QUI FUT CREE EN PREMIER?

Bonjour Frères, En lisant la parole j'ai découvert quelques choses de "troublant".

Lisez ceci; Proverbes 8:11-22 et Job40:10-14


(40
:10) Voici l'hippopotame, à qui j'ai donné la vie comme à toi ! Il
mange de l'herbe comme le bœuf.

(40 :11) Le voici ! Sa force est
dans ses reins, Et sa vigueur dans les muscles de son ventre ;

(40
:12) Il plie sa queue aussi ferme qu'un cèdre ; Les nerfs de ses
cuisses sont entrelacés ;

(40 :13) Ses os sont des tubes
d'airain, Ses membres sont comme des barres de fer.

(40 :14) Il est la première des œuvres de
Dieu ; Celui qui l'a fait l'a pourvu d'un glaive.



La sagesse -Proverbes 8:22

L'Éternel
m'a créée la première de ses œuvres, Avant ses œuvres les plus
anciennes.

Ebongo sikoyo l'homme fut crée quand


La question est celle ci, Qui a été crée en
premier, L'hippopotame, la Sagesse ou l'homme

Sorry Mister Kolwezi , j'avais oublie avoir initie un sujet. Kolwezi:"Faisons l´homme à notre image,"
c´était
une image spirituel et non physique.

si elle n'était que physique pourquoi Adam du jardin , est désigné comme le premier Adam et Jésus Christ comme le second Adam matière à réflexion.1 corinthiens 15. Non Cette image n'etait pas seulement spirituelle mais aussi physique parce que Dieu a aussi la face d'un Homme ( c'est écrit dans la parole, je n'inventes rien, regardez les 4 êtres vivants, vous allez comprendre de quoi je parle). Tout ce qui est créé, est le reflet de Dieu . Je laisses ce sujet ouvert.

Mister Kolwezi"C´était un évenement terrible pendant la
création, donc une joie des fêtes et on parle des fils de Dieu qui se
réjouissaient, cela montre que les enfants de Dieu ont toujours été avec
Dieu.
Car pour avoir la vie éternelle, il faut avoir été éternel,
car ce qui est éternel n´a pas un commencement et une fin. Il faut
savoir ce qui a été avant le commencement.
L´homme physique a été le
dernier de la création et la femme fut aprés cela un sous-produit de
l´homme, disons qu´elle a été crée à travers une côte d´un homme."

Concernant la vie éternelle, d'abord d'après vous,qui sont les enfants de Dieu Si pour avoir la vie eternelle, il faut avoir été eternelle, pourquoi Jésus Christ dit apporter et donne la vie éternelle Avoir la vie eternlle ne veut pas dire que vous n'avez point de fin ni de commencement, nonnn mais c'est avoir la vie de Dieu en vous, c'est cela le sens ou la définition( Je n'inventes rien mais c'est dans la parole). Le seul qui n'a point de commencement et fin de jour, c'est Melchisedek, Jésus Christ, le grand, l'unique Souverain sacrificateur et Pasteur. Je laisses le débat ou sujet ouvert.

Bonjour les frangins...
je me perd dans vos discussions. je ne sais plus qu'est ce que vous voulez exactement.
il y a bcp trop de confusion dans vos discussions; confusion que je peux etaler ici.

Pour repondre directement a vos questions cher Brebis, les passages que vous venez de placer au debut de votre sujet sont claire, limpide comme l'eau de la source.
il y a eu 2 periodes de creations. certains parlent meme de 3 en incluant l'apres le deluge.
Mais jusque la, en lisant ma biblem, je remarque qu'il y a 2 periodes de creation.

- la premiere periode c'est celle des oeuvres les plus anciennes cette periode concerne ce qui a ete créé dans les cieux d'abord entr'autre les anges, la SAGESSE, les manifestations premieres de DIEU, les archanges, les 4 etres vivants, le royame, l'agneau de Dieu etc... car comme vous le savez, il n'existe pas de DIEU s'il n'y a pas d'adorateur lool (c'est fort mais c'est la verité)

- la deuxieme periode c'est celle des oeuvres anciennes:cette periode concerne les etoiles, les arbres, des animaux, de la terre, des planettes,l'HOMME etc... c'est ce qu'on lit dans le livre de genese 1.

La 3eme periode (que je place dans une grande parenthese), selon certain theologiens, est arrivée apres le deluge; la renaissance. cetet periode concerne toute la creation qui a survecue a l'inondation mondiale . Rappelez vous, une colombe a ramenee une plante dans le bateau. c'etait le signe que Dieu a recréé une nouvelle terre non seulement en preservant la vie de ceux qui etait dans l'arche, mais aussi en maintenant une nouvelle vie sur certains etres qui sont resté a l'exterieur de l'arche (les arbre par exemple).c'est une forme de bapteme. pour moi, je prend cette troisieme periode sous un angle purement spirituel. raison pour laquelle je ne considere que 2 periodes de la creation.

La premiere periode n'a pas ete decrite clairement dans la bible mais elle est explicité de maniere ponctuelle dans certains verset comme dans le livre de proverbe lorsque la sagesse se dit etre la premiere creature de DIEU. la sagesse c'est la aprole de Dieu, celle qui a ete prononcée eh bien, elle a existe la premiere dans la premiere periode de la creation, c'est a dire la plus ancienne. car sans elle rien ne pouvait etre créé. car tout a ete créé par la sagesse, la parole... en lisant le livre de proverbe, la bible presente la SAGESSE comem un homme. dans le livre de JEAN aussi, la parole est presentee comme un HOMME. Et l'homme c'est celui dont parle le livre de genese:"voici l'HOMME quitera son pere et sa mere et s'atachera a sa femme..." et Pilate qui dit :"VOICI l'HOMME" en voyant celui qui etait accusé...

cette periode la plus anciene est encore decrite dans la bible lorsque Paul dit que l'agneau a ete immolé avant meme la fondation/la creation du monde... (j'aime ce passage ). ce passage donne meme lieu a un autre debat plus vieux que la terre; celui de la PREDESTINATION et du LIBRE ARBITRE

Je crois avoir repondu. soki olingi ba versets, to ko tia !

MYC

Muana Kongo dit qu'il se perd, tu te perds parce que tu veux te perdre. J'ai repondu par apport a ce que l'intervenant a écrit,parfois faut savoir etre flexible. Si tu vois ce que je veux dire. Bon....

Papa Muana ya RDK makambu ya liloba ezakala makambu ya francais te, muana mayi . Tokende molo molo. Ma question peut paraitre stupide ou anodine mais hmmm allons y!

Vous avez classes les œuvres par apport au temps mais comme nous parlons de l'hippopotame et de la Sagesse, je veux me focaliser sur cela. Même si L'hippopotame est une œuvre ancienne mais pas plus ancienne comme vous le dites mais l'hippopotame ne fut point crée avant les arbres a ce que je saches ou par apport a ce que l'écriture dit( Si vous avez des preuves ah nous serons très contents de cela) mais dans Job 40, il est dit, il est la première des œuvres et non l'une des premières œuvres, voila la différence ,donc ce verset nous dit que l'hippopotame fut crée avant même les arbres ou même les anges(Déjà awa théorie ya ba théologiens ekueyi). voila pourquoi j'ai posée une question reliant les 2 passages, la sagesse , l'homme et l'hippopotame. Dites nous par exemple, pourquoi est il écrit que l'hippopotame fut crée avant toutes les œuvres de Dieu alors que Genèse nous dit le contraire. Voila ce qu'était l'une de mes questions.

Pour le reste, tu as quand même bien parle, même si certaines choses n'ont pas été dites de façons claires ou correctes. Je ne vais pas entre dans les détails, parlons d'abord de ceci et après nous y reviendrons. Malgré tout je vais donne certains exemples. Dire que la Sagesse fut crée n'est pas correcte, de même que l'Agneau de Dieu. Une indice, l'Agneau de Dieu, n'est ce pas celui assis sur le trône qui est celui qui est assis sur le trône Premiere exemple. Concernant la Sagesse, tu as bien parle mais essaye de faire ressortir la pensée de l'Écriture puisque la Parole selon les saintes écritures ne peut être crées, puisque tout a été fait par Lui.

"Sagesse"

Pour ne pas blesser..la succeptiblité de certains lecteurs.. Nous n´allons pas plonger pour expliquer que la "sagesse" figure á la seconde place sur l Arbre de Vie C´est le nom d´un Sephiroth..donc, elle a été "créée" donc est la manifestation primordiale..après Kether

"l´homme"

Une lecture attentive..de l´AT (Livre de la Génèse) fait voir ou comprendre que l´Homme est la dernière création dans l´ordre chronologique.
En effet, après la création de l´Homme, "Dieu se reposa" (même si Dieu ne peut pas se reposer car la création continue dans l´univers comme la lunette spatiale Hubble le démontre)

En bref, les animaux ont precedés les êtres humains sur cette planète comme le confirme la science actuellement Biologiquement, l´Homme est la synthèse de toutes les creatures sur cette planète On retrouve la partie "minerale", "vegetale" et "animale" dans l´organisme physique de l´être Humain

Tu n'as blesse personne ndeko, mais tu es juste passe de travers mais ce n'est pas grave . Nous laissons cette question en suspens. Nous y reviendrons, peut être un jour pas parce qu'il n' y a pas de réponse a cela mais parce que pour le moment c'est la meilleure de solution pour susciter encore plus de curiosité ou question sur ce verset.


PS: La bible se répond par la bible et non lunette spatiale ou autres choses en dehors de la bible!Nous pouvons poser une question pour le démontré, pourquoi est ce que Abraham est appelé père de la foi Abel n'avait il pas foi en Dieu en donnant son offrande La foi a t'il commence par Abraham Bon.... na suki awa

Ndeko Lino otie Hippopotame wapi, il est aussi question de lui ici! Parce que "Oui" Les animaux ont été crées avant l'homme mais les arbres n'ont ils pas été crées avant l'hippopotame Bon question wana, je repetes encore cela une fois de plus, Les animaux ont ete crées apres les arbres etc... mais comment se fait il que Dieu dit dans Job 40:10 qu'il( Ngubu) est la première des œuvres O comprendre sikoyo question oyo Sur la Sagesse, to comprendre idee ya Myc Mais sikoyo nde likambu ya Ngubu hippopotame ezali kosala mikakatano . Papa, olobi eloko moko wana, na comprendre bien te, na lingi na zua éclaircissement, tu dis ceci:La création céleste existait déjà et participa aussi dans la
création terrestre avec Dieu car Dieu dit pour l'homme:"FAISONS
l'homme... "Ce qui montre que Dieu était déjà dans son trône entouré de
toute l'armée céleste pendant l'œuvre de la création terrestre.


Si je te comprends bien, tu veux dire que les anges ont aides Dieu dans la création exemple, lorsqu'un peintre peint, il est entoure d'assistance. C'est ce que tu veux dire Eza motuna pour saisir le fond de votre pensée.

Mr Lino...drôle de chronologie

Si les lecteurs de la Bible devraient commencer par un epître de Paul...pour mieux lire la Bible alors la confusion sera au rendez-vous

Nous avons un "savant" évangeliste sur cette page qui avait tenté cette experience...Il n´a pas pu retrouver une petite trace de Jésus dans le livre de la Génèse...Pire, les intervenants lui avait aidé á relire la Génèse et decouvrir des connaissances aux quelles il ne faisait pas attention ..

L´être Humain est la dernière création sur cette planète...et pas dans l´univers où Dieu continue de créer même á cet instant precis ..

..en l´an 2010


En l´an 2010, les êtres humains en savent plus que Moise, l´auteur de la Gènèse..et pire, en l´an 2010 le peuple juif peut expliquer beaucoup des secrets entourant leurs écritures saintes

Aucun être Humain sur cette planète ne peut admettre en l´an 2010 que Dieu a cessé de créer depuis un "7ème jour" biblique car les images en provenance de l´univers nous démontrent le contraire ..

En plus, même les juifs admettent que le livre de la Gènèse n´a pas de valeur universelle et ne peut pas être la réference pour toute l humanité car sur cette planète, differentes religions, differentes philosophies ou civilisations possedent aussi leur interpretation des orgines de la planète et de l´être Humain...

La partie ésoterique juive affirme que "Dieu ne se repose pas, quand si Dieu se reposait, TOUT dans l´univers va cesser d´exister"

Selon les Juifs, Dieu continue de maintenir ses créatures et ses créations en existence á tout instant..Tout comme pour les juifs, les "7 jours" ne sont pas les jours de la semaine.. car YOM en hebreu ne signifie pas la journée de 24 heures, mais le temps..

Mr Lino

Ne vous fatiguez pas en parlant de l ésoterisme..Un simple poulpe est entrain de vous faire taire..Connaissez-vous l´histoire de Nostradamus ..un ésoteriste JUIF qui devait connaitre la Bible mieux que vous

Non. vous vous trompez la Bible n´est pas un livre de "science" et les ecrivains de la Bible ne sont pas des "dieux" et ne savaient pas grand chose sur la planete..même pas sur l´Europe, l´Afrique..et surtout l´Amerique ..Tout comme, ces écrivains ne pouvaient qu´écrire en fonction des connaissances de leur epoque ...

Pretendre que la Bible serait la "parole de Dieu" n´est qu´un fanatisme enfantin...

Vous ne savez pas que vous reprenez les idioties de l´Eglise Catholique au Moyen Age..ceux des êtres Humains intelligents qui disaient que la planète Terre n´était pas le centre de l´Univers ou du système Solaire étaient assassinés et torturés

Vous ne faites que reprendre les idioties du Moyen Age qui sont depassées depuis des siècles..

La Bible est ouvrage ésotérique selon les juifs qui y trouvent des notions pratiques de la Kabbale Ceux qui sont assez curieux ont verifiés par eux même combien les écrivains de la Bible en partant par Moise, et terminant pas Jean dans l Apocalypse..et en passant par Paul étaient des ésoteristes

C´est tout simplement une question de culture.. Vous ignorez la culture JUIVE qui est encore vivante de nos jours..et ainsi votre comprehension de la Bible reste au niveau du Moyen Age