Etienne Tshisekedi: moments d'emprisonnements et tortures

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Libre Examen a écrit:

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Et beaucoup d'entre eux n'ont jamais versé même un seul 10 sengi dans la caisse de l'UDPS. Qui plus est, ils n'ont jamais été l'objet de quelques mauvais traitements et, peut-être bien, que parmi eux figurent des bourreaux et des hiboux du peuple congolais; ces gens qui ont maltraité et, même, fait disparaître des vrais combattants et militants de l'UDPS. 

NgongaEbeti a écrit:

Libre Examen a écrit:

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Et beaucoup d'entre eux n'ont jamais versé même un seul 10 sengi dans la caisse de l'UDPS. Qui plus est, ils n'ont jamais été l'objet de quelques mauvais traitements et, peut-être bien, que parmi eux figurent des bourreaux et des hiboux du peuple congolais; ces gens qui ont maltraité et, même, fait disparaître des vrais combattants et militants de l'UDPS. 

Chers messieurs,

Votre argument est trop sélectif car vous oubliez que l'origine de toutes ces demandes d'asile et de refuge s'appelle COUPS D'ETATS depuis celui de 1960 contre le Premier Ministre Légitime et légale PE Lumumba dans lequel votre Tshisekedi a joué un role important en tant que membre bien rémunéré par les USA dans le Groupe de Binza.
Votre Tshisekedi n'a jamais caché le fait qu'il prenait régulièrement l'argent que Mobutu lui donnait quant bien meme il se faisait passer pour un opposant. Les congolais n'ont absolument aucune dette envers l'UDPS et encore moins envers Tshisekedi qui fait justement parti des premiers auteurs des misères du Congo. Tshisekedi et l'UDPS, on l'oubli souvent ici, ont été parmi les plus grands partisans de l'embargo (militaire, économique, financier) contre le Congo implenté par l'Occident sous le prétexte de mettre la pression a Mobutu afin de précipiter son départ. Cet objectif a complètement échoué mais qui pense aux conséquences désastreuses que cette politique a eu sur le vécu quotidien des congolais(es) dont nombreux ont été contraint a un exil économique pour justement échapper a ses conséquences? Devrai-je vous rappeler que cet embargo est en parti responsable de la déconfiture de l'armée zairoise et des conséquences que nous sentons encore jusqu'a présent? Faut-il également "remercier" l'UDPS et Tshisekedi pour ca? Ou alors faut-il l'occulter afin de vous permettre d'aduler Tshisekedi en paix?

Non, cessons d'etre aussi partiels et complaisants avec les faits.

NgongaEbeti a écrit:

Libre Examen a écrit:

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Et beaucoup d'entre eux n'ont jamais versé même un seul 10 sengi dans la caisse de l'UDPS. Qui plus est, ils n'ont jamais été l'objet de quelques mauvais traitements et, peut-être bien, que parmi eux figurent des bourreaux et des hiboux du peuple congolais; ces gens qui ont maltraité et, même, fait disparaître des vrais combattants et militants de l'UDPS. 

Chers messieurs,

Votre argument est trop sélectif car vous oubliez que l'origine de toutes ces demandes d'asile et de refuge s'appelle COUPS D'ETATS depuis celui de 1960 contre le Premier Ministre Légitime et légale PE Lumumba dans lequel votre Tshisekedi a joué un role important en tant que membre bien rémunéré par les USA dans le Groupe de Binza.
Votre Tshisekedi n'a jamais caché le fait qu'il prenait régulièrement l'argent que Mobutu lui donnait quant bien meme il se faisait passer pour un opposant. Les congolais n'ont absolument aucune dette envers l'UDPS et encore moins envers Tshisekedi qui fait justement parti des premiers auteurs des misères du Congo. Tshisekedi et l'UDPS, on l'oubli souvent ici, ont été parmi les plus grands partisans de l'embargo (militaire, économique, financier) contre le Congo implenté par l'Occident sous le prétexte de mettre la pression a Mobutu afin de précipiter son départ. Cet objectif a complètement échoué mais qui pense aux conséquences désastreuses que cette politique a eu sur le vécu quotidien des congolais(es) dont nombreux ont été contraint a un exil économique pour justement échapper a ses conséquences? Devrai-je vous rappeler que cet embargo est en parti responsable de la déconfiture de l'armée zairoise et des conséquences que nous sentons encore jusqu'a présent? Faut-il également "remercier" l'UDPS et Tshisekedi pour ca? Ou alors faut-il l'occulter afin de vous permettre d'aduler Tshisekedi en paix?

Non, cessons d'etre aussi partiels et complaisants avec les faits.

NgongaEbeti a écrit:
Chers messieurs,

Votre argument est trop sélectif car vous oubliez que l'origine de toutes ces demandes d'asile et de refuge s'appelle COUPS D'ETATS depuis celui de 1960 contre le Premier Ministre Légitime et légale PE Lumumba dans lequel votre Tshisekedi a joué un role important en tant que membre bien rémunéré par les USA dans le Groupe de Binza.
Votre Tshisekedi n'a jamais caché le fait qu'il prenait régulièrement l'argent que Mobutu lui donnait quant bien meme il se faisait passer pour un opposant. Les congolais n'ont absolument aucune dette envers l'UDPS et encore moins envers Tshisekedi qui fait justement parti des premiers auteurs des misères du Congo. Tshisekedi et l'UDPS, on l'oubli souvent ici, ont été parmi les plus grands partisans de l'embargo (militaire, économique, financier) contre le Congo implenté par l'Occident sous le prétexte de mettre la pression a Mobutu afin de précipiter son départ. Cet objectif a complètement échoué mais qui pense aux conséquences désastreuses que cette politique a eu sur le vécu quotidien des congolais(es) dont nombreux ont été contraint a un exil économique pour justement échapper a ses conséquences? Devrai-je vous rappeler que cet embargo est en parti responsable de la déconfiture de l'armée zairoise et des conséquences que nous sentons encore jusqu'a présent? Faut-il également "remercier" l'UDPS et Tshisekedi pour ca? Ou alors faut-il l'occulter afin de vous permettre d'aduler Tshisekedi en paix?

Non, cessons d'etre aussi partiels et complaisants avec les faits.

Mathilde a écrit:

Libre Examen a écrit:

NgongaEbeti a écrit:

Libre Examen a écrit:

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Et beaucoup d'entre eux n'ont jamais versé même un seul 10 sengi dans la caisse de l'UDPS. Qui plus est, ils n'ont jamais été l'objet de quelques mauvais traitements et, peut-être bien, que parmi eux figurent des bourreaux et des hiboux du peuple congolais; ces gens qui ont maltraité et, même, fait disparaître des vrais combattants et militants de l'UDPS. 

Chers messieurs,

Votre argument est trop sélectif car vous oubliez que l'origine de toutes ces demandes d'asile et de refuge s'appelle COUPS D'ETATS depuis celui de 1960 contre le Premier Ministre Légitime et légale PE Lumumba dans lequel votre Tshisekedi a joué un role important en tant que membre bien rémunéré par les USA dans le Groupe de Binza.
Votre Tshisekedi n'a jamais caché le fait qu'il prenait régulièrement l'argent que Mobutu lui donnait quant bien meme il se faisait passer pour un opposant. Les congolais n'ont absolument aucune dette envers l'UDPS et encore moins envers Tshisekedi qui fait justement parti des premiers auteurs des misères du Congo. Tshisekedi et l'UDPS, on l'oubli souvent ici, ont été parmi les plus grands partisans de l'embargo (militaire, économique, financier) contre le Congo implenté par l'Occident sous le prétexte de mettre la pression a Mobutu afin de précipiter son départ. Cet objectif a complètement échoué mais qui pense aux conséquences désastreuses que cette politique a eu sur le vécu quotidien des congolais(es) dont nombreux ont été contraint a un exil économique pour justement échapper a ses conséquences? Devrai-je vous rappeler que cet embargo est en parti responsable de la déconfiture de l'armée zairoise et des conséquences que nous sentons encore jusqu'a présent? Faut-il également "remercier" l'UDPS et Tshisekedi pour ca? Ou alors faut-il l'occulter afin de vous permettre d'aduler Tshisekedi en paix?

Non, cessons d'etre aussi partiels et complaisants avec les faits.

Cher NgongaEbeti,

Afin que je puisse vous répondre en pleine connaissance des faits aussi bien que vous semblez les connaître, j'aimerai que vous donniez une source authentifiable et crédible qui montre qu'Etienne Tshisekedi a reconnu qu'il prenait régulièrement de l'argent que Mobutu lui donnait. Ayez aussi si possible, l'amabilité de présenter des pièces justificatives. Après quoi, je pourrai, peut-être, m'appliquer à vous répondre sur mon Tshisekedi.  

NgongaEbeti a écrit:

Libre Examen a écrit:

NgongaEbeti a écrit:

Libre Examen a écrit:

Djodjo B a écrit:

Libre Examen a écrit:Combien dans la diaspora ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ? Combien peuvent prétendre l’avoir fait grâce à l’APARECO ou à Honoré Ngbanda ? Plus encore, combien de ceux qui se disent aujourd’hui de l’APARECO et qui soutiennent le Terminator ont régularisé leur situation parce qu’ils appartiennent à l’APARECO ou soutiennent Ngbanda. Et combien de ceux qui sont maintenant dans l’APARECO et soutiennent Le Terminator ont régularisé leur situation grâce à l’UDPS ou à Etienne Tshisekedi ?

Et que n’a souffert quelqu’un comme Félix Tshisekedi, quand bien même il était encore adolescent, entre les mains des hommes de services de renseignements du régime Mobutu. Il paraîtrait même que temps en temps pendant qu’il étudiait au collège à Mbuji Mayi, pendant qu’ils y étaient relégation, Félix Tshisekedi était l’objet d’enlèvements à cause de son activisme.

Beaucoup qui ont demande l'asile depuis 1990 ne parlaient que de l'UDPS et d'Etienne Tshisekedi pour avoir une chance d'etre acceptes comme refugies. Aujourd'hui ils ont grossi les ventres, grossi les joues, sont de teint clair, mangent a leurs faims et se permettent d'insulter E. Tshisekedi. Ingratitude...yango Congo e bongaka tse.

Et beaucoup d'entre eux n'ont jamais versé même un seul 10 sengi dans la caisse de l'UDPS. Qui plus est, ils n'ont jamais été l'objet de quelques mauvais traitements et, peut-être bien, que parmi eux figurent des bourreaux et des hiboux du peuple congolais; ces gens qui ont maltraité et, même, fait disparaître des vrais combattants et militants de l'UDPS. 

Chers messieurs,

Votre argument est trop sélectif car vous oubliez que l'origine de toutes ces demandes d'asile et de refuge s'appelle COUPS D'ETATS depuis celui de 1960 contre le Premier Ministre Légitime et légale PE Lumumba dans lequel votre Tshisekedi a joué un role important en tant que membre bien rémunéré par les USA dans le Groupe de Binza.
Votre Tshisekedi n'a jamais caché le fait qu'il prenait régulièrement l'argent que Mobutu lui donnait quant bien meme il se faisait passer pour un opposant. Les congolais n'ont absolument aucune dette envers l'UDPS et encore moins envers Tshisekedi qui fait justement parti des premiers auteurs des misères du Congo. Tshisekedi et l'UDPS, on l'oubli souvent ici, ont été parmi les plus grands partisans de l'embargo (militaire, économique, financier) contre le Congo implenté par l'Occident sous le prétexte de mettre la pression a Mobutu afin de précipiter son départ. Cet objectif a complètement échoué mais qui pense aux conséquences désastreuses que cette politique a eu sur le vécu quotidien des congolais(es) dont nombreux ont été contraint a un exil économique pour justement échapper a ses conséquences? Devrai-je vous rappeler que cet embargo est en parti responsable de la déconfiture de l'armée zairoise et des conséquences que nous sentons encore jusqu'a présent? Faut-il également "remercier" l'UDPS et Tshisekedi pour ca? Ou alors faut-il l'occulter afin de vous permettre d'aduler Tshisekedi en paix?

Non, cessons d'etre aussi partiels et complaisants avec les faits.

Cher NgongaEbeti,

Afin que je puisse vous répondre en pleine connaissance des faits aussi bien que vous semblez les connaître, j'aimerai que vous donniez une source authentifiable et crédible qui montre qu'Etienne Tshisekedi a reconnu qu'il prenait régulièrement de l'argent que Mobutu lui donnait. Ayez aussi si possible, l'amabilité de présenter des pièces justificatives. Après quoi, je pourrai, peut-être, m'appliquer à vous répondre sur mon Tshisekedi.  

Cher Libre Examen,

Tout d'abord veuillez accepter mes excuses pour le retard qu'a prit ma réponse a votre importante question. Mais avant tout, permettez-moi tout simplement de remarquer que dans mon post j'ai évoqué des aspects peu glorieux de la carrière de Tshisekedi comme sa participation aux coup d'Etats de Mobutu ainsi que son inclusion dans l'infame Groupe de Binza.

Pour réponse a votre question, je me rappelle avoir entendu que lors de ces meetings dans les années 90, Tshisekedi ne se génait pas d'encourager les "combattants" de l'UDPS a prendre l'argent de Mobutu mais de "voter" pour lui Tshisekedi car cet argent appartenait au peuple congolais. Ensuite, apres leur fameuse lettre de 1982, les frondeurs/fondateurs de l'UDPS aurait ete recu a Gbadolite ou certains dont Tshisekedi auraient jurés de ne plus faire la politique. Je n'ai aucune preuve que cela aurait ete conclu apres un échange de billets mais qui pourrait en avoir?

Trouver des preuves irréfutables de ce genre de pratique, a moins qu'elles ne viennent de l'individu lui-meme ou de Gbanda ( ) relèverai de l'impossible. On ne peut que compter sur les pratiques de l'individu et sur les habitudes politiciennes zairoises.

Bref, peut-etre que Troll et l'admin ont d'autres anectodes a ajouter sur ce sujet car a plusieures reprises je les ai lu ici parler des liens etroits entre Mobutu et Tshisekedi.

Libre Examen a écrit:

Mieux vaut tard que jamais, dit-on, mon cher NgongaEbeti. Mais avec tous les temps que vous avez pris, je pensais que vous alliez mieux faire que de nous présenter ce que vous nous présenter là. Je pensais que vous étiez sûr de vous. Mais voilà que non encore une fois de plus.

Qui prenez-vous en témoin ! Ce cher Honoré Ngbanda, le Terminator, le général De Gaulle Congolais ? Au fond, devrai-je m'en étonner ? Je ne pense pas. Monsieur Honoré Ngbanda et vous, vous usez des mêmes méthodes. Vous usez de la fabrication des vérités, de la détérioration des faits, de la manipulation, du négationnisme et du révisionnisme. En fait, des oiseaux de même plumage.

Tenez. Savez-vous que votre cher Ngbanda Honoré dont le témoignage et les propos vous sont si précieux, a réussi l'exploit de ressusciter un Congolais, de le dénaturaliser pour lui donner la nationalité rwandaise, pour enfin le réincarner en père géniteur biologique de votre cher Joseph Kabila.

Connaissez-vous Madame Kalanga ? Si vous voulez un air témoin. C'était une maîtresse de Mobutu. En fait à l'en croire, elle était de fait la trésorière itinérante de la Banque du Zaïre. Elle se promenait avec des mallettes d'argent. Elle avait, entre autres, d'après elle pour mission avec la pleine connaissance de Monsieur Honoré Ngbanda d'infiltrer et de corrompre l'entourage proche d'Etienne Tshisekedi. L'une de ces personnes n'était autre que Monsieur Lambert Mende, qui portait des micros cachés sur lui pour enregistrer toute conversation qu'il pouvait avoir avec Etienne Tshisekedi. D'après elle, il n'y aurait que Ya Tshitshi qu'ils n'ont jamais reçu à corrompre. Vous pouvez donc aller la chercher comme témoin. Si on ne la convainc pas de changer sa version des faits, elle va vous raconter la même chose.

La vérité, mon cher NgongaEbeti, serait peut-être que Monsieur Joseph Mobutu et Monsieur Honoré Ngbanda et tous les leurs ont tout fait pour prendre Etienne Tshisekedi en défaut mais en vain. La croyance en un Etat de droit jusqu'au sacrifice personnel dépasse l'entendement des Zaïrois et des Congolais. Il est normal que ceux qui professent des anti-valeurs, que ceux qui trichent, ceux qui corrompent, ceux qui pensent que tout peut s'acheter et ceux qui soutiennent toutes ces personnes ne puissent pas croire qu'il puisse exister un Congolais qui ne soit pas comme eux.

Au lieu que de spéculer, vous pouvez rechercher le témoignage de Monsieur Kengo wa Dondo qui était lors du tout premier affrontement, face à face, entre Joseph Mobutu et Etienne Tshisekedi. Monsieur Kengo wa Dondo était présent ce jour là, il sait ce qui se passait et il peut en témoigner.

Mais voilà que vous revenez pour présenter comme faits tout ce qui peut se raconter. Mais puisque vous semblez si bien connaître les faits, je veux me permettre encore de vous poser deux questions afin que de vous permettre de nous édifier davantage.

- Pourriez-vous nous dire et nous décrire le rôle qu'Etienne Tshisekedi a joué dans l'élaboration, la participation et l'exécution des coups d'État de Joseph Mobutu ?

- De quand date cette grande amitié qui aurait toujours existé entre Joseph Mobutu et Etienne Tshisekedi que tout le monde semble invoquer pour expliquer ceci ou cela ?

Admin a écrit:Vous savez, on peut tout justifier mais la vérité est que Tshisekedi a été dans le camp des assassins, de la dictature. Depuis le coup d'Etat de 1965 jusqu'aux années 80.

Sur cette video par exemple , Tshisekedi justifie le crime de ce tribunal militaire d'exception. Justifie le fait d'avoir obtenu des "aveux" par la torture. Il va même plus loin qu'irait un Mende aujourd'hui, en justifiant que cette pendaison a ete faite pour donner l'exemple.

Oui Tshisekedi n'est pas Manzikala mais il a joué son rôle dans cette aventure macabre, dans le soutien de la dictature sur toutes ses formes.



Maintenant .... d'autres ont soutenu ici que son rôle n'était pas de premier plan .... j'en doute. Tshisekedi a été ami personnel à Mobutu, au point qu'il était parrain de son fils né en 70. Tshisekedi a été dans le gouvernement comme un ministre très influant. Il a été très proche de Mobutu et très bien placé dans ce système si on compare à Kabila aujourd'hui il serait plus que Boshab et Mende réunis

Raison pour laquelle on le surnomme Moïse. Cela veut dire : Il à grandi comme un prince dans le palais du Pharaon qui faisait souffrir les peuples.Donc en tant que membre de ce palais,il faisait aussi souffrir ce peuple (directement ou indirectement) peu importe.Puis un jour il se retourna contre le pharaon en luttant pour la liberté de ce peuple...
On peut aussi l'appelé Saint Paul pour ne pas dire Saint Tshisekedi .
Cela veut dire : il décapitait les"chrétiens" qui correspond aux peuples.Puis un jour il fut toucher par je ne sais quelle grâce, et il est devenu le défenseur de ce même peuple en demandant L'ÉTAT DE DROIT ! Ce qui est vraiment le contraire de l'état qu'il servait auparavant.Donc on peut dire qu'il à emprunté le chemin de la repentance après avoir reconnu ses erreurs.Pour cela il mérite notre pardon.
Admin,on peut même dire qu'il est un peu comme Vital Kamerhe.Quelqu'un qui à travailler avec Kabila et qui l'a toujours soutenu et défendu.Puis un jour une mouche l'a piqué,il à commencé à combattre Kabila. Ce qui fait qu'il y a en qui ne le crois pas et le considère toujours comme un traître à la nation.
Il y a en d'autres qui croient en lui et qui pensent qu'il à vraiment changé ,et qu'il peut même changé ce pays en apportant une nouvelle touche.
Juste pour dire : Biso nanu toyekoli te du point de vue politique ko effacé ba erreur passé ya mutu.Mutu ata changer ndenge nini,jamais batu bako ndima ye.
O contraire bako bimisela ye kaka makambu naye ya kala, non pas dans un cadre historique,mais dans le cadre de le dénigrer ou de le détruire politiquement.
Yango wana pe to monaka batu mingi balingaka na bango ko changer te.
Parce que a changer,to a changer te.JAMAIS BAKO TIKALAKA KO NDIMA YE QUE A CHANGER .

HUM ! Bino mibali ya ba Congolais bolingaka na bino DIALOGUE TE ! Surtout kutu bino ba Kinois. kie kie kie kie... Veut dire basi na biso bayebaka déjà banda kala que Tolingaka na biso DIALOGUE TE, kaka kosilika nako kanga kanda. Or tel que l'on est dans sa maison,l'on sera aussi comme ça en politique           

Admin a écrit:Vous savez, on peut tout justifier mais la vérité est que Tshisekedi a été dans le camp des assassins, de la dictature. Depuis le coup d'Etat de 1965 jusqu'aux années 80.

Sur cette video par exemple , Tshisekedi justifie le crime de ce tribunal militaire d'exception. Justifie le fait d'avoir obtenu des "aveux" par la torture. Il va même plus loin qu'irait un Mende aujourd'hui, en justifiant que cette pendaison a ete faite pour donner l'exemple.

Oui Tshisekedi n'est pas Manzikala mais il a joué son rôle dans cette aventure macabre, dans le soutien de la dictature sur toutes ses formes.



Maintenant .... d'autres ont soutenu ici que son rôle n'était pas de premier plan .... j'en doute. Tshisekedi a été ami personnel à Mobutu, au point qu'il était parrain de son fils né en 70. Tshisekedi a été dans le gouvernement comme un ministre très influent. Il a été très proche de Mobutu et très bien placé dans ce système si on compare à Kabila aujourd'hui il serait plus que Boshab et Mende réunis

Troll a écrit: Mr l´Admn

Par simple curiosité historique... essayez de verifier combien des membres du Groupe de Binza trouve-t-on parmis les 13 parlementaires "dissidents du MPR" fondateurs de l´UDPS ?

Troll trouve étrange comment mr Librexamen peut tout juste effacer les crimes du gang de Binza....

Libre Examen a écrit:

Troll a écrit: Mr l´Admn

Par simple curiosité historique... essayez de verifier combien des membres du Groupe de Binza trouve-t-on parmis les 13 parlementaires "dissidents du MPR" fondateurs de l´UDPS ?

Sir Troll,

Ne serait-ce pas là une preuve de plus que ces gens auraient été désenchantés par la tournure des événements ? Et que la voie proposée par l’UDPS était la voie qu’il pensait que Joseph Mobutu allait emprunter ?

Troll a écrit:
20 ANS


Vous parlez sans doute de "20 ans"..Ce GANG du Groupe de Binza était en action pendant 20 ans c´est plus que la règne du gang de LDK et Kanambe    
Pendant 20 ans, ils sont assassinés tous ceux qui s´opposaient á eux, fait pendre les opposants, massacrer parfois des villages entier au Kwilu, au Kivu, au Katanga ect..  
Troll trouve étrange comment mr Librexamen peut tout juste effacer les crimes du gang de Binza....


20 ans, c´est plus que le temps qu´un certain Nbganda a été responsable des services de sécurité  

Libre Examen a écrit:

Troll a écrit: Mr l´Admn

Par simple curiosité historique... essayez de verifier combien des membres du Groupe de Binza trouve-t-on parmis les 13 parlementaires "dissidents du MPR" fondateurs de l´UDPS ?

Sir Troll,

Ne serait-ce pas là une preuve de plus que ces gens auraient été désenchantés par la tournure des événements ? Et que la voie proposée par l’UDPS était la voie qu’il pensait que Joseph Mobutu allait emprunter ?

El-Shaman a écrit:

Admin a écrit:Vous savez, on peut tout justifier mais la vérité est que Tshisekedi a été dans le camp des assassins, de la dictature. Depuis le coup d'Etat de 1965 jusqu'aux années 80.

Sur cette video par exemple , Tshisekedi justifie le crime de ce tribunal militaire d'exception. Justifie le fait d'avoir obtenu des "aveux" par la torture. Il va même plus loin qu'irait un Mende aujourd'hui, en justifiant que cette pendaison a ete faite pour donner l'exemple.

Oui Tshisekedi n'est pas Manzikala mais il a joué son rôle dans cette aventure macabre, dans le soutien de la dictature sur toutes ses formes.



Maintenant .... d'autres ont soutenu ici que son rôle n'était pas de premier plan .... j'en doute. Tshisekedi a été ami personnel à Mobutu, au point qu'il était parrain de son fils né en 70. Tshisekedi a été dans le gouvernement comme un ministre très influent. Il a été très proche de Mobutu et très bien placé dans ce système si on compare à Kabila aujourd'hui il serait plus que Boshab et Mende réunis

Raison pour laquelle on le surnomme Moïse. Cela veut dire : Il à grandi comme un prince dans le palais du Pharaon qui faisait souffrir les peuples.Donc en tant que membre de ce palais,il faisait aussi souffrir ce peuple (directement ou indirectement) peu importe.Puis un jour il se retourna contre le pharaon en luttant pour la liberté de ce peuple...
On peut aussi l'appelé Saint Paul pour ne pas dire Saint Tshisekedi .
Cela veut dire : il décapitait les"chrétiens" qui correspond aux peuples.Puis un jour il fut toucher par je ne sais quelle grâce, et il est devenu le défenseur de ce même peuple en demandant L'ÉTAT DE DROIT ! Ce qui est vraiment  le contraire de l'état qu'il servait auparavant.Donc on peut dire qu'il à emprunté le chemin de la repentance après avoir reconnu ses erreurs.Pour cela il mérite notre pardon.
Admin,on peut même dire qu'il est un peu comme Vital Kamerhe.Quelqu'un qui à travailler avec Kabila et qui l'a toujours soutenu et défendu.Puis un jour une mouche l'a piqué,il à commencé à combattre Kabila. Ce qui fait qu'il y a en qui ne le crois pas et le considère toujours comme un traître à la nation.
Il y a en d'autres qui croient en lui et qui pensent qu'il à vraiment changé ,et qu'il peut même changé ce pays en apportant une nouvelle touche.
Juste pour dire : Biso nanu toyekoli te du point de vue politique ko effacé ba erreur passé ya mutu.Mutu ata changer ndenge nini,jamais batu bako ndima ye.
O contraire bako bimisela ye kaka makambu naye ya kala, non pas dans un cadre historique,mais dans le cadre de le dénigrer ou de le détruire politiquement.
Yango wana pe to monaka batu mingi balingaka na bango ko changer te.
Parce que a changer,to a changer te.JAMAIS BAKO TIKALAKA KO NDIMA YE QUE A CHANGER .

Bon , n'étant pas membre de l'UDPS ni d'ailleurs d'aucun parti politique Congolaise.
Je devais quand même faire un petit clin d'oeil au vieux  parce que mikolo oyo critique vis-à-vis naye eye ndongo likolo ya makambu ya dialogue oyo.
En tant que El-shaman mutu ya ba boule...na boula, na boula, na teti ndika et je me suis dit : ET SI SEULEMENT BA MOMIES NA BISO, LES FEMMES CONGOLAISE AVAIENT RAISON ?  Parce que ba femmes Congolaise baloba : HUM ! Bino mibali ya ba Congolais bolingaka na bino DIALOGUE TE ! Surtout kutu bino ba Kinois. kie kie kie kie... Veut dire basi na biso bayebaka déjà banda kala que Tolingaka na biso DIALOGUE TE, kaka kosilika nako kanga kanda. Or tel que l'on est dans sa maison,l'on sera aussi comme ça en politique           

Admin a écrit:LE,

Par soucis d'objectivité, je me suis limité a présenter des choses qui me paraissent indéniables, comme dans la video, ce n'est pas moi qui parle mais E Tshisekedi lui-même.

Tshisekedi épousa l'idéologie du dictateur même dans la symbolique.




Les deux hommes étaient très proches.




De 1965 a 1981 E Tshisekedi était un haut cadre du mobutisme.
Dans les années 60 il a cautionné coup d'état, assassinat, pendaison et en 81, il était vice-président du parlement du pouvoir dictatorial de Mobutu

Libre Examen a écrit:

Admin a écrit:LE,

Par soucis d'objectivité, je me suis limité a présenter des choses qui me paraissent indéniables, comme dans la video, ce n'est pas moi qui parle mais E Tshisekedi lui-même.

Tshisekedi épousa l'idéologie du dictateur même dans la symbolique.




Les deux hommes étaient très proches.




De 1965 a 1981 E Tshisekedi était un haut cadre du mobutisme.
Dans les années 60 il a cautionné coup d'état, assassinat, pendaison et en 81, il était vice-président du parlement du pouvoir dictatorial de Mobutu

Admin,

Je ne prétends pas être aussi objectif que toi. Cependant, de ce que je sais et que je n'ai point nié est qu'Etienne Tshisekedi a été un personnage influent ou du moins qui occupé des hautes responsabilités dans le gouvernement de Joseph Désiré Mobutu de 1965 à 1969. Depuis 1969, Etienne Tshisekedi n'a plus occupé des postes dans le gouvernement de Joseph Mobutu. C'est un fait vérifiable.

Est-ce qu'Etienne Tshisekedi a occupé des postes politiques ? Oui bien sûr. Il les a occupés comme députés élus dans son fief dans le Kasaï-Oriental. Mais depuis 1969, à mon avis Etienne Tshisekedi n'avait plus aucune influence dans le déroulement des choses.

Et je n'ai pas exclu le fait que deux personnes se côtoient, que deux personnes qui travaillent ensemble puisse devenir proches, et même très proche. Mais la fait que deux personnes qui travaillent ensemble puissent être pris en photo de par leurs fonctions ne peut être présentée comme preuves suffisantes d'une amitié personnelle. L'amitié ne se reconnaît-elle pas par la façon dont on se traite l'un et l'autre surtout dans les moments les plus difficiles, surtout quand l'on ne pas d'accord l'un et l'autre ?