LE LAC KIVU..vendu..
4 participants
Page 1 sur 1
LE LAC KIVU..vendu..
Dans la revue "Illustrerad Vetenskap" publiée en Suède (No 11/2008) on trouve une étrange information á la page56 á propos du gaz Metane du lac Kivu..
FINANCEMENT DE LA BANQUE MONDIALE
Selon cette revue, la BM a financée un projet qui va rendre possible l´exploitation du gaz Metane..mais ce financement ne concerne que le Rwanda..pays oú les dirigeants affirment pouvoir exploiter le gaz metane en l´an 2020 avec 400 megawatt qui peut fournir l´electricité pendant 400 ans
"ACCORD ENTRE LA RDC ET LE RWANDA"
Il existerait un "accord" entre la RDC et le Rwanda pour une exploitation commune du gaz metane..mais, comment expliquer que la BM n´a accordée son financement uniquement au Rwanda ..et en plus une entreprise israelienne "LUDAN ENERGY OVERSEAS" travaille déjá au Rwanda pour construire l´infrastructure qui va permettre á ce pays d´exploiter le gaz metane
En observant une carte satelite..on constate qu´une grande partie du lac Kivu se trouve sur le territoire congolais ..et cette réserve de gaz metane capable d´électrifier les deux Kivu, le Maniema et une grand partie de la province Orientale ne semble pas á l´ordre du jour pour les dirigeants congolais
FINANCEMENT DE LA BANQUE MONDIALE
Selon cette revue, la BM a financée un projet qui va rendre possible l´exploitation du gaz Metane..mais ce financement ne concerne que le Rwanda..pays oú les dirigeants affirment pouvoir exploiter le gaz metane en l´an 2020 avec 400 megawatt qui peut fournir l´electricité pendant 400 ans
"ACCORD ENTRE LA RDC ET LE RWANDA"
Il existerait un "accord" entre la RDC et le Rwanda pour une exploitation commune du gaz metane..mais, comment expliquer que la BM n´a accordée son financement uniquement au Rwanda ..et en plus une entreprise israelienne "LUDAN ENERGY OVERSEAS" travaille déjá au Rwanda pour construire l´infrastructure qui va permettre á ce pays d´exploiter le gaz metane
En observant une carte satelite..on constate qu´une grande partie du lac Kivu se trouve sur le territoire congolais ..et cette réserve de gaz metane capable d´électrifier les deux Kivu, le Maniema et une grand partie de la province Orientale ne semble pas á l´ordre du jour pour les dirigeants congolais
GHOST
Re: LE LAC KIVU..vendu..
Vous vous souvenez peut-être, Mr Troll, qu'on a parlé de ce projet il y a qelque temps, la dernière fois
je crois l'année passé sur un posting si je ne m'abuse de Mme Sisi ! On avait évoque à l'époque une rencontre
commune interministérielle si je ne m'abuse entre le Rwanda et le Congo à Goma ou à Gisenyi sur une convention
d'exploitation conjointe du méthane du Lac Kivu ! A l'époque il s'agissait plutôt d'un financement de l'UE avec
une société franco-suisse ! Je n'étais pas au courant de ce nouveau possible developpement avec la BM et les israéliens !
Toujours est-il qu'il s'agisse d'autres exploitations d'intérêt commun dans les zones frontalières avec l'Ouganda ou l'Angola
ou ici, on ne peut que déplorer que l'activisme se trouve du côté de nos voisins ! Le Ministères rwandais des Mines
ou angolais du pétrole semblent fort impliqués dans ces domaines plutôt que le nôtre et on risque dans ses exploitations
d'être volé littéralement ! Votre information que confirme le papier ci-dessous va bien dans ce sens !
Mais que fait le Congo ?
"Rwanda
Le gaz du lac Kivu enfin exploité !
° http://syfia-grands-lacs.info/index.php5?view=articles&action=voir&idArticle=1079
(Syfia Grands Lacs/Rwanda) Longtemps attendue, l'exploitation du gaz méthane du lac Kivu, une manne énergétique inépuisable, démarre enfin. Une première usine d'extraction a été construite au Rwanda. Elle produira de l'électricité dans un mois. Au grand soulagement des habitants et des entreprises..."
° http://pagesperso-orange.fr/mhalb/kivu/index.htm
° http://www.congotribune.com/article.php?id_art=2231
° http://rwanda.canalblog.com/archives/2007/04/07/4555115.html
Compatriotiquement!
je crois l'année passé sur un posting si je ne m'abuse de Mme Sisi ! On avait évoque à l'époque une rencontre
commune interministérielle si je ne m'abuse entre le Rwanda et le Congo à Goma ou à Gisenyi sur une convention
d'exploitation conjointe du méthane du Lac Kivu ! A l'époque il s'agissait plutôt d'un financement de l'UE avec
une société franco-suisse ! Je n'étais pas au courant de ce nouveau possible developpement avec la BM et les israéliens !
Toujours est-il qu'il s'agisse d'autres exploitations d'intérêt commun dans les zones frontalières avec l'Ouganda ou l'Angola
ou ici, on ne peut que déplorer que l'activisme se trouve du côté de nos voisins ! Le Ministères rwandais des Mines
ou angolais du pétrole semblent fort impliqués dans ces domaines plutôt que le nôtre et on risque dans ses exploitations
d'être volé littéralement ! Votre information que confirme le papier ci-dessous va bien dans ce sens !
Mais que fait le Congo ?
"Rwanda
Le gaz du lac Kivu enfin exploité !
° http://syfia-grands-lacs.info/index.php5?view=articles&action=voir&idArticle=1079
(Syfia Grands Lacs/Rwanda) Longtemps attendue, l'exploitation du gaz méthane du lac Kivu, une manne énergétique inépuisable, démarre enfin. Une première usine d'extraction a été construite au Rwanda. Elle produira de l'électricité dans un mois. Au grand soulagement des habitants et des entreprises..."
° http://pagesperso-orange.fr/mhalb/kivu/index.htm
° http://www.congotribune.com/article.php?id_art=2231
° http://rwanda.canalblog.com/archives/2007/04/07/4555115.html
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: LE LAC KIVU..vendu..
Je pense q cette discussion aidera ceux qui n'avaient pas compris le sens du posting de Wilco concernant les conseillers de Kabila, et mon posting sur le lobby Congolais.
Au lieu d'aller se faire ridiculiser coe un enfant, on pouvait bien etudier le profit q tirait la BM dans le deal avec le Rwanda et l'exploiter. Si c'est un deal qui profite aussi a la BM, signer aussi un deal avec cette institution dans ce sens. L'idee du TROC peut etre q Troll avait evoque.
De l'autre cote aussi, Je pense qu'il n'y a pas q la BM pour financer un projet, ces entreprises Juives peuvent-elles le faire? (tel les contrats Chinois qui ne sont pas passes par la BM?) J'ose croire q'avec ce lobby Juif, ben, on sera pardonne d'avoir accorder aux HI HON les minerais
Je me dis aussi q si les Juifs savent bien q'apartir du Rwanda ils auront acces au Methane mm appartenant aux Congolais, il n'envisagerait pas signer deux contrats, peut etre qu'un contrat avec un autre pays fort, peut nous aider, tel les compagnies Japonaises...
Alors la question est de savoir si on a des gens qu'il faut a la place qu'il faut
Au lieu d'aller se faire ridiculiser coe un enfant, on pouvait bien etudier le profit q tirait la BM dans le deal avec le Rwanda et l'exploiter. Si c'est un deal qui profite aussi a la BM, signer aussi un deal avec cette institution dans ce sens. L'idee du TROC peut etre q Troll avait evoque.
De l'autre cote aussi, Je pense qu'il n'y a pas q la BM pour financer un projet, ces entreprises Juives peuvent-elles le faire? (tel les contrats Chinois qui ne sont pas passes par la BM?) J'ose croire q'avec ce lobby Juif, ben, on sera pardonne d'avoir accorder aux HI HON les minerais
Je me dis aussi q si les Juifs savent bien q'apartir du Rwanda ils auront acces au Methane mm appartenant aux Congolais, il n'envisagerait pas signer deux contrats, peut etre qu'un contrat avec un autre pays fort, peut nous aider, tel les compagnies Japonaises...
Alors la question est de savoir si on a des gens qu'il faut a la place qu'il faut
_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: LE LAC KIVU..vendu..
Son Altesse Impériale HIRO-HITO,
Que vous a instruit, à ce sujet, votre "Vassal" Lambert MENDE, Ministre des Hydrocarbures de la RDC ?
Longue vie à la Très Sainte-Parfaite-Savante-Alchimiste-Compétente-Radicale-Impérale-Forte Couronne de
Son Altesse Impériale HIRO-HITO !
*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
Que vous a instruit, à ce sujet, votre "Vassal" Lambert MENDE, Ministre des Hydrocarbures de la RDC ?
Longue vie à la Très Sainte-Parfaite-Savante-Alchimiste-Compétente-Radicale-Impérale-Forte Couronne de
Son Altesse Impériale HIRO-HITO !
*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
*CNMM
Re: LE LAC KIVU..vendu..
RETOUR AU "TROC"
En réalité l´approche du TROC est le chemin le plus court si vous voulez faire avancer rapidement et efficacement le progrès au Congo..
Quand on évalue le gaz methane á plus de 100 ans d´exploitation, les pays comme le Japon ou la Corée du Sud..sans oublier la RFA ou d´autres pays de l´UE qui recherchent les moyens de casser le monopol de GAZPROM russe..l´exploitation du lac Kivu offre des perspectives très attractives..
Il ne manque que des ambitions avant des orginaires du Kivu qui sont pourtant si nombreux et mieux positionés dans l´AMP ..et encore plus d´ambitions pour mener une offensive où on devrait se passer de la Banque Mondiale et miser sur un TROC qui apporte la technologie, l´électricité pour les villes et industries de l´Est en échange des "tonnes de gaz methane" ..
Ceux qui trouvent la RDC pauvre et dont le président doit aller mendier quelques millions au FMI ...Attendons le jour où quelqu´un d´ambitieux va se lancer dans ce projet..en attendant, Kagame lui "abukanaka te", il compte sur ce gaz pour électrifier son pays..et la suite est visible
En réalité l´approche du TROC est le chemin le plus court si vous voulez faire avancer rapidement et efficacement le progrès au Congo..
Quand on évalue le gaz methane á plus de 100 ans d´exploitation, les pays comme le Japon ou la Corée du Sud..sans oublier la RFA ou d´autres pays de l´UE qui recherchent les moyens de casser le monopol de GAZPROM russe..l´exploitation du lac Kivu offre des perspectives très attractives..
Il ne manque que des ambitions avant des orginaires du Kivu qui sont pourtant si nombreux et mieux positionés dans l´AMP ..et encore plus d´ambitions pour mener une offensive où on devrait se passer de la Banque Mondiale et miser sur un TROC qui apporte la technologie, l´électricité pour les villes et industries de l´Est en échange des "tonnes de gaz methane" ..
Ceux qui trouvent la RDC pauvre et dont le président doit aller mendier quelques millions au FMI ...Attendons le jour où quelqu´un d´ambitieux va se lancer dans ce projet..en attendant, Kagame lui "abukanaka te", il compte sur ce gaz pour électrifier son pays..et la suite est visible
GHOST
Re: LE LAC KIVU..vendu..
Bon, laissons d'abord délirer loin du sujet certains qui ne peuvent s'affirmer que dans cet exercice sans
queue ni tête, ils ont perdu ou vendu la leur, pauvres sardines en conserves, il ne nous reste plus qu'à les plaindre
ou à les aider à se ressaisir ou déjà à se convaincre de leur déviation... C'est un autre défi ; passons !
Et avant tout parlons de ce fameux troc dont on veut vanter les nouveaux mérites...
Je n' y crois pas tant d'abord parce que le commerce normal renferme toujours une part de troc :
lorsque les européens de l'Ouest s'approvisionnent sur le gaz de la Russie, ils l'achètent parfois au prix fort
qu'on leur fixe mais ils ont vite fait de reporter sa facture ailleurs s'ils ont à vendre des produits finis ou
d'autres matières premières à cette même Russie; donnant donnant...
Ensuite il y a troc et troc : ne s' y résolvent aussi "facilement" que ceux qui sont en position de faiblesse;
vous me confirmerez que nous sommes malheureusement dans cette position, n'empêche que s'y plaçant
cela nous demande une intelligence, une expertise plus pointue pour ne pas trop y perdre; ce qui signifie
en définitive que si nous ne le sommes pas nous risquons de nous retrouver dans la situation où
nous gagnerions bien peu... Comme au début du siècle passé où nous n'étions plus qu'un vaste espace
concessionnaire où les colons venaient s'approvisionner presque gratos en caoutchouc, ivoire...
pour leurs industries ou pour leur developpement...
Enfin il y a un troc qui nous déresponsabilise, nous pousse à la démission et à la prédation, au vol,
à la corruption, à l'enrichissement de nos dirigeants dans la mesure où il consiste ni plus ni moins à
une procuration aux étrangers de faire le difficile que nous n'acceptons de faire nous mêmes : à eux
de nous tracer les routes, de nous en fixer le prix et bien sûr d'empocher la facture...
Et nous voilà dédouannés de faire attention à notre propre gestion, de réaliser le moindre effort
de bonne gestion en cherchant à optimiser nos recettes, à minorer nos dépenses inutiles, les chinois
sont là pour s'occuper de tout dans la mesure où ils seront payés par nos richesses que leur permet le troc...
Même plus le souci de rechecher une meilleure expertise, c'est ce qu'on voit aujord'hui...
Bref je ne crois pas aux bienfaits du troc sans conditions, je suis même fort reservé dans notre cas que
ça soit le meilleur chemin vers la maitrise de notre destin, que ça ne nous fasse pas retourner un siècle
en arrière et que les quelques bénefices ne seront qu'une illusion mécanique, produite par l'inertie minimale
des échanges... Il faut à côté, des conditions de bonne gouvernance, de bonnes pratiques autres qui ont
besoin pour être encouragées de contraintes plus rigoureuses que le laxisme d'un troc trop bénefique pour
les étrangers et trop facile pour nous ! Cela nous exige davantage de rigueur que l'euphorie béate actuelle !
Quant au fameux méthane, avec qui allons-nous faire le troc ! Sachez déjà que l'Europe ou l'Amérique sont
à quelques milliers de km, son transport si loin posera déjà quelque problème !
Le projet ici est diversifié dont sa transformation en énergie électrique ! Lequel choisirons-nous ?
Il y a ensuite ce projet d'exploitation commune, sa signature ne nous défavorise-t-elle pas déjà dans la mesure
où la première industrie extractive se situe au Rwanda ?
Je crois donc que tous les scenarii sont ouverts notamment ceux de notre côté de nous associer avec
d'autres partenaires mais il importe d'abord qu'on ait la volonté politique et qu'on constitue une bonne
expertise pour débrouiler la situation actuelle !
Existe-t-il toujours une exploitation commune ? Qu'est-ce qui nous appartient dans la délimitation du Lac ?
Quel pourcentage en tirer si l'extraction est rwandaise ? De quels moyens devons-nous nous munir pour le circonscrire
et le contrôler ? Que pouvons-nous faire de notre côté pour constituer une industrie concurrente qui s'avère
à ce niveau utile ?
Voilà tout ça : le gouvernement Congolais veut-il et peut-il s'en donner les moyens ?
Que fait, que peut le Congo ? Avons-nous les hommes qu'il faut là où il faut ?
Autant de questions qui nous demandent de bonnes réponses !!!
Il faut que ça change, que ça s'améliore au moins, dans notre pays, tenons-nous déjà à cet impératif
qui suppose un diagnostic de déficit actuel !!!
Pour le moment on peut déjà chercher à savoir où en est le gouvernement, qu'a fait dans ce dossier Mende ?
Compatriotiquement!
queue ni tête, ils ont perdu ou vendu la leur, pauvres sardines en conserves, il ne nous reste plus qu'à les plaindre
ou à les aider à se ressaisir ou déjà à se convaincre de leur déviation... C'est un autre défi ; passons !
Et avant tout parlons de ce fameux troc dont on veut vanter les nouveaux mérites...
Je n' y crois pas tant d'abord parce que le commerce normal renferme toujours une part de troc :
lorsque les européens de l'Ouest s'approvisionnent sur le gaz de la Russie, ils l'achètent parfois au prix fort
qu'on leur fixe mais ils ont vite fait de reporter sa facture ailleurs s'ils ont à vendre des produits finis ou
d'autres matières premières à cette même Russie; donnant donnant...
Ensuite il y a troc et troc : ne s' y résolvent aussi "facilement" que ceux qui sont en position de faiblesse;
vous me confirmerez que nous sommes malheureusement dans cette position, n'empêche que s'y plaçant
cela nous demande une intelligence, une expertise plus pointue pour ne pas trop y perdre; ce qui signifie
en définitive que si nous ne le sommes pas nous risquons de nous retrouver dans la situation où
nous gagnerions bien peu... Comme au début du siècle passé où nous n'étions plus qu'un vaste espace
concessionnaire où les colons venaient s'approvisionner presque gratos en caoutchouc, ivoire...
pour leurs industries ou pour leur developpement...
Enfin il y a un troc qui nous déresponsabilise, nous pousse à la démission et à la prédation, au vol,
à la corruption, à l'enrichissement de nos dirigeants dans la mesure où il consiste ni plus ni moins à
une procuration aux étrangers de faire le difficile que nous n'acceptons de faire nous mêmes : à eux
de nous tracer les routes, de nous en fixer le prix et bien sûr d'empocher la facture...
Et nous voilà dédouannés de faire attention à notre propre gestion, de réaliser le moindre effort
de bonne gestion en cherchant à optimiser nos recettes, à minorer nos dépenses inutiles, les chinois
sont là pour s'occuper de tout dans la mesure où ils seront payés par nos richesses que leur permet le troc...
Même plus le souci de rechecher une meilleure expertise, c'est ce qu'on voit aujord'hui...
Bref je ne crois pas aux bienfaits du troc sans conditions, je suis même fort reservé dans notre cas que
ça soit le meilleur chemin vers la maitrise de notre destin, que ça ne nous fasse pas retourner un siècle
en arrière et que les quelques bénefices ne seront qu'une illusion mécanique, produite par l'inertie minimale
des échanges... Il faut à côté, des conditions de bonne gouvernance, de bonnes pratiques autres qui ont
besoin pour être encouragées de contraintes plus rigoureuses que le laxisme d'un troc trop bénefique pour
les étrangers et trop facile pour nous ! Cela nous exige davantage de rigueur que l'euphorie béate actuelle !
Quant au fameux méthane, avec qui allons-nous faire le troc ! Sachez déjà que l'Europe ou l'Amérique sont
à quelques milliers de km, son transport si loin posera déjà quelque problème !
Le projet ici est diversifié dont sa transformation en énergie électrique ! Lequel choisirons-nous ?
Il y a ensuite ce projet d'exploitation commune, sa signature ne nous défavorise-t-elle pas déjà dans la mesure
où la première industrie extractive se situe au Rwanda ?
Je crois donc que tous les scenarii sont ouverts notamment ceux de notre côté de nous associer avec
d'autres partenaires mais il importe d'abord qu'on ait la volonté politique et qu'on constitue une bonne
expertise pour débrouiler la situation actuelle !
Existe-t-il toujours une exploitation commune ? Qu'est-ce qui nous appartient dans la délimitation du Lac ?
Quel pourcentage en tirer si l'extraction est rwandaise ? De quels moyens devons-nous nous munir pour le circonscrire
et le contrôler ? Que pouvons-nous faire de notre côté pour constituer une industrie concurrente qui s'avère
à ce niveau utile ?
Voilà tout ça : le gouvernement Congolais veut-il et peut-il s'en donner les moyens ?
Que fait, que peut le Congo ? Avons-nous les hommes qu'il faut là où il faut ?
Autant de questions qui nous demandent de bonnes réponses !!!
Il faut que ça change, que ça s'améliore au moins, dans notre pays, tenons-nous déjà à cet impératif
qui suppose un diagnostic de déficit actuel !!!
Pour le moment on peut déjà chercher à savoir où en est le gouvernement, qu'a fait dans ce dossier Mende ?
Compatriotiquement!
Dernière édition par ndonzwau le 2/8/2008, 11:56 pm, édité 3 fois
ndonzwau
Re: LE LAC KIVU..vendu..
ndonzwau a écrit: Bon, laissons d'abord délirer certains qui ne peuvent s'affirmer que dans et exercice sans queue ni tête,
ils ont perdu ou vendu la leur, pauvres sardines en conserves sans têtes, il nous reste plus qu'à les plaindre ou à les aider à se ressaisir ou déjà à se convaincre de leur déviation... C'est un an autre défi ! ...
*CNMM
Re: LE LAC KIVU..vendu..
ABORDONS CETTE QUESTION AVEC PRAGMATISME ..
Le concept TROC, un danger ou un commencement qui porte des avantages pratiques
La RDC doit plus de 10 milliards de dollars au FMI et á la banque mondiale...Nous n´allons pas entrer dans un débat sterile où nous risquons de nous perdre dans un jugement qui va designer les auteurs ou les mefaits de ces deux banques internationales ..
Nous allons payer la dette, c´est l´essentiel.. Même si dans la classe politique au Congo certains estiment qu´il est preferable de se laisser "enchainer" une fois de trop dans l´avenir avec le FMI sous condition d´obtenir une annulation "partielle" de l´ancienne dette ..Troll trouve la pratique du TROC plus efficace, et même capable d´apporter une solution pratique pour payer totalement la dette exterieure et "marcher sur nos propres jambes" au lieu de continuer dans ce cercle infernal du FMI qui impose des conditions dont TOUS savons être á la base de la corruption, du retard sur le developpement et du recul du progrès intellectuel si pas d´absence des infrastructures tout simplement au Congo
TROC, avantage ..
Troll persite á croire que le TROC porte les germes d´un avantage certain..et même apporte une approche où les populations au Congo peuvent directement verifier par eux même si le TROC apporte des "benefices" credibles...pour la simple raison que contrairement au FMI où ceux de l´élite congolaise qui signent l´accord beneficient d´un "%", sans parler du "%" qui reste automatiquement dans les banques en Occident, en ajoutant les "cooperants" qui boufent plus de 25 % de la dette avant même que l´argent n´atteint le Congo..
Oui, le TROC est avant tout un système où l´argent sert uniquement de réference pour évaluer la "valeur" des ressources naturelles et la contre-partie qu´apporte le pays qui signe l´accord.
Par exemple pour les congolais du Kivu, le gaz methane servant de TROC va immediatement apporter les infrastructures de communication (Routes ou chemin de fer, aéroports), les écoles ou les dispensaires, l´électricité ou l´eau courante ect..Il s´agit de financer des projets du developpement sans "s´endetter" en misant les ressources naturelles qui "doivent imperativement" beneficier aux congolais et non continuer á figurer comme un "prestique national" dans les ouvrages géopgraphiques
Transparence
Quelque soient les dribbles de ceux qui sont au pouvoir, le "devoir de transparence" dans un TROC est inévitable..On l´a constaté avec les milliards chinois..Et rassurez-vous: les populations conservent une capacité de nuisance au cas où les termes du TROC ne sont pas respectés ou tardent á se réaliser. Ce qui se passe au NIGERIA dans le delta devrait servir de réference sans doute, car même à Moanda, les congolais commencent á lancer des actions visant á contraindre les entreprises petrolières á venir "negocier" directement avec la societé civile sans passer par un gouvernement central très éloigné des sites d´exploitations ..
Ainsi, ceux du Kivu par exemple, avec le soutient de la societé civile (dont l´Église Catholique) sauront exiger en son temps la réalisation des promesses des entreprises qui souhaiteraient exploiter le gaz methane C´est mieux que les "statistiques du FMI" ou de la BM dont les responsables sont pratiquement invisibles physiquement parlant ..
Avant de passer á l´aspect technique..nous vous conseillons d´aller sur Wikepedia via www.google.fr et tapez "gaz methane"..Vous serez surpris de decouvrir un site rwandais qui présente un projet sur le gaz methane du lac Kivu..alors que les congolais du Kivu ou le gouvernement congolais ne sont pas encore engagés dans l´exploitation de cette "richesse"
Le concept TROC, un danger ou un commencement qui porte des avantages pratiques
La RDC doit plus de 10 milliards de dollars au FMI et á la banque mondiale...Nous n´allons pas entrer dans un débat sterile où nous risquons de nous perdre dans un jugement qui va designer les auteurs ou les mefaits de ces deux banques internationales ..
Nous allons payer la dette, c´est l´essentiel.. Même si dans la classe politique au Congo certains estiment qu´il est preferable de se laisser "enchainer" une fois de trop dans l´avenir avec le FMI sous condition d´obtenir une annulation "partielle" de l´ancienne dette ..Troll trouve la pratique du TROC plus efficace, et même capable d´apporter une solution pratique pour payer totalement la dette exterieure et "marcher sur nos propres jambes" au lieu de continuer dans ce cercle infernal du FMI qui impose des conditions dont TOUS savons être á la base de la corruption, du retard sur le developpement et du recul du progrès intellectuel si pas d´absence des infrastructures tout simplement au Congo
TROC, avantage ..
Troll persite á croire que le TROC porte les germes d´un avantage certain..et même apporte une approche où les populations au Congo peuvent directement verifier par eux même si le TROC apporte des "benefices" credibles...pour la simple raison que contrairement au FMI où ceux de l´élite congolaise qui signent l´accord beneficient d´un "%", sans parler du "%" qui reste automatiquement dans les banques en Occident, en ajoutant les "cooperants" qui boufent plus de 25 % de la dette avant même que l´argent n´atteint le Congo..
Oui, le TROC est avant tout un système où l´argent sert uniquement de réference pour évaluer la "valeur" des ressources naturelles et la contre-partie qu´apporte le pays qui signe l´accord.
Par exemple pour les congolais du Kivu, le gaz methane servant de TROC va immediatement apporter les infrastructures de communication (Routes ou chemin de fer, aéroports), les écoles ou les dispensaires, l´électricité ou l´eau courante ect..Il s´agit de financer des projets du developpement sans "s´endetter" en misant les ressources naturelles qui "doivent imperativement" beneficier aux congolais et non continuer á figurer comme un "prestique national" dans les ouvrages géopgraphiques
Transparence
Quelque soient les dribbles de ceux qui sont au pouvoir, le "devoir de transparence" dans un TROC est inévitable..On l´a constaté avec les milliards chinois..Et rassurez-vous: les populations conservent une capacité de nuisance au cas où les termes du TROC ne sont pas respectés ou tardent á se réaliser. Ce qui se passe au NIGERIA dans le delta devrait servir de réference sans doute, car même à Moanda, les congolais commencent á lancer des actions visant á contraindre les entreprises petrolières á venir "negocier" directement avec la societé civile sans passer par un gouvernement central très éloigné des sites d´exploitations ..
Ainsi, ceux du Kivu par exemple, avec le soutient de la societé civile (dont l´Église Catholique) sauront exiger en son temps la réalisation des promesses des entreprises qui souhaiteraient exploiter le gaz methane C´est mieux que les "statistiques du FMI" ou de la BM dont les responsables sont pratiquement invisibles physiquement parlant ..
Avant de passer á l´aspect technique..nous vous conseillons d´aller sur Wikepedia via www.google.fr et tapez "gaz methane"..Vous serez surpris de decouvrir un site rwandais qui présente un projet sur le gaz methane du lac Kivu..alors que les congolais du Kivu ou le gouvernement congolais ne sont pas encore engagés dans l´exploitation de cette "richesse"
GHOST
Re: LE LAC KIVU..vendu..
Mr Troll,
Pour le méthane du Lac Kivu comme pour le pétrole de l'Ituri et celui de la côte atlantique, il n'y a point de doute
que le Rwanda, l'Ouganda et l'Angola s'y montrent plus entreprenants que les Congolais, nous le savons tous !
Un des liens que j'ai fourni ci haut : ° http://pagesperso-orange.fr/mhalb/kivu/index.htm
démontre clairement que l'etude scientifique de l'exploitation a été initiée avec le concours du gouvernement rwandais !
Dans tous les cas les dernières nouvelles dont les vôtres d'un début d'exploitation imminent par le Rwanda le confirment :
° http://syfia-grands-lacs.info/index.php5?view=articles&action=voir&idArticle=1079
Quant au fond du problème sur le troc qui représente une bonne opportunité de developpement au Congo
comme en Afrique nous disons à peu près la même chose sauf que là où vous avez tendance à voir la bouteille
à moitié pleine, ma prudence à la leture de la marche de cete convention sino-Congolaise me pousse à
la voir à moité vide !
En effet, passons sur les méfaits de l'endettement à la Bretton Woods, l'histoire nous démontre sans fioritures
qu'il ne nous a presque rien apporté !
Mais si on analyse les raisons de cet échec, les modalités de l'endettement en sont une cause principale mais
la gestion qui en a souvent été faite par les pays sous-developpés représente aussi une part !
C'est ici où l'on retrouve un danger possible où ce troc qui est géré largement même sur place par les prêteurs
nous déresponsabilise et permette moins de contrôler la valeur de ce que nous remboursons !
On peut alors se dire pourvu que les réalisations soient visibles mais quand même qu'en aurions-nous appris
pour nous prendre nous-même en charge, quelle capacité aurons-nous acquis pour leur maintenance ?
Peu d'occasions de détournement, c'est vrai mais il y a un pas de porte petit mais suffisant pour que certains
en détournent et surtout le Congo reste le Maître d'ouvrage qui traite avec les Chinois, favoritisme et
commissions y sont toujours possibles...
Soit, ça semble déjà mieux que par le passé !
Là où j'ai le plus de crainte, c'est de voir comment les projets ont été ficellés et comment ils sont mênés :
privatisation par un clan, expertise brouillonne, part trop importante laissée aux chinois, tous les risques
au préjudice des congolais et toutes les garanties aux chinois...
Que tout cela ait été relevé notamment par l'Assemblée, par la majorité et l'opposition et reprise en leur nom
par son Président ne semble rien changer dans la gestion du dossier est plus inquiétant ! Nous apportera-t-elle alors
au delà des infrastructures minimales prévues une experience de maîtrise de dossier et de leur conduite
dans l'avenir; j'en doute fort ! C'est là où je dis que cette bonne opportunité risque d'apporter peu de bénéfices
à la longue si nous n'arrivions à mieux la contrôler, que c'est là où doit commencer notre meilleur apprentissage
pour une bonne prise en main de notre destin mais les Congolais semblent trop vite s'enthousiasmer pour un eldorado
tout donné alors qu'il nous demande plus de travail...
Les projets retenus sont-ils les mieux à même d'apporter un developpement durable ? L'affaire de l'autoroute
promise à plus tard au Katanga doit nous faire réfléchir...
Par ailleus ce nouvel endettement annoncé avec cette fois la Banque de Developpement de Chine donne
une impression de brouillon, de navigation à vue dans ces projets et de plus ouvre la voie à un vaste champ
concessionnaire dans le pays où pendant longtemps beaucoup de nos richesses ne nous appartiendront plus...
Bref, le troc n'est pas en lui même un danger, mais sa mauvaise gestion par nous même risque de nous apporter
quelques désillusions ! Voilà où je demande au pouvoir actuel plus d'expertise, plus de transparence, plus de
participation de toute la communauté nationale, plus de consensus... autour de ce dossier !
Ma crainte est que je vois peu de tout cet indispensable pour mieux réussir cette opportunité qui s'offre à nous !!!
Je suis sans doute trop pessimiste mais quand même, ça reste que pour moi cela exige plus de rigeur que nous n'en
avons fait preuve dans le passé...
Revenons peut-être maintenant au dossier propre du Lac Kivu;
que dit le gouvernement ?
Compatriotiquement!
Pour le méthane du Lac Kivu comme pour le pétrole de l'Ituri et celui de la côte atlantique, il n'y a point de doute
que le Rwanda, l'Ouganda et l'Angola s'y montrent plus entreprenants que les Congolais, nous le savons tous !
Un des liens que j'ai fourni ci haut : ° http://pagesperso-orange.fr/mhalb/kivu/index.htm
démontre clairement que l'etude scientifique de l'exploitation a été initiée avec le concours du gouvernement rwandais !
Dans tous les cas les dernières nouvelles dont les vôtres d'un début d'exploitation imminent par le Rwanda le confirment :
° http://syfia-grands-lacs.info/index.php5?view=articles&action=voir&idArticle=1079
Quant au fond du problème sur le troc qui représente une bonne opportunité de developpement au Congo
comme en Afrique nous disons à peu près la même chose sauf que là où vous avez tendance à voir la bouteille
à moitié pleine, ma prudence à la leture de la marche de cete convention sino-Congolaise me pousse à
la voir à moité vide !
En effet, passons sur les méfaits de l'endettement à la Bretton Woods, l'histoire nous démontre sans fioritures
qu'il ne nous a presque rien apporté !
Mais si on analyse les raisons de cet échec, les modalités de l'endettement en sont une cause principale mais
la gestion qui en a souvent été faite par les pays sous-developpés représente aussi une part !
C'est ici où l'on retrouve un danger possible où ce troc qui est géré largement même sur place par les prêteurs
nous déresponsabilise et permette moins de contrôler la valeur de ce que nous remboursons !
On peut alors se dire pourvu que les réalisations soient visibles mais quand même qu'en aurions-nous appris
pour nous prendre nous-même en charge, quelle capacité aurons-nous acquis pour leur maintenance ?
Peu d'occasions de détournement, c'est vrai mais il y a un pas de porte petit mais suffisant pour que certains
en détournent et surtout le Congo reste le Maître d'ouvrage qui traite avec les Chinois, favoritisme et
commissions y sont toujours possibles...
Soit, ça semble déjà mieux que par le passé !
Là où j'ai le plus de crainte, c'est de voir comment les projets ont été ficellés et comment ils sont mênés :
privatisation par un clan, expertise brouillonne, part trop importante laissée aux chinois, tous les risques
au préjudice des congolais et toutes les garanties aux chinois...
Que tout cela ait été relevé notamment par l'Assemblée, par la majorité et l'opposition et reprise en leur nom
par son Président ne semble rien changer dans la gestion du dossier est plus inquiétant ! Nous apportera-t-elle alors
au delà des infrastructures minimales prévues une experience de maîtrise de dossier et de leur conduite
dans l'avenir; j'en doute fort ! C'est là où je dis que cette bonne opportunité risque d'apporter peu de bénéfices
à la longue si nous n'arrivions à mieux la contrôler, que c'est là où doit commencer notre meilleur apprentissage
pour une bonne prise en main de notre destin mais les Congolais semblent trop vite s'enthousiasmer pour un eldorado
tout donné alors qu'il nous demande plus de travail...
Les projets retenus sont-ils les mieux à même d'apporter un developpement durable ? L'affaire de l'autoroute
promise à plus tard au Katanga doit nous faire réfléchir...
Par ailleus ce nouvel endettement annoncé avec cette fois la Banque de Developpement de Chine donne
une impression de brouillon, de navigation à vue dans ces projets et de plus ouvre la voie à un vaste champ
concessionnaire dans le pays où pendant longtemps beaucoup de nos richesses ne nous appartiendront plus...
Bref, le troc n'est pas en lui même un danger, mais sa mauvaise gestion par nous même risque de nous apporter
quelques désillusions ! Voilà où je demande au pouvoir actuel plus d'expertise, plus de transparence, plus de
participation de toute la communauté nationale, plus de consensus... autour de ce dossier !
Ma crainte est que je vois peu de tout cet indispensable pour mieux réussir cette opportunité qui s'offre à nous !!!
Je suis sans doute trop pessimiste mais quand même, ça reste que pour moi cela exige plus de rigeur que nous n'en
avons fait preuve dans le passé...
Revenons peut-être maintenant au dossier propre du Lac Kivu;
que dit le gouvernement ?
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: LE LAC KIVU..vendu..
QU´EN PENSE LE GOUVERNEMENT ..
MENDE symbolise á lui tout seul la réponse du gouvernement en matière de gestion des ressources énergetiques..sans honte, sans honneur, Mende s´est permis d´aller devant le Parlement defendre ses erreurs, ses bourdes..alors qu´il existe une LETTRE OFFICIELLE du Président de la République qui lui INTERDIT d´engager la responsablité du gouvernement Sous d´autres cieux, Mende allait demissioner sans hésiter quand le "Président lui retire tout pouvoir"
C´est même surprenant que les parlementaires ont acceptés sa présence quand légalement il ne peut "engager" le gouvernement ni á l´exterieur ni á l´interieur du pays ..
JOSEPH ..
Celui là qui promettait d´installer son QG non loin du lac Kivu a raté sans doute une bonne occasion de voir par lui même comment on s´active sur l´autre rive du lac á exploiter ce gaz methane qui en grande partie appartient aux congolais ..
C´est assez surprenant lui qu´on présentait comme "l´élu" du Kivu ..ne se soucie ni d´apporter la PAIX en gagnant definitivement une guerre qui pourtant n´exige que determination..ni surtout un peu de progrès que peut facilement financer l´exploitation du gaz methane..
Les entreprises de la RFA si actives au Kivu..seraient sans doute en première ligne pour convaincre Angela Merkel de s´investir dans l´importation du gaz methane du Kivu...surtout quand ces entreprises peuvent beneficier de l´électricité bon marché y compris le gaz methane comme combustible pour les machines et les camions ..
ET LES "ÉLUS" DU KIVU
Kamerhe ou Malu Malu et cie ne sont pas comme les katangais qui ont "bradés la Gecamine"...mais, ils sont invisible sur ce dossier...Tout comme les sites des congolais du Kivu dans la diaspora qui pouvaient quand même faire un lobbying sur les parlementaires du Kivu ..
Qu´en pense le gouvernement ..le coq va avoir des dents avant l´intervention du gouvernement (comme on dit chez nous á Kenge)
MENDE symbolise á lui tout seul la réponse du gouvernement en matière de gestion des ressources énergetiques..sans honte, sans honneur, Mende s´est permis d´aller devant le Parlement defendre ses erreurs, ses bourdes..alors qu´il existe une LETTRE OFFICIELLE du Président de la République qui lui INTERDIT d´engager la responsablité du gouvernement Sous d´autres cieux, Mende allait demissioner sans hésiter quand le "Président lui retire tout pouvoir"
C´est même surprenant que les parlementaires ont acceptés sa présence quand légalement il ne peut "engager" le gouvernement ni á l´exterieur ni á l´interieur du pays ..
JOSEPH ..
Celui là qui promettait d´installer son QG non loin du lac Kivu a raté sans doute une bonne occasion de voir par lui même comment on s´active sur l´autre rive du lac á exploiter ce gaz methane qui en grande partie appartient aux congolais ..
C´est assez surprenant lui qu´on présentait comme "l´élu" du Kivu ..ne se soucie ni d´apporter la PAIX en gagnant definitivement une guerre qui pourtant n´exige que determination..ni surtout un peu de progrès que peut facilement financer l´exploitation du gaz methane..
Les entreprises de la RFA si actives au Kivu..seraient sans doute en première ligne pour convaincre Angela Merkel de s´investir dans l´importation du gaz methane du Kivu...surtout quand ces entreprises peuvent beneficier de l´électricité bon marché y compris le gaz methane comme combustible pour les machines et les camions ..
ET LES "ÉLUS" DU KIVU
Kamerhe ou Malu Malu et cie ne sont pas comme les katangais qui ont "bradés la Gecamine"...mais, ils sont invisible sur ce dossier...Tout comme les sites des congolais du Kivu dans la diaspora qui pouvaient quand même faire un lobbying sur les parlementaires du Kivu ..
Qu´en pense le gouvernement ..le coq va avoir des dents avant l´intervention du gouvernement (comme on dit chez nous á Kenge)
GHOST
Sujets similaires
» Que Kabila nous dise POURQUOI il a vendu le KIVU au Rwanda
» Des djihadistes islamistes a BENI( NORD-KIVU). VOILA CE QUI NOUS MANQUAIT AU KIVU
» Le KIVU s'exprime
» LE JESUS VENDU SUR LE MARCHE PAR LES MARCHANDS DES REVES
» LA REPUBLIQUE DU KIVU
» Des djihadistes islamistes a BENI( NORD-KIVU). VOILA CE QUI NOUS MANQUAIT AU KIVU
» Le KIVU s'exprime
» LE JESUS VENDU SUR LE MARCHE PAR LES MARCHANDS DES REVES
» LA REPUBLIQUE DU KIVU
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum