KAMERHE-KENGO-TSHISEKEDI-MBUSA NYAMWISI, CANDIDAT UNIQUE DE L'OPPOSITION PROGRAMME A KINSHASA

Arafat a écrit:

Hiro-Hito a écrit: Mais mais mais, A mon avis, si Tshisekedi et Kamerhe se rencontrent c pas pour trouver un candidat commun ou unique, ncpas q HH posera la question aux Kamerhistes du flip-flop de leur lider? hmm, rappelez vous, politique d'encerclement? sinon Kabila va gagner? ohh

Malheureusement cette politique d´encerclement n´a pas pu être mise en action comme il l´aurait fallu mais toujours est-il qu´avec la demonstration de force de Kamerhe à l´est, certains se sont posés des questions. Mais pourquoi parler du flip-flop pour Kamerhe, est-ce lui qui aurait demandé cette ultime rencontre? Mieux vaudrait avoir la réponse de ceux qui ont tenu à organiser cette rencontre de la dernière minute.

Arafat a écrit:

Hiro-Hito a écrit: Mais mais mais, A mon avis, si Tshisekedi et Kamerhe se rencontrent c pas pour trouver un candidat commun ou unique, ncpas q HH posera la question aux Kamerhistes du flip-flop de leur lider? hmm, rappelez vous, politique d'encerclement? sinon Kabila va gagner? ohh

Malheureusement cette politique d´encerclement n´a pas pu être mise en action comme il l´aurait fallu mais toujours est-il qu´avec la demonstration de force de Kamerhe à l´est, certains se sont posés des questions. Mais pourquoi parler du flip-flop pour Kamerhe, est-ce lui qui aurait demandé cette ultime rencontre? Mieux vaudrait avoir la réponse de ceux qui ont tenu à organiser cette rencontre de la dernière minute.

link a écrit:

Arafat a écrit:

Hiro-Hito a écrit: Mais mais mais, A mon avis, si Tshisekedi et Kamerhe se rencontrent c pas pour trouver un candidat commun ou unique, ncpas q HH posera la question aux Kamerhistes du flip-flop de leur lider? hmm, rappelez vous, politique d'encerclement? sinon Kabila va gagner? ohh

Malheureusement cette politique d´encerclement n´a pas pu être mise en action comme il l´aurait fallu mais toujours est-il qu´avec la demonstration de force de Kamerhe à l´est, certains se sont posés des questions. Mais pourquoi parler du flip-flop pour Kamerhe, est-ce lui qui aurait demandé cette ultime rencontre? Mieux vaudrait avoir la réponse de ceux qui ont tenu à organiser cette rencontre de la dernière minute.

arafat

qui c'est posé des questions ?

Libre Examen a écrit:
Politique d'encerclement ou appelez-le comme vous voulez, - cela ne reste qu'une façon de présenter les choses, - je crois qu'il nous faudrait reconnaître que HH avait toujours eu raison en soutenant que la candidature de Kamerhe ferait plus de mal à Joseph Kabila qu'à Tshisekedi.

Arafat a écrit:

Libre Examen a écrit:
Politique d'encerclement ou appelez-le comme vous voulez, - cela ne reste qu'une façon de présenter les choses, - je crois qu'il nous faudrait reconnaître que HH avait toujours eu raison en soutenant que la candidature de Kamerhe ferait plus de mal à Joseph Kabila qu'à Tshisekedi.

Exactement, jadis on disait le triangle nucléaire. N´y a-t-il pas eu des gens ici même qui traitaient Kamerhe de traître, celui qui roulait pour Kabila et que sa candidature n´avait pour but que de nuire à l´opposition? S´il faille qu´on sorte des archives, allons-y.Comme on dit chez nous : Disu dia Nzaambi, ka divilanga diambu ko vedire l´oeil de Dieu n´oublie rien.

Libre Examen a écrit:

Arafat a écrit:

Libre Examen a écrit:
Politique d'encerclement ou appelez-le comme vous voulez, - cela ne reste qu'une façon de présenter les choses, - je crois qu'il nous faudrait reconnaître que HH avait toujours eu raison en soutenant que la candidature de Kamerhe ferait plus de mal à Joseph Kabila qu'à Tshisekedi.

Exactement, jadis on disait le triangle nucléaire. N´y a-t-il pas eu des gens ici même qui traitaient Kamerhe de traître, celui qui roulait pour Kabila et que sa candidature n´avait pour but que de nuire à l´opposition? S´il faille qu´on sorte des archives, allons-y.Comme on dit chez nous : Disu dia Nzaambi, ka divilanga diambu ko vedire l´oeil de Dieu n´oublie rien.

Allez-y donc mon Dieu, s'il s'agit de moi.

«Demain, au stade Tata Raphael, le secrétaire général de l’UDPS va lire ce programme commun de gouvernement de demain et nous allons tous le signer», a annoncé le candidat N° 11 à la présidentielle 2011. Il a précisé qu’agissait du projet de société de l’UDPS qu’il a proposé aux candidats pour en faire le programme commun de gouvernement, après leurs amendements.

«Je n’ai jamais été d’accord avec les gens qui disent que l’opposition doit avoir un candidat commun pour gagner. Ça n’a rien affaire !le peuple congolais sait où il va [et] ce qu’il va faire. Les candidats peuvent être [au nombre de] de mille, ça ne va absolument rien changer à la situation.»

Arafat a écrit:

Libre Examen a écrit:

Arafat a écrit:

Libre Examen a écrit:
Politique d'encerclement ou appelez-le comme vous voulez, - cela ne reste qu'une façon de présenter les choses, - je crois qu'il nous faudrait reconnaître que HH avait toujours eu raison en soutenant que la candidature de Kamerhe ferait plus de mal à Joseph Kabila qu'à Tshisekedi.

Exactement, jadis on disait le triangle nucléaire. N´y a-t-il pas eu des gens ici même qui traitaient Kamerhe de traître, celui qui roulait pour Kabila et que sa candidature n´avait pour but que de nuire à l´opposition? S´il faille qu´on sorte des archives, allons-y.Comme on dit chez nous : Disu dia Nzaambi, ka divilanga diambu ko vedire l´oeil de Dieu n´oublie rien.

Allez-y donc mon Dieu, s'il s'agit de moi.

Non, il ne s´agit pas spécialement de vous et puisqu´on fait allusion à Dieu , je profite tout simplement de l´occasion pour ajouter que chez nous on dit : Ndzaambi wahaanga mutu, kadyaa ko lufutu vedire Dieu qui a créé l'homme, ne perçoit pas de salaire.
J´espère qu´il en sera ainsi pour le futur président de la RDC.

link a écrit:Etienne Tshisekedi annonce la signature du programme commun de l’opposition

http://radiookapi.net/actualite/2011/11/24/etienne-tshisekedi-annonce-la-signature-du-programme-commun-de-lopposition/

«Demain, au stade Tata Raphael, le secrétaire général de l’UDPS va lire ce programme commun de gouvernement de demain et nous allons tous le signer», a annoncé le candidat N° 11 à la présidentielle 2011. Il a précisé qu’agissait du projet de société de l’UDPS qu’il a proposé aux candidats pour en faire le programme commun de gouvernement, après leurs amendements.

«Je n’ai jamais été d’accord avec les gens qui disent que l’opposition doit avoir un candidat commun pour gagner. Ça n’a rien affaire !le peuple congolais sait où il va [et] ce qu’il va faire. Les candidats peuvent être [au nombre de] de mille, ça ne va absolument rien changer à la situation.»

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) pour de fructueuses saillies de boule de
cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de strtégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) en fructueuses saillies de boule de cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de stratégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Dom,

Je vous vois déjà claironner que vous aviez toujours eu raison en cas de victoire de Joseph Kabila même si raisonnablement on ne peut en faire la démonstrtion. Tant mieux pour vous. Je vous donne raison d'avance.

Mais c'est faux que de prétendre et soutenir qu'il n'y a pas eu union de l'opposition. Il y a une union que vos poids lourds ont rejeté parce qu'elle ne leur accorder pas des droits exclusifs. Tant mieux pour vous, si la stratégie la plus rassembleuse est celle qui déterminée qui est quoi. Mais acceptez que d'autres aient pensé que ce sont des principes qui doivent dicter un tel choix. Cela ne donne ni plus raison aux uns qu'aux autres. Cela ne fait pas des uns qu'ils sont pour l'union et que les autres y soient opposés à moins que vous vous en adjuger le monopole.

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) pour de fructueuses saillies de boule de
cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de strtégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Dom,

Je vous vois déjà claironner que vous aviez toujours eu raison en cas de victoire de Joseph Kabila même si raisonnablement on ne peut en faire la démonstrtion. Tant mieux pour vous. Je vous donne raison d'avance.

Mais c'est faux que de prétendre et soutenir qu'il n'y a pas eu union de l'opposition. Il y a une union que vos poids lourds ont rejeté parce qu'elle ne leur accorder pas des droits exclusifs. Tant mieux pour vous, si la stratégie la plus rassembleuse est celle qui déterminée qui est quoi. Mais acceptez que d'autres aient pensé que ce sont des principes qui doivent dicter un tel choix. Cela ne donne ni plus raison aux uns qu'aux autres. Cela ne fait pas des uns qu'ils sont pour l'union et que les autres y soient opposés à moins que vous vous en adjuger le monopole.

Vous comprendrez bien que si vous reprennez pour une millième fois vos préjugés et déformez
les propos des autres pour votre usage propre il n'ya pas de dialogue possible...

Vous comprendrez bien aussi si pour vous et d'autres (même "vos" poids lourds et légers
politiques(sic)), l'importance d'une union de l'opposition contrairement à moi ne saute pas
aux yeux, ce n'est point une discussion sur tel ou tel principe ou critère qui y changera quelque chose...

Enfin rassurez-vous, je ne cherche aucune raison ni le monople de quelque boule de cristal,
pas le moins du monde : au contraire dans l'état de choses c'est seule la victoire de l'opposition
m'intéresse au plus au point (ça au moins vous pouvez m'en faire crédit!)... Je me
contenterais donc bien du contraire : de toutes les torts, de toutes les mauvaises "prédictions"
particulièrement que le facteur de l'union de l'opposition (un des 2-3 autres importants; je l'ai
assez dit je n'y reviendrai pas, mes interventions d'ailleurs peuvent en témoigner) n'ait pas
représenté un handicap majeur pour qu'à terme l'opposition gagne quand-même !
Vous aurez compris, je n'en suis plus là, cher ami, j'acceperais tout pourvu que l'opposition
triomphe, après tout !

A vos lumineuses déductions !!!


Compatriotiquement!

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) en fructueuses saillies de boule de cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de strtégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Dom,

Je vous vois déjà claironner que vous aviez toujours eu raison en cas de victoire de Joseph Kabila même si raisonnablement on ne peut en faire la démonstrtion. Tant mieux pour vous. Je vous donne raison d'avance.

Mais c'est faux que de prétendre et soutenir qu'il n'y a pas eu union de l'opposition. Il y a une union que vos poids lourds ont rejeté parce qu'elle ne leur accorder pas des droits exclusifs. Tant mieux pour vous, si la stratégie la plus rassembleuse est celle qui déterminée qui est quoi. Mais acceptez que d'autres aient pensé que ce sont des principes qui doivent dicter un tel choix. Cela ne donne ni plus raison aux uns qu'aux autres. Cela ne fait pas des uns qu'ils sont pour l'union et que les autres y soient opposés à moins que vous vous en adjuger le monopole.

Vous comprendrez bien que si vous reprennez pour une millième fois vos préjugés et déformez
les propos des autres pour votre usage propre il n'ya pas de dialogue possible...

Vous comprendrez bien aussi si pour vous et d'autres (même "vos" poids lourds et légers
politiques(sic)), l'importance d'une union de l'opposition contrairement à moi ne saute pas
aux yeux, ce n'est point une discussion sur tel ou tel principe ou critère qui y changera quelque chose...

Enfin rassurez-vous, je ne cherche aucune raison ni le monople de quelque boule de cristal,
pas le moins du monde : au contraire dans l'état de choses, seule la victoire de l'opposition
m'intéresse au plus au point (ça au moins vous pouvez m'en faire crédit!)... Je me
contenterais donc bien du contraire : de toutes les torts, de toutes les mauvaises "prédictions"
particulièrement que le facteur de l'union de l'opposition (un des 2-3 autres importants; je l'ai
assez dit je n'y reviendrai pas, mes interventions d'ailleurs peuvent en témoigner) n'ait pas
représenté un handicap majeur pour qu'à terme l'opposition gagne quand-même !
Vous aurez compris, je n'en suis plus là, cher ami, j'acceperais tout pourvu que l'opposition
triomphe, après tout !

A vos lumineuses déductions !!!


Compatriotiquement!

Qu'est-ce que nous n'avons pas compris et qu'est-ce que nous déformons quand vous vous passez pour la seule personne qui comprend l'importance d'une union de l'opposition. On vous retorque tout simplement que ce n'est pas vrai. Nous voulons et comprenons autant que vous l'importance d'une union de l'opposition. Voilà, c'est aussi simple que ça à moins que vous le refusiez à tous ceux qui ne partagent pas votre point de vue. Pour ma part, je n'ai jamais douté de vous à ce sujet.

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) en fructueuses saillies de boule de cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de stratégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Dom,

Je vous vois déjà claironner que vous aviez toujours eu raison en cas de victoire de Joseph Kabila même si raisonnablement on ne peut en faire la démonstrtion. Tant mieux pour vous. Je vous donne raison d'avance.

Mais c'est faux que de prétendre et soutenir qu'il n'y a pas eu union de l'opposition. Il y a une union que vos poids lourds ont rejeté parce qu'elle ne leur accorder pas des droits exclusifs. Tant mieux pour vous, si la stratégie la plus rassembleuse est celle qui déterminée qui est quoi. Mais acceptez que d'autres aient pensé que ce sont des principes qui doivent dicter un tel choix. Cela ne donne ni plus raison aux uns qu'aux autres. Cela ne fait pas des uns qu'ils sont pour l'union et que les autres y soient opposés à moins que vous vous en adjuger le monopole.

Vous comprendrez bien que si vous reprennez pour une millième fois vos préjugés et déformez
les propos des autres pour votre usage propre il n'ya pas de dialogue possible...

Vous comprendrez bien aussi si pour vous et d'autres (même "vos" poids lourds et légers
politiques(sic)), l'importance d'une union de l'opposition contrairement à moi ne saute pas
aux yeux, ce n'est point une discussion sur tel ou tel principe ou critère qui y changera quelque chose...

Enfin rassurez-vous, je ne cherche aucune raison ni le monople de quelque boule de cristal,
pas le moins du monde : au contraire dans l'état de choses, seule la victoire de l'opposition
m'intéresse au plus au point (ça au moins vous pouvez m'en faire crédit!)... Je me
contenterais donc bien du contraire : de toutes les torts, de toutes les mauvaises "prédictions"
particulièrement que le facteur de l'union de l'opposition (un des 2-3 autres importants; je l'ai
assez dit je n'y reviendrai pas, mes interventions d'ailleurs peuvent en témoigner) n'ait pas
représenté un handicap majeur pour qu'à terme l'opposition gagne quand-même !
Vous aurez compris, je n'en suis plus là, cher ami, j'acceperais tout pourvu que l'opposition
triomphe, après tout !

A vos lumineuses déductions !!!


Compatriotiquement!

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit: Je me demande si nous ne perdons pas notre temps et surtout si nous ne nous égarons pas
à trop prendre nos souhaits pour la réalité, à faire de nos projets le détail des projets de
nos hommes politiques, à prendre l'action politique pour un carnaval pour bonnes oeuvres
ou une rencontre d'enfants de choeur ou encore de bons pasteurs en mal de génorosité et
enfin et plus à décreter nos lapalissades (telle "Kamerhe fait plus de mal à Kabila plutôt qu'à
Tshisekedi à l'Est; vous parlez d'une lumière) en fructueuses saillies de boule de cristal...
Tant pis pour nous lorsque la réalité viendra demain nous snober sans heureusement nous
démander des comptes...

Le sens de l'union ou d'une harmonisation de leurs stratégies dans l'opposition, il n'y a que
des doux rêveurs idéalistes ou de partisans fanatisés qui peuvent y trouver à redire ou
encore des politiciens irréalistes à ne pas y venir !

A ma connaissance, la rencontre solennelle entre poids lourds de l'opposition était prévue
de longue date autour de Tshisekedi, je vous en avais parlé ici (voir dessous), elle devait
d'abord signifier une union de l'opposition même si pas de leurs candidats !
Elle était prévue pour le 11/11/11 autour du candidat n°11 et même selon mes sources,
2 désistements y étaient possibles (Nyamwisi, Kengo !) ! Il restait un problème de
partage virtuel de fonctions post-victoire éventuelle (là encore il se trouve quelques bons moralistes
pour le trouver antidémocratique, sommes-nous sur terre ou au paradis ?) !

Si aujourd'hui Nyamwisi réussit à remettre au joiur cette rencontre, c'est en partie dû à sa lucidité
et à son courage mais à mon avis ce ne sera plus jamais pour une candidature commune (sauf
peut-être pour son désistement personnel en faveur de l'union, Kamerhe et sans doute Kengo
resteront candidats...) mais pour une harmonisation de stratégie de fin de campagne et surtout
post-électorale... En sortira-t-il plus de clarté, plus d'union ? Esperons-le !!!

ndonzwau a écrit:le Ven 11 Nov - 18:02
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t4756-un-message-urgent
Tout est question de stratégie plus que jamais en cette fin de campagne !
1° ................................................................................................

#c) enfin montrer le rassemblement le plus large possible de l'opposition !
A ce propos, selon mes sources, le premier programme de Tshisekedi avait prévu
une manifestation monstre au Stade des Martyrs de Léo, le 11/11/11 du candidat n°11
où il allait demander à tous les leaders déclarés de l'opposition de venir se joindre à lui
et si non prendre à témoins la population de leur refus, disant qu'il était pour une union
forte et large !
Je ne sais pas ce qui va en rester mais il semble qu'une démonstration de cette large union
est retenue et que certains leaders(!) y sont favorables !

Avec cette stratégie à laquelleil faut ajouter l'accompagnement même du scrutin
avec le contrôle du fichier (écoutez Fayulu) et l'installation des témoins; quelle que soit
la tricherie il est difficile que la victoire échappe à l'opposition dans l'opinion
internationale et internationale et même dans les urnes !
Esperons qu'il n'y aura pas de fausses notes significatives de l'opposition en cette fin
de campagne et que le 28 novembre et le 06 décembre seront un chant de joie pour
le Congo nouveau !!!
Compatriotiquement!

Compatriotiquement!

Dom,

Je vous vois déjà claironner que vous aviez toujours eu raison en cas de victoire de Joseph Kabila même si raisonnablement on ne peut en faire la démonstrtion. Tant mieux pour vous. Je vous donne raison d'avance.

Mais c'est faux que de prétendre et soutenir qu'il n'y a pas eu union de l'opposition. Il y a une union que vos poids lourds ont rejeté parce qu'elle ne leur accorder pas des droits exclusifs. Tant mieux pour vous, si la stratégie la plus rassembleuse est celle qui déterminée qui est quoi. Mais acceptez que d'autres aient pensé que ce sont des principes qui doivent dicter un tel choix. Cela ne donne ni plus raison aux uns qu'aux autres. Cela ne fait pas des uns qu'ils sont pour l'union et que les autres y soient opposés à moins que vous vous en adjuger le monopole.

Vous comprendrez bien que si vous reprennez pour une millième fois vos préjugés et déformez
les propos des autres pour votre usage propre il n'ya pas de dialogue possible...

Vous comprendrez bien aussi si pour vous et d'autres (même "vos" poids lourds et légers
politiques(sic)), l'importance d'une union de l'opposition contrairement à moi ne saute pas
aux yeux, ce n'est point une discussion sur tel ou tel principe ou critère qui y changera quelque chose...

Enfin rassurez-vous, je ne cherche aucune raison ni le monople de quelque boule de cristal,
pas le moins du monde : au contraire dans l'état de choses, seule la victoire de l'opposition
m'intéresse au plus au point (ça au moins vous pouvez m'en faire crédit!)... Je me
contenterais donc bien du contraire : de toutes les torts, de toutes les mauvaises "prédictions"
particulièrement que le facteur de l'union de l'opposition (un des 2-3 autres importants; je l'ai
assez dit je n'y reviendrai pas, mes interventions d'ailleurs peuvent en témoigner) n'ait pas
représenté un handicap majeur pour qu'à terme l'opposition gagne quand-même !
Vous aurez compris, je n'en suis plus là, cher ami, j'acceperais tout pourvu que l'opposition
triomphe, après tout !

A vos lumineuses déductions !!!


Compatriotiquement!

Puisqu'à ce qui semble vous convenez maintenant que vous n'êtes pas le seul à vouloir et comprendre l'importance d'une union et que d'autres qui ne partagent pas n,écessairement votre point de vue peuvent la vouloir et la comprendre autant que vous, nous ne pouvons que nous rejouir de cette nouvelle marque de compréhension et de tolérance, et ne point nous accuser les uns de vouloir plus l'union et les autres de la vouloir moins parce que tout simplement ceux-ci prennent des positions différentes mais justifiables à leurs yeux.

"A trois jours des élections :
Vers un deal ultime de l’opposition, deux scenarii possibles"
(L'Avenir Quotidien 25/11/2011)"


° http://www.africatime.com/rdc/nouvelle.asp?no_nouvelle=637398&no_categorie=

"Transparence du processus électoral
Tshisekedi propose l’apport des partenaires pour corriger les failles"
° http://www.lepotentiel.com//afficher_article.php?id_article=117876&id_edition=9084