiétant pour le devenir de toute une Nation !
Pire ce sont des gens pareilles qui se croient détentrices
de la VÉRITÉ, de la RAISON, de la VERTU, de la SAINTETÉ...
Imbues de leur "SAVOIR-IGNORANT",
elles s'érigent en JUGES, en INQUISITRICES,
n'écoutant que leurs rêveries, leurs humeurs et leurs pulsions.
C'est triste à le dire mais telle est l'immense majorité
de nos soi disant intellectuel(le)s RDCongolais(es)
Alors, que dire de nos Masses Populaires convaincues que
leur élite est une LUMIÈRE puisque "Campusard"
ou diplômée de "MPUTU-MBANZA" !
C'est de ce vicié moule-là que sortent nos fameux "Intello"
et nos Politiques Opposants comme Gouvernants, hélas !
Mr NDONZWAU,
Imaginez, un instant, des charlatans féticheurs,
convaincus de détenir le SAVOIR ABSOLU,
trôner sur la Fac de Médecine et dans les hôpitaux de la RDC,...
Je vous laisse évaluer les performances des miracles !...
Excédé, par tout cela, *CNMM use de l'ironie, de la dérision,
de la maïeutique espérant nous faire dépasser le mythe, l'affabulation,
la magie, la stupide "crédule-croyance", la paresse intellectuelle,
la complaisance et bousculer la réflexion en profondeur.
Je sais, c'est une chirurgie de campagne voire
d'urgence, en temps de guerre et des fois sans anesthésie !
Mais au moins, on ne décrètera plus que
le Soleil tourne autour de la Terre
sinon pour la poésie et non par ignorance-sanctifiée !
Je déteste le culte de l'imbécillité et de la malhonnêteté intellectuelle.
Voilà qui est dit.
Revenons au débat !
Bravo, à vous, Mr NDONZWAU, d'avoir gagné,
à la vérité factuelle et scientifique, notre Soeur.
Vous aurait-elle écouté si vous étiez KATANGAIS ou KABILISTE ?....
C'est une autre histoire
*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
Veuillez, SVP, vous défaire de votre susceptibilité extrême,
relisez l'ensemble des interventions des uns et des autres ci-haut
et vous saisirez alors le fil conducteur du propos de *CNMM.
*CNMM s'insurge contre cette propension RDCongolaise
à des allégations émotives, sentimentales et gratuites ;
sans fondements "scientifiques"ni factuels avérés,
Notre vile culture de la "radio-trottoir"
infeste jusqu'à nos Agrégés de l'Enseignement Universitaire.
C'est plus que lamentable :
c'est très inquiétant pour le devenir de toute une Nation !
Pire ce sont des gens pareilles qui se croient détentrices
de la VÉRITÉ, de la RAISON, de la VERTU, de la SAINTETÉ...
Imbues de leur "SAVOIR-IGNORANT",
elles s'érigent en JUGES, en INQUISITRICES,
n'écoutant que leurs rêveries, leurs humeurs et leurs pulsions.
C'est triste à le dire mais telle est l'immense majorité
de nos soi disant intellectuel(le)s RDCongolais(es)
Alors, que dire de nos Masses Populaires convaincues que
leur élite est une LUMIÈRE puisque "Campusard"
ou diplômée de "MPUTU-MBANZA" !
C'est de ce vicié moule-là que sortent nos fameux "Intello"
et nos Politiques Opposants comme Gouvernants, hélas !
Mr NDONZWAU,
Imaginez, un instant, des charlatans féticheurs,
convaincus de détenir le SAVOIR ABSOLU,
trôner sur la Fac de Médecine et dans les hôpitaux de la RDC,...
Je vous laisse évaluer les performances des miracles !...
Excédé, par tout cela, *CNMM use de l'ironie, de la dérision,
de la maïeutique espérant nous faire dépasser le mythe, l'affabulation,
la magie, la stupide "crédule-croyance", la paresse intellectuelle,
la complaisance et bousculer la réflexion en profondeur.
Je sais, c'est une chirurgie de campagne voire
d'urgence, en temps de guerre et des fois sans anesthésie !
Mais au moins, on ne décrètera plus que
le Soleil tourne autour de la Terre
sinon pour la poésie et non par ignorance-sanctifiée !
Je déteste le culte de l'imbécillité et de la malhonnêteté intellectuelle.
Voilà qui est dit.
Revenons au débat !
Bravo, à vous, Mr NDONZWAU, d'avoir gagné,
à la vérité factuelle et scientifique, notre Soeur.
Vous aurait-elle écouté si vous étiez KATANGAIS ou KABILISTE ?....
C'est une autre histoire
*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
TOBOYI LOKUTA !
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