Re: Les ivoiriens de la diaspora ont voté

kula. 21/12/2010, 8:47 pm

Si le mot utilise est d'origine Grecque cela ne veut pas dire que la notion de la democratie est une invention Grecque tout comme la notion du droit de l'homme est de fabrication Francaise...
Il est difficille de prouver chronologiquement et geographiquement parlant l'origine de la democratie car cela existe depuis que le monde est monde.

Quelle difference y-a-t-il entre l'organisation de la vie communautaire et la gestion de la cite a part que l'un est une organisation a petite echelle et l'autre macroscopique ?

Personnellement je vois du Divin dans la Democratie car jusqu'a date aucun systeme ne lui arrive a la cheville malgre ses imperfections dues a l'Homme qui apres tout l'utilise du mieux qu'il peut selon ses faiblesses et points forts.

Democratie et culture dite africaine, rien a dire DF, t'as tout dit...

**Admin** 21/12/2010, 10:12 pm

Decamo Fils a écrit:Democratie et culture dite africaine
Coinces, desempares et decus de l'etat actuel de la gestion de leurs espaces vitaux, les Africains ou du moins les chantres africains a la recherche de solutions, se tournent vers la culture africaine qu'ils idealisent, particulierement celle d'avant l'arrivee de l'Europeen. Malheureusement, ce qu'ils savent de cette culture leur a ete devoile par les ecrits de l'homme blanc. Les Africains avaient-ils une culture politique sur laquelle ils peuvent se fonder aujourd'hui pour refonder leur societe? En quoi ce systeme est-il si original qu'il peut servir aujourd'hui a la renaissance de l'Afrique?
En quoi sommes-nous vraiment differents des Europeens pour qu'il soit impossible d'asseoir les principes democratiques en Afrique? Pourquoi Bill Clinton, Chirac, Mitterand ne peuvent-ils pas modifier la constitution de leur pays pour s'eterniser au pouvoir tandis que Museveni, Compaore, Sassou le peuvent? Qu'ont les premiers que ne peuvent avoir les seconds?

Bible et democratie:
Admin nous dit que la democratie tire ses origines de la Bible, mieux de la partie de ce livre appele Nouveau Testament, se fondant ainsi sur le livre d'un reconverti chretien. Tout y est faux. J'admets jusqu'a preuve du contraire que la democratie est d'origine grecque. Or les philosophes grecs qui ont theorise sur la democratie ont tous vecu longtemps avant les redacteurs du Nouveau Testament et meme avant Jesus. SOcrate, Platon, Aristote pour ne citer que ces trois ont reflechi sur la democratie. J'ai meme decouvert que dans les ecrits de Platon se trouve cette sagesse que l'on peut rencontrer dans les evangiles et attribuee a Jesus par les redacteurs. Je crois a mon avis que l'auteur du livre cite par l'admin force la note. La forme de democratie qu'il a percue dans les Actes des Apotres n'est qu'une forme d'organisation de vie communautaire qui n'a rien avoir avec la gestion de la cite. Le Nouveau Testament est une combinaison des livres aux formes litteraires differentes: des narrations (evangiles), epistolaires( lettres de Paul) repondant principalement au besoin d'edifier la communaute chretienne naissante. Le NT n'est pas un precis de gestion de la cite. D'ailleurs, on y trouve pas de references a la gestion de la cite.

En faites, quand je dis que la démocratie tire ses sources ou ses origines de la chrétienté, il faudrait comprendre par la que la propagation du christianisme dans le monde à contribué à propager cette nouvelle philosophie qui consiste à une égalité des rapports entre les hommes. Meme si ces principes sont antérieurs, c'est le christianisme qui a été le plus grand véhicule de cette façon de penser.

**Admin** 21/12/2010, 10:43 pm

Pour revenir à cette histoire de la Cote d'ivoire ....
Mais jusqu'ou tout ça???
C'est quoi la stratégie de la communauté internationale? Ils ne pensent tout de même pas faire plier L Gbagbo en lui interdisant le voyage vers l'Europe ou en Amérique... c'est ridicule!!!! Ils ont bien un autre plan non!?

ndonzwau 21/12/2010, 11:58 pm

Si vous permettez...
1° Notre ami MyC et peut-être un autre de tous ceux qui sont intervenus surla démocratie
peut nous initier un sujet exclusif sur la démocratie en Afrique ou plus généralement sur le système
politique en Afrique, celui en cours ici là ou celui d'hier ou mieux ,le plus adapté et nous y verrons
peut-être un peu plus clair !

2° Que la démocratie ait été pensée ou appliquée en des termes plus expressifs en Grèce,
qu'était la Grêce de cette époque, un pays européen, méditerranéen ? Qu'était son ancêtre
dans l'imaginaire civilisationnel, l'Egypte ? Ou encore où en étaient les pays européens ou
américains auxquels seuls certains voudraient laisser aujourd'hui la démocratie, nous africains
serions bons pour je ne sais quel fumeux système à inventer ?
A tout hasard, sachons des fois que nous ne l'oublions qu'il y a encore 2 siècles les grandes
démocraties actuelles devenues puissants pays de ces 2 derniers siècles n'étaient pas encore
les démocraties qu'elles sont devenues aujourd'hui , elles étaient même plus proches de
nos démocratures africaines mais par la suite la démocratie a été en même temps le moteur
et la conséquence de leur developpement ! Eteya peut-être biso, ndennge Mama na biso
awa alingaka koloba...

3° N'oublions pas trop que nous africains possédons aussi quelques savants modernes,
quelques penseurs politiques, quelques philosophes... Eh bien sachez qu'ils pensent
et ont pensé la politique chez-nous... Demandons peut-être à notre ami Decamo
qui doit en savoir un peu plus de venir nous exposer quelques unes de leurs reflexions...
Ca étoffera davantage la discussion...

Revenons alors au sujet prévu ici sur la CI !
Admin, si vous m'avez lu , j'avais douté aussi de la CI et avais souhaité que cette fois elle n'en
reste pas aux recommandations lointaines mais aille bousculer sur le terrain ! Contrairement à vous
je crois que cette fois, elle nous a écouté : malheureusement ou heureusement avais-je encore ajouté
plus tard, Gbagbo ne leur échappera pas, ile couple risque même de finir piteusement comme celui de
Caecescu; cequi serait un vrai drame pour la CI et l'Afrique...

Quelques dépêches et parfois analyses !
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20101221181156/onu-manifestation-laurent-gbagbo-guillaume-sorokofi-annan-appelle-gbagbo-a-quitter-le-pouvoir-soro-a-la-remobilisation-du-camp-ouattara.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20101221151653/hcr-laurent-gbagbo-cedeao-refugiesde-sommet-en-sommet-la-cedeao-preoccupee-par-la-crise-ivoirienne.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2605p090-091.xml0/sanction-investissement-fmi-banque-mondialeune-economie-au-point-mort.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2605p009.xml0/laurent-gbagbo-banque-alassane-dramane-ouattara-bceaobataille-pour-la-bceao.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2605p022-027.xml2/onu-diplomatie-ua-uelaurent-gbagbo-quand-les-derniers-amis-vous-quittent.html
° http://www.jeuneafrique.com/depeche_afp_20101221T130639Z20101221T130634Z_cote-d-ivoire-sommet-extraordinaire-de-la-cedeao-vendredi-a-abuja.html
° http://www.rfi.fr/afrique/20101221-le-monsieur-afrique-administration-obama-exige-le-depart-laurent-gbagboo
° http://www.rfi.fr/afrique/20101221-cote-ivoire-guillaume-soro-premier-ministre-ouattara-appelle-desobeissance-civile
° http://www.rfi.fr/afrique/20101220-cote-ivoire-onu-risque-une-confrontation-dangeureuse
° http://www.rfi.fr/afrique/20101220-cote-ivoire-laurent-gabgbo-proches-interdits-visas-union-europeenne

Compatriotiquement!

Arafat 22/12/2010, 12:52 am

Admin a écrit:Pour revenir à cette histoire de la Cote d'ivoire ....
Mais jusqu'ou tout ça???
C'est quoi la stratégie de la communauté internationale? Ils ne pensent tout de même pas faire plier L Gbagbo en lui interdisant le voyage vers l'Europe ou en Amérique... c'est ridicule!!!! Ils ont bien un autre plan non!?

Détrompe-toi Admin, les effets sont là, Gbagbo s´est exprimé ce soir sur la télévision nationale ivoirienne et il déclare être prêt d´accueillir un comité d´évaluation sur la crise post électorale ivorienne. Et ce comité serait présidé (selon Gbagbo) par un représentant de l´UA assisté par les délégués de la CEDEAO, de la ligue arabe, de la Chine, de la Russie, des Etats-Unis et de la Communauté européenne, tout un foutoir et il ne cherche qu´une voie de sortie honorable d´autant plus qu´en coulisse la CEDEAO lui met une pression terrible afin qu´il quitte le pouvoir.

Arafat 22/12/2010, 9:23 am

Un extrait de l´intervention de Gbagbo

**Admin** 22/12/2010, 3:26 pm

Paris demande aux français de quitter provisoirement la Cote d' Ivoire! La je crois que ça va péter

Arafat 22/12/2010, 3:35 pm

Admin a écrit:Paris demande aux français de quitter provisoirement la Cote d' Ivoire! La je crois que ça va péter

Tout à fait Admin, ça commence à sentir mauvais avec cette histoire Very Happy

GHOST 22/12/2010, 7:43 pm

Abu Amar..

bom

Troll a l´intuition que la CEDEAO..dont la présidence est assumée par le Nigeria..sera á la pointe pour lancer une opération militaire contre Gbagbo..en cas de besoin..

En effet, en ecoutant l´actuelle ministre des AE de la France; on va proceder á la fermeture des comptes, expulser les ambassaceurs designés par Gbagbo ..dresser la liste des généraux qui seront transferés devant la CPI..ect..

Gbagbo se trompe en laissant sa femme continuer dans les bourdes..s´il n´a pas compris qu´il a depassé les limites.. Sad

tant mieux

**Admin** 22/12/2010, 8:29 pm

Le camp Ouattara demande l'usage de la force contre Gbagbo

"Après toute la pression internationale et les sanctions qui n'ont pas
produit d'effet sur M. Gbagbo, il est évident qu'il n'y a qu'une
solution qui reste, celle de la force"

"Nous sommes face à une folie meurtrière et il n'est pas exclu que ce
régime qui se sent aux abois, désavoué (...) devienne de plus en plus
violent et suive la voie suicidaire", a-t-il estimé.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gCrCFE5zvYBaavAm51nljIDH5Akw?docId=CNG.b5c165000c0dca696f6875c6486a519f.171

mabanlieue92 22/12/2010, 10:10 pm

Admin a écrit:Paris demande aux français de quitter provisoirement la Cote d' Ivoire! La je crois que ça va péter

Oui c'est vrai ! mais je trouve cela complètement nul ! ce n'est pas hélas la première fois ! il ne faut pas oublier que les français qui vivent en RCI (de l'ordre de 14000 quand même !) n'ont aucune envie de rentrer en France (ils n'y ont d'ailleurs aucune attache !) Sarko ferait mieux de se préoccuper des problèmes de son pays (et ils sont nombreux !) avant d'aller fourrer son nez ailleurs ! de quoi il se mêle !!!

mongo elombe 22/12/2010, 10:20 pm

mabanlieue, le caporal tsarko est un plaisantin, qu'l s'occuppe de karachi, du médiator, des 16 centimes d'augmentation du smic une foutaise.

Les Ivoiriens n'ont besoin de personnes, ils vont régler leurs problèmes, dire aux français de rentrer et quand ils arrivent ici, lls sont livrés à eux même, le bain de sang q'u'il souhaite n'aura pas lieue.

On ne l'a pas entendu aboyer pendant les élections en Egypte où en Biélorussie, l'époque de la françafrique va mourir en RCI.

mabanlieue92 22/12/2010, 11:08 pm

mongo elombe a écrit:mabanlieue, le caporal tsarko est un plaisantin, qu'l s'occuppe de karachi, du médiator, des 16 centimes d'augmentation du smic une foutaise.

Les Ivoiriens n'ont besoin de personnes, ils vont régler leurs problèmes, dire aux français de rentrer et quand ils arrivent ici, lls sont livrés à eux même, le bain de sang q'u'il souhaite n'aura pas lieue.

On ne l'a pas entendu aboyer pendant les élections en Egypte où en Biélorussie, l'époque de la françafrique va mourir en RCI.

Tu as parfaitement raison ! les ivoiriens ne souhaitent pas le bain de sang avec les français qui vivent en RCI ! le peuble ivoirien ne demande pas aux français de quitter la RCI, c'est juste le "caporal" comme tu dis qui a interprété tout cela !
D'ailleurs, d'après mes infos, la RCI n'est pas "en froid" avec les français expatriés (de longue date) par contre.... avec le roi, ou tout ce que l'on veut, ..bref il n'aura fait que des ravages !
N'oublions pas que la France va très mal dans l'UE ! .... à qui le tour après la Grèce et l'Irlande ? (je ne parle pas du Portugal qui va surement "dégager"....)

Arafat 22/12/2010, 11:18 pm

Les observateurs ont noté que Sarkozy n´avait pas lancé son ultimatum à Gbagbo de Paris mais plutôt de Bruxelles après un sommet européen. Cela laisse voir clairement que Sarkozy avait parlé non au nom de la France mais plutôt au nom de la communauté internationale, il a été chargé de cette mission car la raison est simple : la France en sa qualité de l´ancienne puissance coloniale connait mieux le terrain que quiconque. Sarkozy n´aurait jamais pris le risque de se jeter seul dans cette mare aux crocodiles ivoirienne.

GHOST 22/12/2010, 11:49 pm

Abu Amar..

bom

Ba zo yoka te..Sarko disait pendant le weekend exactement ceci: Chaque fois que Gbagbo a des problèmes, il prend la France pour son bouc emmissaire ..

Si pour la toute première fois, l´UA ex OUA engage un bras de fer avec un pays membre..alors que cette organisation a la tradition de "neutralité" en Afrique..Gbagbo devait comprendre depuis longtemps que le vent a tourné...

Mama Mongo..si les Ivoiriens ne souhaitent pas un bain de sang

mwa molangi ya makila ya Gbagbo e koki na ngo Like a Star @ heaven

Un peu de sang de Gbagbo va suffire..et une op spéciale avec la complicité de ses propres généraux qui doivent en ce moment penser á leur propre avenir ..est au programme..

Vous avez vu comment Mobutu s´est retrouvé tout seul á la fin Question

Decidement les Africains n´apprenent rien Sad

Comment compte Gbagbo se battre contre toute la planète pirat

Quand il pense á Sarko en oubliant qu´il ya un noir á la Maison Blanche afro

tala kaka

Les ivoiriens de la diaspora ont voté - Page 12 170322

Arafat 23/12/2010, 12:03 am

Tout à fait Sir Troll et je ne comprend surtout pas cet entêtement de Gbgagbo. A noter que le nom du chef d´état-major général de l´armée ivoirienne n´avait pas été cité parmi les "persona non grata" interdis des visa et ce geste a pour but de faire comprendre à ce chef d´état-major général qu´on compte sur lui pour que l´armée se retourne contre Gbagbo et combien de temps l´armée continuera-t-elle de soutenir aveuglement Gbagbo?

**Admin** 23/12/2010, 12:20 am

Franchement na monanu nanu moto lokola Gbagbo te

Flick de Kolwezi 23/12/2010, 12:45 am

Je crois que Gbagno a des raisons pour se comporter de la sorte.
On peut le traiter de tout le nom, mais le monsieur n´est pas si idiot
de résister contre tout vent international.

Forgeron 23/12/2010, 4:40 am

Surprenant ce qu’annonçait ce pasteur » Noke Malachie » datant du 28 Novembre 2009, sur les événements de la Côte d’Ivoire
http://www.limelinx.com/files/6fcdc50b810acfc3b3220f138fb4dea0

Arafat 23/12/2010, 9:34 am

Forgeron a écrit:Surprenant ce qu’annonçait ce pasteur » Noke Malachie » datant du 28 Novembre 2009, sur les événements de la Côte d’Ivoire
http://www.limelinx.com/files/6fcdc50b810acfc3b3220f138fb4dea0

Ah! oui, c´est en forgeant qu´on devient forgeron, n´est-ce pas cher ami Forgeron? Bienvenu parmi nous Wink

mongo elombe 23/12/2010, 9:37 am

Si MANGOU n'est pas cité,ce n'est pas difficile à comprendre, on lui laisse le temps de se retourner mais bakosi.

Je ne supporte pas les 2 poids,2 mesures, SORO ministre, chef des rebelles avec son armée au nord devient un saint pour les intérêts de la CI.

GBAGBO ne partira pas, OUATTARRA même sur le trône à 50% des Ivoriens contre lui.

Si en RDC, onaccepte les cndp et cie pas les Ivoiriens, le jour où NKUNDA sera ministre on applaudira.

SORO a une armée qu'il aille déloger GBAGBO. Ils vont régler leurs problèmes tout ça du vent.

Arafat 23/12/2010, 9:50 am

mongo elombe a écrit:Si MANGOU n'est pas cité,ce n'est pas difficile à comprendre, on lui laisse le temps de se retourner mais bakosi.
Je ne supporte pas les 2 poids,2 mesures, SORO ministre, chef des rebelles avec son armée au nord devient un saint pour les intérêts de la CI.
GBAGBO ne partira pas, OUATTARRA même sur le trône à 50% des Ivoriens contre lui.

Oh! je sens que Bundu Dia Gbagbo soutiendra son leader jusqu´en enfer Very Happy

mongo elombe 23/12/2010, 9:59 am

A chacun ses convictions n'est ce pas, je suis allergIque au diktat de la CI et à l'immaturité où imbécilité de certains de nos présidents où la manipulatin de la CI.

On lui reproche quoi Arafat? le pays est divisé en 2? elle était où cette fameuse CI quand soro et sa bande massacrait au nord?

Certains des observateurs africains ont dit qu'au nord, il y a eu plus de bulletins que de votants et puis???

GBAGBO, OUATTARA, il y a trop de haine entre le nord et le sud donc batIkela bango babomana où bayokana le problème est complexe.

Arafat 23/12/2010, 10:14 am

mongo elombe a écrit:
On lui reproche quoi Arafat? le pays est divisé en 2? elle était où cette fameuse CI quand soro et sa bande massacrait au nord?

Il a perdu les élections et il doit partir. Je te rejoins là où tu as souligné le diktat de la communauté internationale, cette CI n´a toujours pas eu l´odeur de sainteté, on se souvient comment cette CI avait plongé l´Algérie à feu et à sang en annulant les élections alors que le FIS était en tête au premier tour et assuré de la victoire finale. L´Algérie avait alors sombré dans un terrorisme épouvantable. Evil or Very Mad

mongo elombe 23/12/2010, 10:20 am

Perdu les élections selon les désidérata de la françafrique et consort, c'est un feuilleton et il y a une fin tic tac tic tac.......... ça va (viendre).

Contenu sponsorisé