Combattant tribaliste

Djodjo B 4/8/2015, 11:34 pm

A partir de 12 min 49". Soki Internet tse, est-ce que mokili e lingaki eyeba? Les Africains se plaignent du racisme des blancs mais sont INCAPABLES de tolerer ceux qui ne sont pas de la meme province qu'eux. SATAN DOIT ETRE DE RACE NOIRE!

https://www.facebook.com/659990284024061/videos/vb.659990284024061/973066866049733/?t

**Admin** 5/8/2015, 2:12 am

Ces combattants sont tous les mêmes. Normal que ca explose, normal ce tribalisme ....
Congolais mawa Wink

Djodjo B 5/8/2015, 12:07 pm

Admin a écrit:Ces combattants sont tous les mêmes. Normal que ca explose, normal ce tribalisme ....
Congolais mawa

Eza penza mawa...j'ai horreur des personnes qui font leurs choix sur base des tributs. C'est a cause de cette haine que le Congo est dirigire par un rwandais. Demain ca serait peut-etre un bangladais ou un Japonais a la tete du pays parce qu'on ne supporte pas les autres.

djino 10/8/2015, 4:38 pm

King David 10/8/2015, 6:34 pm

Admin a écrit:Ces combattants sont tous les mêmes. Normal que ca explose, normal ce tribalisme ....
Congolais mawa

Non, Admin, ces combattants ne sont pas tous les mêmes, comme les non-combattants ne sont pas tous les mêmes. Oui, je suis perso combattant et vous le savez très bien Admin. Je me refuse de suivre qui que ce soit. Je défends la cause congolaise sans partisanerie. J'ai des membres de ma famille qui font partie de la MP. J'ai refusé de les soutenir. S'il y a des combattants tribalistes, ça ne concerne qu'eux tout comme des non-combattants le sont également. Dans toute organisation, il y a des bons et des mauvais, des doux et des méchants, des colombes et des faucons. Je vous prie, cher Admin, de retirer vos paroles ou du moins, de les rectifier car elles ne sont pas impartiales et vous sortez de votre rôle de réserve.

GHOST 10/8/2015, 10:20 pm

TRIBALISME..MAIS DEPUIS QUAND ?

Ceux qui semble-t-il "opposent" les bangala au baluba Combattant tribaliste 939506

Really... Les pages de la dictature nous apprend que les "balubas" étaient là dès le premier coup d´État et jusqu´á la fin de Mobutu Combattant tribaliste 939506

Pire que tout, á sa fin..Mobutu avait designé Banza Mukalayi "vice-président" du MPR Combattant tribaliste 939506

Banza Mukalayi..était un jeune mulubakat á l´époque..

Non, Admn reduire le combat et la lutte de la diaspora en Occident á un conflit entre l´UDPS et Apareco Combattant tribaliste 268241

c´est très facile et moins crédible**
Il n´y aura pas de "tribalisme" chez les combattants...Nous ne sommes ni en faveur des sois-disant "bangala" ni surtout dans le camp de ceux des baluba qui ont oubliés que les fondateurs de l´UDPS..n´étaient ni orginaires de la même province, ni membres d´une seule tribu Combattant tribaliste 774827

Imperium 10/8/2015, 10:26 pm

CONNAISSEZ-VOUS LA SIGNIFICATION DU MOT **KAVUYO ?*' Very Happy

Jim KK 10/8/2015, 11:53 pm

Admin a écrit:Ces combattants sont tous les mêmes. Normal que ca explose, normal ce tribalisme ....
Congolais mawa

Pour dire vrai il y a du tribalisme. Ce « combat » déjà inefficace par ce qu´il se fait à 8000 km de notre pays, a reçu encore un cout très dur. Ils commencent à s´insulter dans les réseaux sociaux. D´un côté les gens de l´UDPS pour la plupart cultivés et nombreux mais aussi radicaux, de l´autre côté les gens de l´Apareco mais aussi les nostalgiques du mobutisme à vrai dire la plupart des voyous notoires !

Je vous épargne les vidéos !!!

Libre Examen 11/8/2015, 1:05 am

Troll a écrit: TRIBALISME..MAIS DEPUIS QUAND ?

Ceux qui semble-t-il "opposent" les bangala au baluba Really... Les pages de la dictature nous apprend que les "balubas" étaient là dès le premier coup d´État et jusqu´á la fin de Mobutu

Pire que tout, á sa fin..Mobutu avait designé Banza Mukalayi "vice-président" du MPR Banza Mukalayi..était un jeune mulubakat á l´époque..

Non, Admn reduire le combat et la lutte de la diaspora en Occident á un conflit entre l´UDPS et Apareco c´est très facile et moins crédible**
Il n´y aura pas de "tribalisme" chez les combattants...Nous ne sommes ni en faveur des sois-disant "bangala" ni surtout dans le camp de ceux des baluba qui ont oubliés que les fondateurs de l´UDPS..n´étaient ni orginaires de la même province, ni membres d´une seule tribu

Il est tout à fait normal dans pays grand comme le Congo avec plus de 400 ethnies, qu'on retrouve dans des institutions et à des hautes fonctions à un moment ou un autre des personnes émanant de ces différentes tribus. Ce serait du tribalisme pur que de pointer le doigt sur le Baluba seulement.

Ce qui est vrai, si l'on veut se limiter à la dimension tribale simplement, ce qui ressort est que l'histoire du Congo-Zaïre est plus un complot entre Bakongo et Bangala, et Bangala et Katangais. Kaas-Vubu était bien impliqué dans le faux coup d'état de septembre 1960. Il a participé à la formation du collège des commissaires, et était en contact avec le groupe de Binza. Dans les faits, Joseph Kasa-Vubu était du groupe de Binza

Les Bakongo et les Bangala ont décidé d'extrader Patrice Lumumba dans un pays étranger là où ils étaient sûrs qu'il a être tués. ils étaient au courant des promesses faites à Patrice Lumumba par les Katangais à l'effet que si jamais Lumumba m'était ses pieds au Katanga, il n'allait pas en sortir vivant.

Et puis, nous avons vu les Bangala et les Katangais organisés la persécution des Kasaïens sous nos yeux.

Ce ne sont pas les Balubas qui ont été les premiers à se lancer dans des injures et des insultes. On voulait peut-être qu'ils encaissent sans réagir comme des bilullu.

Quand on ne tolère pas les injures ou les insultes envers soi, il ne faudrait pas les tolérer quand elles sont adressées à quelqu'un d'autre.

Quant à nous, nous restons vers sur nos principes. Nous reconnaissons le droit de parole à tous tout comme nous reconnaissons aussi le droit de réponse.

**Admin** 11/8/2015, 1:07 am

King David a écrit:
Admin a écrit:Ces combattants sont tous les mêmes. Normal que ca explose, normal ce tribalisme ....
Congolais mawa

Non, Admin, ces combattants ne sont pas tous les mêmes, comme les non-combattants ne sont pas tous les mêmes. Oui, je suis perso combattant et vous le savez très bien Admin. Je me refuse de suivre qui que ce soit. Je défends la cause congolaise sans partisanerie. J'ai des membres de ma famille qui font partie de la MP. J'ai refusé de les soutenir. S'il y a des combattants tribalistes, ça ne concerne qu'eux tout comme des non-combattants le sont également. Dans toute organisation, il y a des bons et des mauvais, des doux et des méchants, des colombes et des faucons. Je vous prie, cher Admin, de retirer vos paroles ou du moins, de les rectifier car elles ne sont pas impartiales et vous sortez de votre rôle de réserve.

Cher King David,

Je vais commencer par votre dernière phrase pour vous dire ceci: Il y eu un moment ici où ma participation dans les débats fut l'objet d'un large consensus... qui me donne ainsi que les modérateurs et mon collègue administrateur, toute la latitude pour débattre comme n'importe quel autre membre. Le fait d'appartenir à un parti politique, un groupe de pression etc... n'affecte en rien l'administration du Forum. pour preuves, même entre administrateurs, les avis ne sont pas souvent du même coté. Je rajouterai à ça, la liberté d'expression garantie par notre charte selon les limites de cette charte qui s'appliquent à tous sans tenir compte des convictions politiques de chacun.

J'ai donc ma propre dose d'appréciation sur les combattants ... un peu comme vous pouvez en avoir sur un député du pprd par exemple.

Vous avez dit aussi que vous êtes combattant et avez rajouté : "vous le savez bien" ... non cher KD je ne le sais pas et je ne cherche pas à le savoir, car ça n'engage que vous. Je ne sais pas vraiment que signifie cette appellation aujourd'hui pour x ou y, s'il s'agit de combattre la dictature alors j'en suis un, s'il s'agit du mouvement anarchiste avec ces généraux autoproclamés, pasteur bishop qui font les bonheurs des youtubeurs en s'insultant ou donnant des fatwa à leurs anciens copains ... alors je suis un anti-combattant et ça mon cher KD, je l'assume et avec force tout en garantissant à ces mêmes "combattants" le droit de s'exprimer librement, mais dans les limites de notre charte.

Regards!

King David 11/8/2015, 5:49 am

Admin a écrit:

Cher King David,

Vous avez dit aussi que vous êtes combattant et avez rajouté : "vous le savez bien" ... non cher KD je ne le sais pas et je ne cherche pas à le savoir, car ça n'engage que vous. Je ne sais pas vraiment que signifie cette appellation aujourd'hui pour x ou y, s'il s'agit de combattre la dictature alors j'en suis un, s'il s'agit du mouvement anarchiste avec ces généraux autoproclamés, pasteur bishop qui font les bonheurs des youtubeurs en s'insultant ou donnant des fatwa à leurs anciens copains ... alors je suis un anti-combattant et ça mon cher KD, je l'assume et avec force tout en garantissant à ces mêmes "combattants" le droit de s'exprimer librement, mais dans les limites de notre charte.

Regards!

Monsieur l'Administrateur Wilco, souvenez-vous qu'en 2011, alors que l'ensemble de la diaspora s'était regroupé pour soutenir Étienne Tshisekedi. A la fin des élections remportées par "par Joseph Kabila" (?), la diasporation avait pris l'initiative d'écrire à tous les responsables mondiaux en vu de les sensibiliser sur le fait que Étienne Tshisekedi était le véritable vainqueur. Vous aviez pris le leadership ici pour encourager nos membres à écrire partout. Corrigez-moi si je me trompe car à moi, vous aviez approximativement dit: KD, nous devons tous écrire aux dirigeants mondiaux, Obama et les autres. Je sais que vous avez déjà écrit au Président Obama dans le passé et qu'il vous a répondu. ..
C'est sur ces faits que je m'appuie pour dire que vous connaissez mon combat.
En ce qui me concerne perso, je n'appartient à aucune milice du combat, le mien étant diplomatique.
Plusieurs personnes se battent pour la RDC. Ils ne sont pas nécessairement violents ou tribalistes. Et pour ceux qui fustigent le combat, disant qu'il se déroule loin du pays et donc inutile, je voudrais leur rafraîchir la mémoire que De Gaulle s'était réfugié à Londres pour mener son combat contre les Nazis allemands. Que Kabila s'était réfugié en Tanzanie, que l'actuel Premier ministre vient de l'Angleterre, que le Dalaï Lama ne se trouve pas dans son pays, que Julian Assange ne se trouve pas aux USA. Cessez donc d'utiliser cet aspect pour le combat des congolais.
Pour revenir à mon propos cher Admin, oui je suis combattant congolais. Non, je ne suis pas combattant violent, non je ne suis pas tribaliste. Je suis combattant diplomatique reconnu par le gouvernement canadien.
Je ne voudrais pas être associé aux violent et aux tribalistes.

Arafat 11/8/2015, 8:33 am

Mfumu David,
Je comprends votre position mais il aurait fallu qu´il puisse exister une barrière claire et nette entre les combattants "normaux" et les combattants "voyous". Certains faits liés au vandalisme commis par les combattants aurait dû être denoncés fermement par d´autres combattants modérés dont vous faites partie mais rien n´a été fait dans ce sens, ce qui fait que tous les combattants soient mis dans le même sac.
Comme on dit chez nous : Mu nkwelo, kayina yaya dia mbuki ko vedire à la maternité, il n´y a pas des femmes vierges.
Combattant tribaliste 774827

**Admin** 11/8/2015, 12:38 pm

King David a écrit:
Admin a écrit:

Cher King David,

Vous avez dit aussi que vous êtes combattant et avez rajouté : "vous le savez bien" ... non cher KD je ne le sais pas et je ne cherche pas à le savoir, car ça n'engage que vous. Je ne sais pas vraiment que signifie cette appellation aujourd'hui pour x ou y, s'il s'agit de combattre la dictature alors j'en suis un, s'il s'agit du mouvement anarchiste avec ces généraux autoproclamés, pasteur bishop qui font les bonheurs des youtubeurs en s'insultant ou donnant des fatwa à leurs anciens copains ... alors je suis un anti-combattant et ça mon cher KD, je l'assume et avec force tout en garantissant à ces mêmes "combattants" le droit de s'exprimer librement, mais dans les limites de notre charte.

Regards!

Monsieur l'Administrateur Wilco, souvenez-vous qu'en 2011, alors que l'ensemble de la diaspora s'était regroupé pour soutenir Étienne Tshisekedi. A la fin des élections remportées par "par Joseph Kabila" (?), la diasporation avait pris l'initiative d'écrire à tous les responsables mondiaux en vu de les sensibiliser sur le fait que Étienne Tshisekedi était le véritable vainqueur. Vous aviez pris le leadership ici pour encourager nos membres à écrire partout. Corrigez-moi si je me trompe car à moi, vous aviez approximativement dit: KD, nous devons tous écrire aux dirigeants mondiaux, Obama et les autres. Je sais que vous avez déjà écrit au Président Obama dans le passé et qu'il vous a répondu. ..
C'est sur ces faits que je m'appuie pour dire que vous connaissez mon combat.
En ce qui me concerne perso, je n'appartient à aucune milice du combat, le mien étant diplomatique.
Plusieurs personnes se battent pour la RDC. Ils ne sont pas nécessairement violents ou tribalistes. Et pour ceux qui fustigent le combat, disant qu'il se déroule loin du pays et donc inutile, je voudrais leur rafraîchir la mémoire que De Gaulle s'était réfugié à Londres pour mener son combat contre les Nazis allemands. Que Kabila s'était réfugié en Tanzanie, que l'actuel Premier ministre vient de l'Angleterre, que le Dalaï Lama ne se trouve pas dans son pays, que Julian Assange ne se trouve pas aux USA. Cessez donc d'utiliser cet aspect pour le combat des congolais.
Pour revenir à mon propos cher Admin, oui je suis combattant congolais. Non, je ne suis pas combattant violent, non je ne suis pas tribaliste. Je suis combattant diplomatique reconnu par le gouvernement canadien.
Je ne voudrais pas être associé aux violent et aux tribalistes.

Relisez moi depuis le début Mr King David svp, vous comprendrez peut-être (je l'espère) que selon ma définition, lutter pour son pays n'est pas égal à appartenir au même mouvement "catégorie" que Boketshu, les colonels, bishop et Cie youtubeurs ... si vous voulez faire l'association je peux le comprendre mais de grâce ne me prêtez pas cette intention.

J'ai milité pour la JUDPS dans le passé mais ce combat là n'a rien avoir avec celui qui se fait sur youtube donc moi je refuse cette association et je ne l'ai pas faite, c'est vous qui le faites selon votre propre appréciation.

Oui je me souviens de notre action et crois sincèrement que cela n'a pas été infructueux mais cela ne me met pas dans la catégorie des gens du mouvement dit "combattants" c'est comme par exemple, je ne me sens pas associé au mai-mai, aux M23 ou un de leurs chefs (Lumbala) même si nous prétendons tous combattre le pouvoir. Je me sens plus proche des victimes comme l'est Dr Mukwege par exemple et je me tiens très loin des bourreaux du genre Sulutani, Lumbala, etc.. Non leurs méthodes ne sont pas les miennes. Je ne tabasse pas, ne viole pas, ne tue pas, n'insulte pas le sexe de la mère de mes adversaires politiques, j'enferme pas les adversaires politiques dans une bouteille magique, je n'impose pas mes gouts musicaux, etc...

Sans doute mon engagement militant se faisait déjà quand certains d'entre eux n'étaient pas capables de reconnaître la ville de Butembo ou Kisangani sur une carte. Quand certains d'entre eux étaient balados spécialistes en shekula, certains etaient surement en processus de devenir les bishop et colonels qu'ils sont devenus aujourd'hui ... maintenant si on a un adversaire commun je peux m'en réjouir mais je ne suis pas eux.

Je dis donc par rapport aux combattants comme disait J Renard "Nous n'avions pas les mêmes pensées mais nous avions des pensées de même couleur."

Regards et salutations

**Hiro-Hito** 11/8/2015, 5:42 pm

Les combattants sont 1 echantillon de la societe Congolaise, tt les maux qui les hantent, hantent aussi les Congolais en general

ndonzwau 12/8/2015, 12:04 am

Kiekiekieeee ? Mais non ; en fait je ne sais plus s'il faut en rire ou en pleurer car c'est parfois pathétique de voir nous Congolais, comment nous pouvons nous tromper aussi facilement de cibles, comment nous pouvons nous laisser détourner aussi légèrement du juste combat vers où justement nos ennemis entreprennent de nous entraîner !
Du pain béni pour Kanambe et son clan qui n'en attendaient pas autant...

Dites-moi c'est quoi exactement être combattant, c'est qui le combattant tel que le bon sens de la conquête le souhaiterait et quel est-il souvent dans la réalité ?
Qu'importe; perso j'ai tendance à "pardonner" même les "combattants" dont je n'approuve pas toujours les actes car je les crois agir souvent pour de bonnes raisons, selon leur bagage culturel, politique, moral..., défendre leur pays...

Mais c'est quoi ici la pomme de la discorde sinon le débat autour de ce fumeux dialogue que "JK" nous a pondu mais qui pose encore la question de son opportunité, de ses éventuelles conditions indiquées pour qu'il soit utile au pays quand il aura par malheur lieu ?
Rien de tout cela; tout le Net et toutes les saillies des Congolais ne bruissent plus que des applaudissements ou des anathèmes envers les choix des leaders vénérés ou incendiés, tout un chacun ne s'occupe plus qu'à approuver ou à désapprouver "servilement" ce que disent Tshisekedi et son Udps ou Ngbanda et son Apareco et plus personne ne s'enquiert et ne discute des conditions d'une telle aventure !

Et le comble, les Congolais en ont fait un affrontement tribaliste entre Baluba et Bangala ou qui sais-je ne réalisant pas que ceux qui dénoncent haut et fort le tribalisme des uns bâtissent souvent aussi leurs propres revendications sur leur sentiment tribaliste; pis comprenant à peine que plus ils en parlent, aussi fort ils l'alimentent ! Ne gonflent-ils pas là dangereusement une affaire qui serait restée une coquille vide sans leurs propos ressassés pour se rassurer d'être là où ils croient devoir être ?
Désolé en effet, pour moi c'est là la voie pour cristalliser des haines ethniques inutiles et surtout ce faisant nous nous écartons du combat nécessaire pour le changement et balisons la voie du pouvoir arbitraire contre lequel nous devrions lutter !

C'en devient encore plus pathétique pour notre pays qu'on oublie d'analyser les raisons pour lesquelles la louable tâche du "combattant" censé guerroyer contre la dictature qui aurait dû être saluée par tous les patriotes responsables et lucides, est dénigrée par plus un de ceux-là !
Le ver est donc dans le fruit : d'un côté s'il existe le bon "combattant" réfléchi et potentiellement plus efficace, celui qui a défrayé les images s'est souvent illustré par des méthodes trop brutes qui desservaient quelque part son combat; de l'autre ce "combattant" s'est souvent limité à lutter pour des personnes notamment le Président élu sans chercher à voir que derrière celui-ci existe tout un réseau de patriotes pour qui le leader est d'abord leur représentant, au service du pays et non un nouveau Guide omniscient et omnipotent vénéré et intouchable ! Passons...

Bref pour moi, aussi longtemps que nous privilégierions des hommes, si grands leaders soient-ils, plutôt que d'abord notre cause autour du meilleur projet pour le pays qui dépasse les hommes, nous courrons le risque de nous diviser vainement pour le pire et cela au grand bonheur des ennemis prédateurs comme ceux qui nous gouvernent aujourd'hui !

Compatriotiquement!

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

Libre Examen 12/8/2015, 12:21 am

Etienne Tshisekedi n'a pas produit de vidéos pour s'en prendre à quelque leader que ce soit, à sa femme ou à sa famille. Il ne nous faudrait donc pas pour des raisons quelconques dont seule notre conscience est véritablement le juge continuer à établir des fausses équivalences.

Libre Examen 12/8/2015, 1:19 am

De plus, l'on veut nous faire croire que le dialogue serait le plus grand mal et danger que n'ait jamais guetté le Congo.

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