J'ai vu tshisekedi à Bruxelles

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

kM-Wr a écrit:

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

Vous avez raisons, frère piélé ; notre Tatu National est vieux (ha oui, 80 piges, c'est pas jeune !) ; il n'est pas non plus en "super-forme" ! Je suis également d'avis que vu son état, ça sera difficile pour lui de mener campagne dans le grand Congo. De plus, il n'a pas "le fric" nécessaire pour mener une campagne aussi tapageuse que le jeune Kabila.

Bon, maintenant je vous pose la question : qu'est-ce que la jeunesse, la fraicheur, et le fric de Joseph Mokè ont apporter de positif au Congo ??? Qu'est-ce que la campagne tapageuse de Jseph Mokè va apporter de positif aux congolais ???

kM-Wr a écrit:

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

Vous avez raisons, frère piélé ; notre Tatu National est vieux (ha oui, 80 piges, c'est pas jeune !) ; il n'est pas non plus en "super-forme" ! Je suis également d'avis que vu son état, ça sera difficile pour lui de mener campagne dans le grand Congo. De plus, il n'a pas "le fric" nécessaire pour mener une campagne aussi tapageuse que le jeune Kabila.

Bon, maintenant je vous pose la question : qu'est-ce que la jeunesse, la fraicheur, et le fric de Joseph Mokè ont apporter de positif au Congo ??? Qu'est-ce que la campagne tapageuse de Jseph Mokè va apporter de positif aux congolais ???

BUGATTI VEYRON a écrit:

kM-Wr a écrit:

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

Vous avez raisons, frère piélé ; notre Tatu National est vieux (ha oui, 80 piges, c'est pas jeune !) ; il n'est pas non plus en "super-forme" ! Je suis également d'avis que vu son état, ça sera difficile pour lui de mener campagne dans le grand Congo. De plus, il n'a pas "le fric" nécessaire pour mener une campagne aussi tapageuse que le jeune Kabila.

Bon, maintenant je vous pose la question : qu'est-ce que la jeunesse, la fraicheur, et le fric de Joseph Mokè ont apporter de positif au Congo ??? Qu'est-ce que la campagne tapageuse de Jseph Mokè va apporter de positif aux congolais ???

Merci kaka yo moko okumisi BABA NATIONAL na biso pe obomi ye lisusu..reponse eza claire rien ke la misere ++...2000 francs congoalis o voter deputin et puis ovandi 5 ans lisuus nzala..eteya matoyi mangongi

Frère Bugatti ? O koki ko lakisa nga esika nini na kumisi "baba national" na biso ???

Admin a écrit:
Oui tu as raison mais à mon avis, pour Tshitshi comme ça été le cas pour Mandela, il n’est pas nécessaire qu’il soit là partout.

Tshitshi est la meilleure personne "morale" pour impulser un changement radical dans la gestion du pays. Mais je reconnais qu’il lui faut vraiment une bonne équipe autour de lui (ce sont eux qui vont vraiment faire le travail), il faut que cette équipe soit composée des gens compétents mais surtout et avant tout intègres.
Pendant le court moment où il a été 1er ministre, il avait aligné contrairement aux prévisions, une équipe d’inconnus ... il avait aligné des technocrates, je crois qu'il va faire la même chose s'il gagne.

piélé de dongo a écrit:Ce type est vraiment vieux et malade, Felix et les autres poussent ce monsieur à la tombe, je ne le vois pas assurer une campagne dans ce grand congo. Quoi qu'il en soit le PPRD fait déjà fort à Kin et à l'intérieur pour rattraper ce retard il faut être jeune, en bonne santé et ayant les frics, les 3 faiblesses de tshitshi. Felix sera le résponsable de la mort de son père si celui ci persiste.

kM-Wr a écrit:
Frère Admin,

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

Admin a écrit:
Oui tu as raison mais à mon avis, pour Tshitshi comme ça été le cas pour Mandela, il n’est pas nécessaire qu’il soit là partout.

kM-Wr a écrit:

Admin a écrit:
Oui tu as raison mais à mon avis, pour Tshitshi comme ça été le cas pour Mandela, il n’est pas nécessaire qu’il soit là partout.

Tshitshi est la meilleure personne "morale" pour impulser un changement radical dans la gestion du pays. Mais je reconnais qu’il lui faut vraiment une bonne équipe autour de lui (ce sont eux qui vont vraiment faire le travail), il faut que cette équipe soit composée des gens compétents mais surtout et avant tout intègres.
Pendant le court moment où il a été 1er ministre, il avait aligné contrairement aux prévisions, une équipe d’inconnus ... il avait aligné des technocrates, je crois qu'il va faire la même chose s'il gagne.

Frère Admin,

Effectivement, notre Tatu National n'a pas besoin d'être partout ; ses collaborateurs peuvent relayer son message dans certaines portions du territoire. L'idéal serait que lui-même soit présent partout, connaissant la grande influence de la personne physique, mais bon ...nous comprenons que cela ne peut pas être facile pour lui.

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

Effectivement, comme vous dites, le choix de ses collaborateurs sera également déterminant ; et là encore je crains le clientélisme, où les choix sur des bases tribales, familiales, amicales, etc Moi qui était membre de L'UDPS et qui ne s'est jamais totalement détaché de mes liens avec le parti, nous saluons l'arrivée de jeunes frères tels que Jacqumain Shabani ! C'est une lueur d'espoir, dans ce vœux de changement radical que nous avons toujours espérer au sein de ce Parti.

Quoiqu'il en soit, il est - je pense - la meilleure personne actuellement qui incarne L'ESPOIR du peuple congolais, et c'est à ce titre là que je voterais bien pour lui, et que j'inviterais tout ceux qui peuvent voter autour de moi à le faire. Mais si il incarne bel et bien L'Espoir du peuple congolais, je ne pense pas qu'il va apporter un réel changement au pays ! Voilà pourquoi nous pensons qu'il faut certes penser à faire "dégager Kabila" en votant massivement pour notre Tatu National, et pour redonner l'espoir au congolais, mais il faut aussi commencer à penser à l'après-Tshisekedi (hé oui !), en mettant en place des espaces de réflexions sur la nécessité de créer dans le mental du peuple congolais une dynamique de la réflexion politique sur bases de principes et valeurs communes, et non sur base de l' "aura" des acteurs politiques. C'est maintenant déjà qu'il faut y penser !

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:
Frère Admin,

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

La vraie question à laquelle nous devrions répondre au lieu d'accuser Tshisekedi de ne pas avoir été capable de rassember l'opposition autour de sa personne est celle de savoir ce que l'oppostition a fait sans Tshisekedi depuis la création de l'UDPS jusqu'à aujourd'hui. On peut les nommer : Ngunz, Mungul, Ngalula et plus près de nous Mbemba, etc.

Qu'ont-ils obtenu de mieux par le sacrifice de leurs personnes et de leurs orgueils ? Des postes !

Espérons que Kamerhe fasse mieux.

kM-Wr a écrit:

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:
Frère Admin,

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

La vraie question à laquelle nous devrions répondre au lieu d'accuser Tshisekedi de ne pas avoir été capable de rassember l'opposition autour de sa personne est celle de savoir ce que l'oppostition a fait sans Tshisekedi depuis la création de l'UDPS jusqu'à aujourd'hui. On peut les nommer : Ngunz, Mungul, Ngalula et plus près de nous Mbemba, etc.

Qu'ont-ils obtenu de mieux par le sacrifice de leurs personnes et de leurs orgueils ? Des postes !

Espérons que Kamerhe fasse mieux.

C'est votre liberté de penser que la "vraie question à laquelle nous devrions répondre est celle de savoir ce que l'opposition a fait sans Tshisekedi ..." ; nous, nous pensons que ce débat est stérile et inopportun ! Les vraies questions pour nous en ces moments clés de notre histoire sont de savoir que pouvons-nous faire pour réellement établir un état de droit dans notre pays ; quelles sont les valeurs, les principes sur lesquels doivent êtres basés notre politique ? Comment les appliqués ? Comment faire pour que notre pays retrouve sa place dans l'échiquier mondial ? etc Voilà les questions qui pour nous, sont d'actualités, et voilà le débat URGENT qui devrait avoir lieu dans toutes les organisations politiques, et en particulier dans l'opposition !!!

Kamhere a tout le loisir de faire mieux ; si c'est le cas, on espère que même les congolais qui ne le portent pas dans leur cœur, même pour des raisons non-fondées (Kamhere serait rwandais) le lui reconnaitrons.

Libre Examen a écrit:
Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Hiro-Hito a écrit:

Libre Examen a écrit:
Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Kie kie kie, Et pkoi pas Ben Affleck, Nicole Richie...?

Admin a écrit:

Hiro-Hito a écrit:

Libre Examen a écrit:
Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Kie kie kie, Et pkoi pas Ben Affleck, Nicole Richie...?

Il ne serait pas très honnête de limiter sa déclaration à ça.
Plusieurs fois il a répondu aux nombreuses allégations sur ses origines. Il a spécifié que ces 2 parents étaient congolais.

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:
Frère Admin,

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

La vraie question à laquelle nous devrions répondre au lieu d'accuser Tshisekedi de ne pas avoir été capable de rassember l'opposition autour de sa personne est celle de savoir ce que l'oppostition a fait sans Tshisekedi depuis la création de l'UDPS jusqu'à aujourd'hui. On peut les nommer : Ngunz, Mungul, Ngalula et plus près de nous Mbemba, etc.

Qu'ont-ils obtenu de mieux par le sacrifice de leurs personnes et de leurs orgueils ? Des postes !

Espérons que Kamerhe fasse mieux.

C'est votre liberté de penser que la "vraie question à laquelle nous devrions répondre est celle de savoir ce que l'opposition a fait sans Tshisekedi ..." ; nous, nous pensons que ce débat est stérile et inopportun ! Les vraies questions pour nous en ces moments clés de notre histoire sont de savoir que pouvons-nous faire pour réellement établir un état de droit dans notre pays ; quelles sont les valeurs, les principes sur lesquels doivent êtres basés notre politique ? Comment les appliqués ? Comment faire pour que notre pays retrouve sa place dans l'échiquier mondial ? etc Voilà les questions qui pour nous, sont d'actualités, et voilà le débat URGENT qui devrait avoir lieu dans toutes les organisations politiques, et en particulier dans l'opposition !!!

Kamhere a tout le loisir de faire mieux ; si c'est le cas, on espère que même les congolais qui ne le portent pas dans leur cœur, même pour des raisons non-fondées (Kamhere serait rwandais) le lui reconnaitrons.

Tout à fair d'accord avec vous. Ce n'est donc point le sacrifice que Tshisekedi devrait consentir sur sa personne et son orgueil qui devrait inquiéter mais bien ce que chaque membre de l'opposition devrait consentir comme sacrifice pour réellement établir un état de droit. Et cela bien sùr, dépendra des valeurs que défendent et des convictions qui animent ceux qui ont vraiment à coeur d'établir cet état de droit.

Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Libre Examen a écrit:

Admin a écrit:

Hiro-Hito a écrit:

Libre Examen a écrit:
Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Kie kie kie, Et pkoi pas Ben Affleck, Nicole Richie...?

Il ne serait pas très honnête de limiter sa déclaration à ça.
Plusieurs fois il a répondu aux nombreuses allégations sur ses origines. Il a spécifié que ces 2 parents étaient congolais.

Kamerhe sait très bien ce qu'il dit. On le dit très intelligent, fin politicien. On le dit fin stratège. Il est dès lors suffisamment intelligent pour savoir qu'il n'y a personne qui ne peut faire que du mal.

Pour ce qui est d'être honnête, c'est à Kamerhe de dire comment a-t-il pu garder officiellement son prénom de Vital à l'époque où tout Congolais vivant au Congo avait officiellement changé son prénom en post-nom ?

kM-Wr a écrit:

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:

Libre Examen a écrit:

kM-Wr a écrit:
Frère Admin,

L'âge de Tshisekedi ne me dérange pas en soi ; la seule chose qui m'inquiète chez lui, c'est cette incapacité, malgré toutes ses expériences, à rassembler l'opposition autour de lui, en sacrifiant un peu de sa personne, de son orgueil ! Cela ne prédit rien de bon pour l'avenir, et nous continuons à espérer que cela change, surtout en ces moments où les enjeux sont de taille ! Il a déjà fait énormément d'effort sur ce point, mais il reste toujours imprévisible !

La vraie question à laquelle nous devrions répondre au lieu d'accuser Tshisekedi de ne pas avoir été capable de rassember l'opposition autour de sa personne est celle de savoir ce que l'oppostition a fait sans Tshisekedi depuis la création de l'UDPS jusqu'à aujourd'hui. On peut les nommer : Ngunz, Mungul, Ngalula et plus près de nous Mbemba, etc.

Qu'ont-ils obtenu de mieux par le sacrifice de leurs personnes et de leurs orgueils ? Des postes !

Espérons que Kamerhe fasse mieux.

C'est votre liberté de penser que la "vraie question à laquelle nous devrions répondre est celle de savoir ce que l'opposition a fait sans Tshisekedi ..." ; nous, nous pensons que ce débat est stérile et inopportun ! Les vraies questions pour nous en ces moments clés de notre histoire sont de savoir que pouvons-nous faire pour réellement établir un état de droit dans notre pays ; quelles sont les valeurs, les principes sur lesquels doivent êtres basés notre politique ? Comment les appliqués ? Comment faire pour que notre pays retrouve sa place dans l'échiquier mondial ? etc Voilà les questions qui pour nous, sont d'actualités, et voilà le débat URGENT qui devrait avoir lieu dans toutes les organisations politiques, et en particulier dans l'opposition !!!

Kamhere a tout le loisir de faire mieux ; si c'est le cas, on espère que même les congolais qui ne le portent pas dans leur cœur, même pour des raisons non-fondées (Kamhere serait rwandais) le lui reconnaitrons.

Tout à fair d'accord avec vous. Ce n'est donc point le sacrifice que Tshisekedi devrait consentir sur sa personne et son orgueil qui devrait inquiéter mais bien ce que chaque membre de l'opposition devrait consentir comme sacrifice pour réellement établir un état de droit. Et cela bien sùr, dépendra des valeurs que défendent et des convictions qui animent ceux qui ont vraiment à coeur d'établir cet état de droit.

Quant à Kamerhe n'a-t-il pas bien clairement dit qu'est Congolais tout celui qui fait du bien pour le Congo ? Et je pense avoir fait quelques bien pour le Congo. Voyez-vous même moi, je suis Congolais !

Pas d'accord avec vous ! Le fait que Tshisekedi a du mal à sacrifier son orgueil et sa personne est inquiétant, dans la mesure où c'est lui - comme je l'ai dit - qui incarne L’Espoir du peuple congolais actuellement ! Et ceci constitue un potentiel danger pour la démocratie (totalitarisme, etc).,Il est clair que toute l'opposition devrait aussi penser au collectif, et au bénéfice à en tirer, de ce collectif (cela a été dit et redit) ; et il me semble que pour le moment, Tshisekedi est le seul qui au début a dit un NON catégorique au collectif, sauf si tout le monde se met derrière lui !!! Voilà ce qui m'inquiète, ce qui me dérange ! Si vous, ça ne vous inquiète pas, tant mieux ... c'est peut-être moi qui suis "bi banga-banga" !

Libre Examen a écrit:

C'est bien là que nous différons. Tshisekedi est le politicien congolais qui a le plus sacrifié de sa personne depuis le début des années 80. Il a opté pour les principes plutôt que pour le pouvoir. Pour tous les autres, c'est le pouvoir qui importe. Et l'avenir nous le prouvera encore !

Admin a écrit:Je n'aimerai pas trop m'enfoncer dans cette discussion … Kamerhe a spécifié que ses parents sont congolais. Le fait d’avoir porté le prénom Vital n’est pas une preuve en soit. Il a toujours existé des noms "limite" qui existent autant en Europe, en Asie qu’au Congo comme par exemple Ngunz Karl Ibond . J’ai dans mon enfance étudié avec des gens comme Cabral, Muwel. J’avais même un ami qui s’appelait Ciel un authentique muyanzi qui a diplômé sous ce nom. Un autre très connu s’appelle Tabu Ley oui ce nom est authentique.
L’histoire de sa réponse "le vrai Congolais ..." est un montage vidéo la séquence précédente a été coupée
Kamerhe qui signifie en langue Mashi le mois où les cultures commencent à pousser est de père et de mère congolais selon ses dires.

Il y a des gens qui jouaient avec cette limite, il est possible que ça soit le cas pour Vital.
En tout cas sa congolité ne pose pas de problème pour moi, comme celui d’un Léon Kengo ou d’un Jean-Pierre Bemba par exemple. Kamerhe est né à Bukavu, a grandi au Congo, il a été à la tête de la jeunesse de l’union sacrée pendant la conférence nationale. Je n’aimerai pas qu’on dise que mes enfants qu'ils ne sont pas congolais, je ne dirai pas non plus dire que Kamerhe n’est pas congolais surtout quand je sais qu'il l'est.