Russie : « Il faut stopper la campagne médiatique sauvage contre la Syrie ! »

Les Etats-Unis ont les capacités de bombarder la Syrie. C´est connu!
Mais contrairement à B. Obama qui a les capacités, moyens techniques et qui parle peu, F. Hollande parle beaucoup comme si la France toute seule avait les capacités de faire la guerre loin de son territoire avec la Syrie. Il trompe l´opinion française. Si B. Obama décide aujourd´hui de ne pas bombarder la Syrie, la France ne pourra rien faire !!!

C´est qui me dégoute encore c´est la façon dont parle F. Hollande de punir Assad :
"La France est prête pour punir Assad". Comme si sans les américains, la France seule peut se permettre à attaquer la Syrie. Si les américains ne détruisent pas la défense aérienne de la Syrie, de toutes les façons ils en ont les capacités, les Rafales français descendront du ciel de la Syrie comme de petites mouches. Le Mali n´est pas la Syrie !!!

Hollande s'est ridiculisé tout seul: maintenant, il est contraint d'attendre la décision américaine comme un enfant.

Et si les Américains et les Russes ba yokani na ndenge na bango, Hollande passera vraiment pour un guignol.

Roland Dumas, dit la même chose que moi. Mes analyses sont d'une justesse telle...... Laissez moi me jetter des fleurs!    

L'avocat de Mobutu a écrit:



Roland Dumas, dit la même chose que moi. Mes analyses sont d'une justesse telle...... Laissez moi me jetter des fleurs!     

Malembe, mutu eko pasuka yo    

Obama isolé sur la Syrie à l'ouverture du G20


Lors d'une conférence de presse, le vice-ministre chinois des Affaires étrangères, Zhu Guangyao, a estimé qu'une action militaire serait nuisible pour l'économie mondiale, en provoquant une hausse des prix du pétrole.

Dans une lettre adressée à Vladimir Poutine, le pape François/b] a exhorté les dirigeants de la communauté internationale à "écarter la piste vaine d'une solution militaire".

Le président du Conseil européen, Herman Van Rompuy, et le président de la Commission européenne, José Manuel Barroso, ont appelé à une solution politique pour mettre fin au conflit syrien, qui a fait plus de 100.000 morts depuis 2011.

Le secrétaire général de l'Onu, Ban Ki-moon, et l'émissaire spécial de l'Onu sur la Syrie, Lakhdar Brahimi, sont également à Saint-Pétersbourg afin de promouvoir le projet d'une conférence de paix "Genève II"



http://fr.news.yahoo.com/le-diff%C3%A9rend-sur-la-syrie-empoisonne-le-climat-051925851--business.html

"Cette guerre doit prendre fin et cela ne se fera que politiquement", tandis que "l'Allemagne ne s'associera en aucun cas à une action militaire", a ainsi déclaré la chancelière allemande, Angela Merkel, qui a rendu une visite impromptue à François Hollande en marge du sommet.

http://fr.news.yahoo.com/poutine-met-officiellement-syrie-%C3%A0-lagenda-g20-135824868.html

Syrie : la vidéo qui devrait faire réfléchir Obama et Hollande

Le New-York Times diffuse sur son site internet une vidéo montrant des rebelles syriens s'apprêtant à exécuter sept soldats syriens. Terrifiant.



C’est la vidéo dont Obama, et accessoirement François Hollande, se serait assurément passés en ce début de G20 tendu sur la question syrienne.  

Sur son site internet, le New-York times dévoile en effet une vidéo effrayante où des rebelles syriens armés jusqu’aux dents « posent négligemment debout devant des prisonniers torses nus et terrifiés ».  

Sept prisonniers, tête contre terre dont on pressent l’exécution imminente.  

Avant de passer à l’acte, les rebelles récitent quelques versets révolutionnaires « nous jurons au Seigneur (Lord of throne dans le texte du New-York Times) que nous allons prendre notre revanche ».  

L’écran devient noir, un noir fatal. Un silence avant que le son des balles n’écrase l’image.

La vidéo se termine une fois que les corps sont jetés dans un puits. Un des bourreaux regarde alors la caméra et sourit.  

http://m.marianne.net/Syrie-la-video-qui-devrait-faire-reflechir-Obama-et-Hollande_a231761.html

Damas crée son agence spatiale

Selon SANA, le gouvernement a approuvé le projet de créer un tel organisme avec pour « objectif d'utiliser les technologies spatiales pour des opérations d'exploration et d'observation de la terre et pour servir le développement »

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/03/19/hors-syrie-damas-cree-son-agence-spatiale/

  ..Ah les Arabes..

Voici un pays en guerre contre sa propre population..qui a du mal á finir la guerre et qui doit reconstruire une grande partie des principales villes   detruit pendant cette guerre qui se lance dans l´espace    

WAIT AND SEE..Voyons d´ où la Syrie va attirer les ressources financiéres pour financer un tel projet   

mercredi 19 mars - par Le Kergoat
Crimée : Non ! La Communauté Internationale n’est pas unanime


Suite à la réunification de la Russie qui vient de récupérer la Crimée, territoire donné pour des raisons que seul Karl Marx connaît à l'Ukraine en 1954, nous entendons matin midi et soir moult experts nous expliquer que la condamnation de la "Communauté Internationale" est unanime !

Et de repasser en boucle les réactions de MM. Obama, Hollande et Cameron et de Mme Merkel.

Qu'en est-il vraiment ? Que pense réellement la Communauté Internationale ?


N'en déplaisent aux bienpensants, la Communauté Internationale ne se résume pas à l'ensemble Union Européenne-Etats Unis, plus quelques satellites douteux comme la Turquie.

L'Union Européenne plus les Etats-Unis plus leur allié d'Ankara représentent grosso-modo 900 millions d'habitants.

C'est pas mal, mais dans un monde de 7 milliards d'habitants, cela représente environ 12 ou 13% de la population mondiale.

12 ou 13% de la population de la Terre, celà ne fait pas une "Communauté Internationale" !

Alors comment réagit, réellement, à la Crise Ukrainienne, à la réunification de la Russie, la communauté internationale ?

Eh bien... pas si mal que ça ! En tout cas, on est plutôt assez loin des positions occidentales !

A tout seigneur tout honneur, commençons par la Chine. Ah ! Ce n'est pas une démocratie me dira-t-on... certes. La Chine n'est peut être pas une démocratie, mais elle ne s'est pas répandue en mensonges grotesques pour envahir l'Iraq ! Au niveau de la Politique Internationale, la Chine est tout... sauf un va-t-en-guerre.

Dans l'affaire ukrainienne, la Chine est très sévère... avec l'Occident. La Chine considère que la responsabilité de l'Occident est lourde. Non pour ne pas avoir contrer la Russie mais pour avoir clairement magouillé là bas, comme en Syrie pour des résultats au final... désastreux.

Bref, la Chine, qui, Tibet et Sin Kiang (ouest turcophone et musulman de la Chine) obligent, serait plutôt tentée de sacraliser, non l'intégrité territoriale, mais les frontières internationalement reconnues des états, ne soutient pas du tout l'Occident.

La Chine, à l'ONU, s'est abstenu lors d'un vote condamnant l'indépendance de l'Ukraine. Sachant qu'elle n'a jamais reconnu le Kosovo, cette astention, contrairement à ce que claironnent nos media est plutôt bienveillante vis à vis de la Russie. Pékin aurait été tout à fait dans son bon droit, et dans une logique irréprochable en disant : "Nous condamnons les indépendances de la Crimée comme du Kosovo".

La Chine 1 milliard et demi d'habitants ne suit pas l'Occident dans sa condamnation de la Russie.

Vous avez dit Communauté Internationale ?

Mais c'est pas fini !

L'Inde, 1 milliard d'habitants, plus peuplée, une fois et demi que l'ensemble UE-Etats Unis soutient... la Russie.

Nous en sommes à 2 milliards 500 millions d'êtres humains qui appartiennent à des pays qui ne soutiennent pas l'Occident dans l'affaire ukrainienne.

Et là, manque de chance pour les champions de la démocratie qui villipendent Russie et Chine, l'Inde est incontestablement une démocratie !

Vous avez dit Communauté Internationale ?

Plus loin, nombreux sont les autres pays émergeants ou comptant, qui adoptent une attitude plutôt neutre, citons : l'Afrique du Sud, qui ne prend pas parti, l'Amérique du Sud où les réactions sont très mitigées. L'Indonésie, petit pays de 250 millions d'habitants et de 2 millions de kilomètres carrés (quatre fois la France) a été félicitée par la Russie, pour sa retenue dans la crise.

Par charité chrétienne pour les "défenseurs du Droit International" made in USA, je passe sur les réactions de l'Iran ou d'alliés fidèles de la Russie comme l'Arménie.

Alors où est-elle la Communauté Internationale ?

La vérité est que la Fédération de Russie est dans son bon droit en récupérant son territoire historique qui lui fut ôté on ne plus arbitrairement par Krouchtchev, et que, le monde n'étant pas peuplé d'imbéciles, la plupart des pays comprennent celà très bien.

L'Histoire aussi a ses Droits. Les Chinois le savent bien qui récupèreront un jour l'île de Taïwan aussi inaliénable à la Chine que la Crimée à la Russie nonobstant les états d'âmes des Occidentaux !

Les Chinois peuvent voir l'affaire de la Crimée comme une répétition de ce qui se passera à Taïwan...

Les Occidentaux sont trop occupés par leurs propres problèmes intérieurs, ce qui explique leur attitude très agressive, et très isolée quoiqu'ils en disent, vis à vis de la Russie.

Les délires idéologiques mondialistes auxquels s'oppose la Russie sont là ; ainsi que leur expression politique et économique : ce vaste Traité de libre échange transatlantique, négocié derrière notre dos en toute opacité sans aucun débat ni vote pendant que nos gouvernements nous abreuvent jusqu'à la lie de discours pontifiants et à vrai dire un peu ridicules, sur la Démocratie !

Détacher la Russie de l'Allemagne, son partenaire traditionnel, renforcer l'emprise des Etats-Unis sur l'îlot occidental de la planète, là sont les véritables motivations des réactions anti-russes (russophobes ?) d'un Occident qui ne représente certaiement pas la Communauté Internationale, mais seulement lui-même.

Nous regretterons juste que par ce comportement très égoïste et à courte vue, l'Occident divorce encore une fois de ses frères Orthodoxes, de ces Chrétiens d'Orient qui partagent son Histoire.



53 Messages de forum

19 mars 09:09, par bakerstreet
La Crimée a été donné à l’Ukraine par Khrouchtchev, simplement pour faire plaisir aux oligarches voisins.


Notons que cela ne signifiait absolument rien à l’époque, pas plus que de faire passer le département de la Mayenne en France, de la région Normandie aux pays de Loire !

Tout cela restant dans l’empire soviétique, qu’importe le tiroir où les choses étaient rangées, quand le meuble était le bien commun.

Notons la formidable entreprise de désinformation sur l’histoire de la Crimée, qu’on tente dans les différents journaux d’information de montrer autonome depuis la nuit des temps, ou faisant partie intégrante de l’Ukraine.
( A peu près le même bourrage de crâne que le discours tentant de nous faire croire que le diesel est inoffensif, tout comme le nuage de Tchernobyl en 86.....Plus d’une marionnette dans le sac, qui ont plus d’un tour dans leur sac....


S’il y a une chose que cette histoire de la Crimée nous révèle, à travers son traitement outrancier, non critique, borgne, c’est bien cette inféodation aux discours politiques, dépendant eux mêmes de la voix de l’oncle sam.

Non seulement on sait maintenant qu’on est sur écoute, mais il semble maintenant établi, à travers cette affaire, que certains sont des porte voix....Les ventriloques restant dans l’ombre
19 mars 14:04, par Anaxandre
Les ventriloques sont tout simplement le camp atlanto-sioniste auto-proclamé « communauté internationale » dont le porte-étendard est Washington.

Le camp libéral a besoin d’ennemis pour se survivre à lui-même et ne pas succomber bientôt à son essence mortifère (et éviter ainsi de se transformer en dictature franche) : ici un islam radical savamment développé et entretenu, là une Russie qui représente de plus en plus une quatrième voie (schématiquement : une liberté circonscrite autour de valeurs supérieures), nouveaux ennemis d’un monde occidental sans but et sans âme entièrement voué au Dieu Marché.

19 mars 09:13, par claude-michel
Excellent article qui nous donne l’heure exacte....Merci++++

19 mars 09:38, par Daniel Roux
La Communauté internationale se réduit aux principaux dirigeants occidentaux car sur la Crimée notamment, la grande majorité des citoyens ne trouvent rien à redire à ce retour de la péninsule à la Russie, surtout en considérant l’affaire du Kosovo .

Et pourtant, une fois de plus, tous les médias ont participé à la désinformation en faisant donner l’artillerie lourde de mensonges les plus énormes. La plupart des émissions comportaient des invités hurlant à l’unisson contre la « menace » Russe et dénonçant l’« annexion » à venir en proférant de vaines et stupides menaces.

Cela démontre une fois de plus que la désinformation et le contrôle des médias est effectif faute d’être tout à fait efficace.

Les dégâts d’un tel cirque peuvent être important. La Chine peut s’en inspirer pour reprendre Taïwan. La « Communauté internationale » n’est plus qu’un tigre de papier.

19 mars 12:44, par asterix
Tout à fait exact, Daniel.

Nos Nations occidentales sont unanimes à traiter la Russie de tous les noms.
MAIS !!!
Mais ce n’est pas l’avis de toute la population. Tu fais donc bien de relever la manipulation à laquelle se livrent journaux et télés aux ordres. Agoravox en est un vivant exemple : quasiment tous les commentateurs sont d’un avis opposé à celui que « la bonne gouvernance » qui parle soi-disant en notre nom voudrait qu’on exprime. A t’elle le droit de s’exprimer ailleurs ? NON !
Liquidons l’OTAN ET bravo Poutine !

19 mars 09:41, par eau-du-robinet
Bonjour Le Kergoat,

L’Ukraine comme tout autre pays au monde à le droit à l’indépendance et à la souveraineté. Hors avec cette géopolitique des grandes puissances (URSS - USA) qui souhaitent chacun rafler la mise pour mieux dominer voire exploiter les pays et leur populations cette indépendance est mise en cause et ainsi la Charte des Nations Unies est violé par les deux cotées.

La souveraineté de chaque État est ancrée dans la Charte des Nations Unies.

La Charte des Nations Unies avec les Conventions des droits humains des Nations Unies représentent la Constitution mondiale – toutefois, il ne s’agit pas de la constitution d’un gouvernement mondial.

C’est une constitution acceptée contractuellement par tous les États. Une constitution qui garantit la souveraineté de tous les États, et cela dans les articles 1 et 2 (cf. notes bas de page). L’article 2 est particulièrement important, ceci pas seulement parce que l’égalité de tous les États y est soulignée, mais aussi parce qu’il interdit le recours à la violence et la menace d’y recourir. lire la suite

Pacte international relatif aux droits civils et politiques
Article 1 (Identique à l’article 1 du Pacte international relatif aux droits économiques, sociaux et culturels)

1. Tous les peuples ont le droit de disposer d’eux-mêmes. En vertu de ce droit, ils déterminent librement leur statut politique et assurent librement leur développement économique, social et culturel.

19 mars 09:46, par CN46400
La Crimée rattachée à la Russie, c’est juste la rectification d’une anomalie parmi des centaines d’autres tel que la base US de Gantanamo à Cuba, le rocher de Gibraltar occupé par les anglais, les enclaves espagnoles de Ceuta et Mélilla au Maroc, lequel occupe indûment l’ex Sahara espagnol, l’occupation des iles Malouines par la GB....etc...etc

19 mars 11:06, par claude-michel
heu...est Israël sur la terre palestinienne.. ?

19 mars 12:52, par asterix
Bonjour CN 46 et des poussières

L’exemple de Guantanamo est mal choisi. Un bail emphytéothique lie Cuba et les Etats-Unis. Il date d’avant la pseudo-révolution et, c’est vrai, Fidel l’a respecté ne fut-ce que pour ne pas augmenter les conflits qu’il avait avec l’oncle Sam
Au terme de ce bail, Guantanamo reviendra à Cuba et c’est logique.
Entre-temps, il n’y a pas de raison que cela change. Dommage, mais c’est comme ça. A la décharge des autorités cubaines actuelles, elles ont toujours refusé le chèque correspondant à la location annuelle des lieux.
Tant qu’à être objectifs, soyons-le jusqu’au bout.

19 mars 13:46, par jullien
l’occupation des iles Malouines par la GB
Pourtant David Cameron devrait approuver le référendum en Crimée : les habitants des Falklands ont eux aussi fait savoir par référendum le 11 mars 2013 qu’ils souhaitent être britanniques...

19 mars 14:29, par CN46400
Guantanamo :actuellement loué par le gouvernement desÉtats-Unis au gouvernement de Cuba . Cette location est effective depuis le 23 février 1903, sous la présidence de Theodore Roosevelt, et est incessible sauf par consentement des deux parties. Un loyer de 4 085 dollars US est payé tous les ans par chèque. Le chef cubain Fidel Castro a toujours refusé d’encaisser ces paiements (sauf celui de la première année de la révolution en 1959), car il n’accepte pas que l’un de ses plus grands ennemis dispose d’une base militaire sur son territoire.(Wikipédia)

19 mars 14:53, par CN46400
Malouines : Un référendum d’auto-détermination a lieu en mars 2013 pour permettre aux habitants (3000 hab environ) de choisir leur statut, une consultation par laquelle ceux-ci choisissent à 98,8 % de conserver le statut de territoire britannique d’outre-mer, mais ce référendum n’est pas reconnu par les autorités argentines, qui le jugent illégitime. (500km de l’Argentine-7000 km de Londres)

19 mars 16:14, par jullien
ce référendum n’est pas reconnu par les autorités argentines, qui le jugent illégitime. (500km de l’Argentine-7000 km de Londres)
Strasbourg est plus proche de l’Allemagne que de Paris ; pourtant aucun d’entre nous ne décrit l’Alsace comme une terre allemande.
Montpellier est plus proche de l’Espagne que de Paris ; pourtant aucun d’entre nous ne décrit le Languedoc comme une terre espagnole.
Ce n’est pas la distance qui compte mais le vœu des populations.

19 mars 11:33, par virkiel
« Et là, manque de chance pour les champions de la démocratie qui villipendent Russie et Chine, l’Inde est incontestablement une démocratie ! »

Oui mais c’est derniers temps cette démocratie est mise à mal par deux phénomènes latents : la corruption et la criminalisation de la politique ; et la montée du nationalisme hindou (ils ont gagné les dernières élections).
Mais, il ne faut pas oublier que l’Inde et le Pakistan sont en conflits permanents concernant le nord ouest de l’Inde.

Concernant la Chine, elle mène depuis des décennies un génocide culturel Tibétain, elle enferme cette région pour qu’elle ne puisse agir comme aurait pu le faire la Crimée.

Le problème de la Crimée était à mon sens, de toute façon, une anomalie internationale, elle se devait de retourner à la Russie à un moment où l’autre. Après la question de soutenir ou sanctionner les actions de chacun, cela malheureusement évolue en fonction d’un intérêt, sans intérêt personne ne se serait prononcé sur le sujet (La Corée du Nord, personne n’est intervenu, on laisse l’état vivre malgré les derniers tests militaires qu’ils ont réalisé ces derniers mois).

19 mars 12:21, par jacques
Génocide culturel pourquoi pas crime contre l’humanité culturel pendant qu’on y est.
La France et beaucoup d’autres pays l’ont fait en empêchant les populations de parler patois et se mettent aux langues officielles tout comme ce nouveau régime ukrainien qui veux interdire de parler russe aux ukrainiens donc à la Crimée.

19 mars 13:35, par wesson
bonjour Virkiel,

"Concernant la Chine, elle mène depuis des décennies un génocide culturel Tibétain, elle enferme cette région pour qu’elle ne puisse agir comme aurait pu le faire la Crimée.«

Laissez-moi vous présenter les choses d’une manière un peu différente.
Pas moins de 7 fleuves majeurs qui irriguent la Chine prennent leur source au Tibet.Cette région est d’un intérêt VITAL pour la Chine, qui n’as pas attendu les communistes pour crever de faim (littéralement une famine majeure par an depuis 2 millénaires, jusqu’à l’arrivée des communistes ... qui y ont mis fin). Sans ces 7 fleuves, le retour de situations de famine serait possible, même à notre époque moderne d’agriculture intensive : on ne sait toujours pas se passer d’eau.

Alors même si ça fait pas plaisir, le Tibet restera Chinois, et ça se fera dans la douceur ou dans la douleur. Et la »solution" proposée par les amis du Dalaï-lama (déporter environ 100 millions de Chinois vers d’autres régions afin de restaurer la pureté Tibétaine originelle) n’est pas apparue au gouvernement Chinois comme acceptable, ou même raisonnable.

19 mars 14:17, par Hijack
Tibet chinois = Crimée russe (toutes proportions gardées)

19 mars 14:55, par Alinea
wesson : croyez-vous que les gouvernements européens et US aiment tellement la bêtise des « putschistes » du monde entier, parce qu’ils pensent pouvoir les « avaler » ou les acheter, c’est comme on veut, ?
Dès le départ, n’y avait-il pas, en germe mais bien visibles, ces outrances et ces outrages à l’intelligence ?
Ou pensez-vous que nous sommes quelques-uns, pauvres dans ce pauvre peuple, plus malins que nos dirigeants ?
Le nez au milieu de la figure, bon sang, on ne peut pourtant pas passer à côté !

19 mars 14:56, par Alinea
bizarrement mon post est mal placé et vient en réponse à wesson, plus bas !!

19 mars 16:19, par jullien
@Wesson
Pas moins de 7 fleuves majeurs qui irriguent la Chine prennent leur source au Tibet ( ... ) Sans ces 7 fleuves, le retour de situations de famine serait possible, même à notre époque moderne d’agriculture intensive : on ne sait toujours pas se passer d’eau.
Mais qu’attendent les Pays-Bas pour annexer l’Ouest de l’Allemagne, la Belgique et la Lorraine ?

19 mars 16:59, par virkiel
Bonjour Wesson,
j’apprécie la manière dont vous présentez les choses, mes propos ne visaient qu’à faire une remarque simple, ceux qui soutiennent la Russie ne seraient pas forcément les mieux placés pour désapprouver la politique Russe qu’ils ont eux même mis en application. Mon propos n’allez pas plus loin que cela.

Après, concernant la chine, du fait que le Tibet dispose de 7 fleuves, la Chine a tout fait pour soumettre cette région. Je vous dirai que la soumettre est une chose, mais quand je parle de ’’génocide culturel’’ (et cela fait sûrement bien rire certains, mais faut avoir vécu là bas ne serait-ce qu’un temps pour comprendre, et pour ma part je suis assez sensibilisé à cela pour avoir passé 4 de ma vie en asie), c’est une manière de faire disparaître tout ce qui a pu faire le Tibet, mariage forcé entre tibétain et chinois, rappatriment de population chinoise dans cette région. Et en cela, je trouve que la soumission est légèrement plus grave qu’une simple annexion de territoire.

Mon but n’est pas de tout critiquer, mais quand même de se rendre compte des actes de Poutine, dans tous les propos que je lis, on occulte très largement ses actes pour simplement dire qu’un groupe de facho dirige l’Ukraine (Oui, c’est un fait et c’est triste, mais Quid d’élections anticpées qui devraient être normalement organisées), l’UE et les USA intervienne sans réellement intervenir (désolé mais leur sanction sont risibles surtout qu’il ne compte pas soutenir militairement l’Ukraine), et oui la communauté internationale n’est pas unanime (heureusement dirons-nous, il existe toujours un rapport de fort Est-Ouest qui n’a pas totalement disparu).

Et je sanctionne les agissements de Poutine, qui se comporte de la même manière qu’un Hitler en son temps, les Sudètes avec la Tchecoslovaquie, pas de guerre, une négociation, et un peuple germanophone qui n’attendait qu’une chose, revenir dans le giron de l’Allemagne.
La question a posé, c’est ce que Poutine va poursuivre ou se poser ?

19 mars 18:16, par wesson
« la Chine a tout fait pour soumettre cette région. »

Je ne le nie pas, pas plus que je nie l’autoritarisme de Poutine Mais autant on peut déplorer les conséquences d’une mauvaise politique, autant il faut savoir faire preuve de pragmatisme pour gérer la situation qu’elle a engendré.

C’est vrai que la Chine a phagocyté le Tibet et sa culture, mais il est vrai aussi que maintenant que cette population chinoise y réside massivement, une indépendance qui aboutirait à des déportations massives n’est tout simplement pas honnêtement envisageable.

La comparaison de la Crimée avec les Sudètes ne me parait pas du tout pertinente, et cela pour plusieurs raisons.

* Cette demande de rattachement a été initiée et est venue en réaction au coup d’état de Maidan et à la personnalité du pouvoir qui en est issu, et du soutient international à ce pouvoir installé par la force. Avant cela, il n’y avait pas 5% de Criméens pour demander à être rattaché à la Russie, et la Russie ne demandait pas non plus de récupérer la Crimée

* Légal ou pas, il y a eu un référendum ou on a appelé les personnes concernés à se prononcer, et personne de censé ne conteste que globalement ce référendum se soit déroulé dans des conditions démocratiques. Il y a eu de la propagande bien entendu comme dans toute élection, mais aucun cas de contrainte n’as été à déplorer. Je n’ai pas entendu que pour la question des Sudètes, ni Hitler ni Benès aient organisé une quelconque consultation populaire.

* La Crimée avait été donnée à l’Ukraine par Kroutchev dans un contexte bien différent : Elle n’avait strictement aucune indépendance par rapport à la Russie. Ce que Kroutchev voulait faire en fait, c’est de refiler la patate chaude des Tatar déportés par Staline au gouvernement de Kiev, et leur laisser gérer leur éventuel retour. Lors de la chute de l’URSS, on a donné la Crimée à l’Ukraine sans d’ailleurs lui demander son avis malgré un historique Russe des plus clair. Et pour ne pas effaroucher les Criméens, on leur a fait une autonomie assez importante, c’est à dire la constitution de 1992. Contrairement à ce que l’on raconte ces derniers temps, les relations entre Crimée et Ukraine n’ont jamais été très bonnes, car le pouvoir Ukrainien n’as sans cesse essayé de réduire la portée de cette autonomie. En particulier sur la question de la pratique du Russe, cela fait très longtemps que l’Ukraine essaie de la bannir. Ainsi le nombre d’écoles Russophones était en baisse constante. Pour étudier Pouchkine, les Criméens Russophones devaient le faire à partir de la traduction Ukrainienne. Ainsi, cela faisait un bon moment que les Criméens avait constaté une forme diffuse de Russophobie qui s’était développée, sans aller jusqu’au point de rupture. La stratégie de la grenouille dont on chauffe l’eau petit à petit...

C’est sur ce dernier point que l’on peut considérer que les évènements de la Crimée sont plus comparables au rattachement de la Sarre à l’Allemagne en 1935. Au lendemain de la 1ère guerre mondiale, la Sarre avait été placé sous administration Française en 1919 pour une période de 15 ans à l’issue de laquelle un référendum serait organisé. Ce référendum a donné 90.8% pour le retour de la Sarre à l’Allemagne, 0.4% pour une annexion définitive Française, et 9.8% pour un status quo.

C’est pourquoi je pense que comparer Poutine a Hitler et la Crimée aux Sudètes est d’une sottise sans nom.

19 mars 12:24, par nanar
http://www.voltairenet.org/article1...
Pré-accord Kerry-Lavrov pour une réforme constitutionnelle en Ukraine | Les documents des négociations secrètes

19 mars 13:27, par wesson
Bonjour l’auteur,

de toute manière, au train ou vont les choses, le gouvernement de Maidan ne sera même plus approchable dans à mon avis quelques semaines à peine.

Car pendant que on fait voter le peuple en Crimée, on force les patrons de chaine à démissionner en Ukraine, à coup de gnons. (et en plus, mon lien c’est pas du RT, c’est du Euronews qui fait partie du poutine-bashing médiatique)

C’est donc le député responsable de la liberté d’expression au parlement Ukrainien (ça ne s’invente pas) et membre du parti Svoboda qui s’est invité avec quelques amis dans le bureau du directeur de la télévision publique Ukrainienne, lui reprochant d’avoir diffusé la veille au soir un reportage montrant la cérémonie de la signature par Poutine du traité reconnaissant la Crimée comme faisant partie de la Russie.

Après lui avoir distribué quelques torgnoles, ces grands démocrates l’assoient sur son siège et lui présentent rageusement une feuille blanche sur laquelle il est sommé d’écrire sa lettre de démission. Puis, notre amoureux de la démocratie exhibe fièrement cette démission spontanée sur son Facebook.

Et petit à petit on prends la mesure du progressisme du gouvernement de Kiev à l’aune des décisions qu’ils prennent :
* rétablissement de la peine de mort pour les ennemis de l’état
* Interdiction du parti communiste et du parti socialiste progressiste d’Ukraine
* Rupture des relations diplomatiques avec la Russie et avec quelques autres états
* Interdiction de diffusion de toute chaine étrangère (50% des chaines Russophones ont été contrainte à cesser d’émettre, les autres doivent suivent)
* Demande officielle de rejoindre l’OTAN et demande de soutient militaire et d’envoi d’armes

Et il y a une mesure qui me fait tout particulièrement sourire :
* Multiplication par 12 du montant du droit de passage du gaz Russe, sous la menace de couper purement et simplement la fourniture de gaz à l’Europe

Si ils font seulement mine de vouloir sérieusement mettre en œuvre cette dernière mesure, je crois que ça en sera fini de leur ambitions Européennes, et pour un très très long moment.

19 mars 13:40, par wesson
le plus succulent d’ailleurs est le texte de l’article de Euronews concernant cette atteinte flagrante à la liberté d’expression

" Le patron de la télévision déjà en fonction sous Ianoukovitch, était connu pour pratiquer la censure. La télévision a été accusée d’avoir constamment menti pendant le siège de Maïdan. «

Donc pour eux, c’est normal, tout va bien ... Ben oui quoi, il l’as bien cherché sa torgnole ...

tout juste ils ont une petite remarque, mais rien de grave :

»Il n’empêche que la méthode est plutôt musclée, de la part de députés."

meeeeuuuuh non !

19 mars 14:11, par Hijack
Wesson,
.
Merci pour ces précisions ... mais j’ajoute à la rigolade :
.*
Tu dis : * Demande officielle de l’Ukraine de rejoindre l’OTAN et demande de soutient militaire et d’envoi d’armes.
.
Oups ... vu qu’une partie de l’Ukraine étant désormais russe, il serait difficile pour Kiev de rejoindre l’Otan !
.
Écouter plus bas sur ce sujet, la vidéo de Xavier Moreau (Pour aller plus loin).

19 mars 14:56, par Laulau
Si tous les journalistes qui mentent ou pratiquent la censure devaient recevoir des torgnoles certains auraient les oreilles rouges sur les plateaux de télé. Je n’ai pas vu un seul de ces « journalistes » émettre la moindre réserve sur la position des occidentaux ou sur la « légitimité » du gouvernement ukrainien.

19 mars 16:29, par Pierre-Yves Martin
Si j’ai bien compris, la Russie vend actuellement son gaz franco destination à l’U.E. et paye les droits de transit à l’Ukraine (qui, elle, devrait lui payer le gaz qu’elle consomme, mais ne le fait pas).

Je ne vois pas ce qui empêchera Gazprom de dire : maintenant nous vendons tout notre gaz franco frontière, payable d’avance et au même prix pour tout le monde.

Ils n’auront même pas besoin de fermer le robinet pour mettre l’Ukraine à genoux et rendre l’U.E. beaucoup, beaucoup plus conciliante.

19 mars 18:03, par Rensk
@ Laulau,

Ils osent gentiment car la vérité ne peu être cachée...

Ici un exemple comment ont force le Président de la TV d’État a signer sa « démission »...
Ce sont des parlementaires, des députés du parti Svoboda...
L’homme à la queue de cheval est responsable au parlement... de la liberté d’expression. (Cela ne s’invente pas !)
http://fr.euronews.com/2014/03/19/reglement-de-compte-muscle-a-la-television-ukrainienne/

19 mars 18:14, par leypanou
@Wesson,

Détrompez-vous : les « journalistes » ignoreront ce qui s’y passera de ce type, comme ils le font sur la Lybie actuellement.

Je prend seulement l’exemple de LCP avec B Boucher qui, sur le réferendum en Crimée, a invité un représentant (V Prokofiev) de Russie Liberté ou (N Pasternak) du Comité Représentatif des Ukrainiens en France : en fait, la propagande marche à fond dans un sens.

Combien de Français savent par exemple que les snipers qui ont tiré sur la place Maiden ont été des « révolutionnaires » et non sur ordre de Yanoukovitch ?

Certains « journalistes » n’ont rien à envier à ce qui se passe en Corée du Nord.

19 mars 18:24, par wesson
Bonjour Leypanou,

Prokofiev connais pas, mais Pasternak est une passionaria complètement chtarbée qui a passé son temps sur les plateaux à nier la présence de l’extrême droite au gouvernement de Maidan. Elle est aussi connu pour son combat visant à faire admettre l’Holomodor Ukrainien comme étant un génocide planifié par Staline, et à ce titre a mène un combat acharné contre l’historienne Annie Lacroix-Riz qui a démontré la fausseté de cette hypothèse.

Vous mettez Pasternak pendant plus de 15 minutes sur un plateau, en plus de couper la parole à tout le monde, elle viendra obligatoirement sur son appréciation de l’Holomodor, quelque soit le sujet.

19 mars 18:58, par Jelena XCII
Moi ce qui me fait sourire c’est l’incompétence des amerloques, ils vont se prendre une pilule avec l’Ukraine, mais quelque chose de monstrueux.

Début 90, quand Berlin avait mis des nazis au pouvoir en Croatie (HDZ/Ustasa), ça c’était « relativement » bien passé, parce bon... les croates sont des grands amis des mangeurs de choucroute, mais mettre des nazis en Ukraine !?!

Ils n’ont plus de barbus en stock à Washington ? ^^

19 mars 13:38, par Hijack
Bravo pour cet excellent article, un des plus utiles pour faire comprendre comment le monde est mené par le bout du nez ...
.
900 millions c’est peu par rapport à 7milliards d’habitants ... surtout, quand une partie de ces 900 millions sont soit manipulés ou induits en erreur et mal informés, soit des pays vassaux d’une puissance en déliquescence.
.

Pour aller plus loin ...

>>>

Et encore plus loin :
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La Russie prête pour la guerre économique

19 mars 13:50, par captain beefheart
Merci le Kergoat pour votre article ,et merci Wesson pour ces précisions.

Je rajouterais que même les pays de la dite « Communauté internationale » ne sont pas sur la même ligne d’action ,car hier le gouvernement néerlandais a répondu négativement à un député vert qui voulait annuler la mission commerciale néerlandaise prévue pour renforcer les relations économiques avec la Russie.

19 mars 14:05, par wesson
Bonjour Captain,

je sais bien que je suis d’accord concernant cette histoire avec bon nombre de personne qui ne sont radicalement pas de mon bord politique.

Mais pour être franc, ce qui me dérange est que je voit les Américains en train d’essayer d’impliquer et de lancer toute l’Europe dans une confrontation armée avec la Russie. C’est fondamentalement contraire à nos intérêts non seulement en temps que nation (ou ce qu’il en reste), mais aussi en temps qu’entité Européenne.

Et je suis profondément atterré de constater que les gouvernements Européens jouent avec des néonazis authentiques, et que notre gouvernement est même en pointe dans cette connerie là.

19 mars 18:13, par captain beefheart
Bonjour Wesson,

C’est exactement ça,ce qui m’agace,c’est que les leaders européens,des fois mordant envers des états-membres qui montrent un inclinaison extrème-droite comme l’Autriche,la Hongrie,sur le coup de l’Ukraine mettent de coté leurs réserves sur le seul souhait des Etats-Unis. Ce qui me fait peur est le fait de se retrouver dans une guerre intra-européenne,provoqué par les Etats-Unis pour nous affaiblir un peu plus.

Il y a une autre question que je voulais poser. Vue le fait que les américains ont mis 5milliard pour mettre leurs hommes au pouvoir à Kiev,et qu’ils sont prêts de mettre un petit milliard pour redresser son économie,le but recherché n’était-il pas la déstabilisation du pouvoir de Poutin ? Si la réponse est oui, qu’est-ce que serait-il arrivé si Ianoukovitch aurait accepté les propositions Européennes en décembre dernier ?

19 mars 19:43, par wesson
"le but recherché n’était-il pas la déstabilisation du pouvoir de Poutin ?«

Oui, a la nuance que ce n’est pas Poutine en temps qu’individu qui était visé, mais la Russie en temps que nation qui effectue un incontestable retour en puissance sur la scène internationale.

C’est la traduction de la fameuse doctrine théorisée par zbigniew brzezinski, ou pour l’affaiblir il faut absolument arracher à la Russie tous les pays voisins avec lesquels elle entretient de bonnes relations. Géorgie, Ukraine, ...

»Si la réponse est oui, qu’est-ce que serait-il arrivé si Ianoukovitch aurait accepté les propositions Européennes en décembre dernier ?«

Pour être tout à fait juste, Ianoukovitch n’était pas contre ce traité qu’il n’as pas »refusé", mais a demandé une période d’observation avant de le signer.

L’accord Européen proposé à l’Ukraine la contraignait à sortir de l’union douanière Russe, ce que Ianoukovitch a considéré impossible dans l’état économique actuel de l’Ukraine. Si il avait signé, l’Ukraine aurait dû compenser la quasi totalité de ses exportations vers la Russie en attendant que sa production soit aux normes Européennes, ce qui aurait pris 5 à 6 ans. L’économiste Jacques Sapir a chiffré cela à un montant global de 100 à 120 milliards d’Euro que l’Ukraine aurait dû recevoir pour rendre son économie euro-compatible. Somme que l’Europe n’as absolument pas voulu payer, d’où le refus de signer de suite, par réalisme.

Et c’est en voyant que effectivement cet accord ne serait jamais signé avec cette contrainte que les Américains ont activés les réseaux qu’ils avaient montés en Ukraine, et les ont chauffés à blanc.

19 mars 14:13, par mac
La communauté internationale ne se réduit même pas à l’occident mais à une poignée de dirigeants occidentaux qui prennent des décisions en notre nom en espérant que la désinformation médiatique suffira pour obtenir notre consentement ou plus exactement notre manque de réaction.

Je ne suis pas certain que le peuple français soit vraiment d’accord pour se mettre la Russie à dos. On peut très bien ménager la chèvre et le choux avec les américains comme le faisait le général de Gaulle et comme l’avait fait Chirac pour l’Irak même si nous n’avons pas persévéré dans cette voie. La France n’a pas pour vocation de suivre l’Amérique comme un petit toutou ou alors elle n’est plus la France...

19 mars 14:15, par Hijack
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Snifff ... Désolé mais :
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La riposte russe sera totale en effet :
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ventes des bons du trésor des pays sanctionnant ;

non remboursement des prêts contractés par la Russie ou par les entreprises russes ;

confiscation des actifs occidentaux ;

achat de devises asiatiques en remplacement des devises occidentales ;

fin du commerce avec l’occident et virage asiatique vers la Chine et la Corée du Sud qui ont déjà été contactées dans ce sens et seront les premiers bénéficiaires de cette rupture ;

fin de l’utilisation du dollar dans les échanges commerciaux.

19 mars 14:17, par LE CHAT
ceux qui se nomment communauté internationale , ne sont que les dirigeants des états soumis au N.W.O , et pas le peuple qui y vit , on serait surpris si on demandait aux gens de ces pays leur avis !


personne ne voudrait faire trouer sa peau en Ukraine juste pour faire plaisir à Barak Obama le belliqueux et à ses faucons du Pentagone !!!!
19 mars 14:23, par BA
Ukraine : le parti politique Svoboda est un parti néo-nazi.



Le nom Svoboda signifie « Union Panukrainienne Liberté ». Son président est Oleg Tyahnybok, un néo-nazi qui s’est depuis longtemps illustré pour ses prises de position antisémites.



En automne 2011, le parti Svoboda avait organisé un défilé contre l’arrivée massive de juifs hassidiques, qui effectuent chaque année en Ukraine un pèlerinage sur la tombe d’un célèbre rabbin. L’ambassadeur d’Israël en Ukraine a notamment reproché à Oleg Tyahnybok d’avoir tenu des propos antisémites en 2012. La même année, le leader du mouvement Svoboda s’est opposé à la tenue de l’organisation d’une Gay Pride à Kiev.



De même, l’organisation Svoboda a souvent été pointée du doigt pour la glorification du passé collaborationniste d’une partie du peuple ukrainien avec l’Allemagne nazie, et pour avoir organisé la commémoration en 2013 du 70e anniversaire de la création de la division SS Halychyna, qui a combattu dans les rangs des Allemands lors de la bataille de Brody en 1944.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_panukrainienne_%C2%AB_Libert%C3%A9_%C2%BB



En Ukraine, le nouveau gouvernement compte 6 ministres néo-nazis sur 19.



Dans sa jeunesse, un septième ministre fréquentait diverses organisations néo-nazies, dont le « Trident » (Trizub).



En tout, un tiers des ministres sont des néo-nazis.



1- Le vice-premier ministre est Oleksandr Sych.

Membre du Comité exécutif de Svoboda (en charge de l’idéologie…). Il est connu pour ses interventions virulentes au Parlement, sa croisade « anti-avortement », son anti-communisme fervent (sa région Ivano-Frankisvk a fait interdire le PC). Depuis sa nomination, il a déjà proposé une loi sur l’avortement avec une interdiction pure et simple, complète même dans les cas de viol. Il a ajouté une petite phrase :

"Les femmes feraient mieux d’apprendre à mener un genre de vie pour éviter le risque de viol, y compris éviter la consommation d’alcool et d’être en mauvaise compagnie."



2- Le Secrétaire du Conseil national de Sécurité et de Défense (organe qui chapeaute le ministère de la Défense et les Forces armées) est désormais Andrei Parubiy.

Il est avec Oleg Tyahnybok le cofondateur du Parti national-social, ancêtre de Svoboda, dont il fut le leader de sa jeunesse para-militaire. Il a dirigé les forces d’auto-défense à Maidan, gagnant le surnom de “commandant”.



"L’attente du peuple ukrainien est de sortir de la corruption pour entrer dans l’Union européenne par la grande porte, tous ensemble. Les révolutionnaires de Maïdan sont le cœur et l’esprit de cette résistance qui veut en finir avec ce gouvernement qui refuse l’Europe." [Andrei Parubiy, 19/02/2014, Interview pour Métro]



3- Le ministre de la Défense est Ihor Tenyukh, membre de Svoboda, 55 ans.

Formé aux États-Unis, il dirigea les manœuvres conjointes de l’Ukraine et de l’OTAN. Vice-amiral et ancien commandant de la Marine ukrainienne, il a provoqué l’animosité de la Russie en 2008 quand il a ordonné à des navires de bloquer l’entrée de la marine russe dans la baie de Sébastopol pendant la guerre russo-géorgienne.

Deux ans plus tard, il a été démis de ses fonctions par M. Ianoukovitch. Tenyukh joué un rôle actif lors des manifestations Euromaidan, appelant les membres des forces armées à refuser les ordres « illégaux » des autorités. Sa nomination comme ministre de la Défense a convaincu une partie de la Marine ukrainienne de ne pas reconnaître le nouveau gouvernement et de hisser le pavillon russe.



4- Le ministre de l’Écologie est Andreï Mokhnyk, député de Svoboda, 41 ans.

Il n’a aucune compétence en écologie, et est un farouche opposant des énergies renouvelables.

Cela va peut-être décevoir – comme le notent les médias ukrainiens – les multi-nationales qui avaient signé des accords pour ce type d’énergie, mais cela va rassurer par contre les multi-nationales du gaz, de l’électricité, du pétrole (qui peuvent être les mêmes…).



"En Égypte, le régime de Moubarak a duré 30 ans. L’Ukraine est dirigée par des personnes qui sont entrées en politique à l’époque de Brejnev – Shcherbytsky. Nous vivons une sorte de période “Moubarak collective”, y compris après les révolutions “orange” et “bleu-blanc”. Ainsi, il existe aujourd’hui en Ukraine les conditions de brassage pour une « troisième révolution » : elle sera à la fois sociale et nationale." [Andrei Mokhnyk, 2011]



5- Le ministre de l’Agriculture est Ihor Shvaika, député de Svoboda, 38 ans.

Avocat, il a été accusé par sa femme au moment de son troisième divorce d’avoir enlevé leur fils.

Il a également comparé la communauté vietnamienne de Kharkiv à une “tumeur maligne” qui absorbe les quartiers et les entreprises ukrainiennes. (Source : ONG ukrainienne Chesno)



6- Le ministre de l’Éducation et de la Science est Serhiy Kvit.

Il a fréquenté dans sa jeunesse diverses organisations néo-nazies, dont le « Trident » (Trizub), organisation se revendiquant des groupes collaborateurs pendant la dernière guerre.



7- Le ministre de la Jeunesse et des Sports est Dmitri Boulatov, membre d’Autodéfense ukrainienne (UNA-UNSO), 35 ans.

Héros des indignés à crânes rasés pour avoir organisé la logistique sur la place Maidan, il est aussi connu pour ses liens très étroits avec le groupe ultra-fasciste « Secteur Droit ».

Dommage, Libération a oublié de nous parler de son parti : UNA-UNSO est un petit parti néo-nazi créé à Lviv en 1990 ; il se revendique du nationalisme ukrainien qui avait collaboré avec les nazis, et maintient des relations très proches avec le parti néo-nazi NDP.



http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-5-2/

19 mars 14:38, par CN46400
De bien curieux rapprochements sont en train de se créer autour de l’affaire ukrainienne. Pas plus tard que ce matin sur FI le socialiste Cohen a réussi a faire dire au représentant du FN (Philippot) qu’il fallait demander à Poutine de dissoudre les « paramilitaires armés russes » qui opèrent dans l’Est, mais, par contre, n’a rien demandé à ce « patriote » concernant les groupes fascistes-antisémites armés qui sévissent à l’Ouest, et dans le pseudo gouvernement de Kiev...... Cohen et Phillipot dans le même bateau c’est-i pas beau ?

19 mars 14:33, par Olivier Perriet
S’abstenir n’est pas soutenir...

19 mars 15:03, par joelim
Je crois qu’il faut comprendre cette violente russophobie par le fait que ce pays refuse de mettre le doigt dans l’esclavage de la dette.


C’est un très mauvais exemple pour nous, un pays (la Russie) dont les habitants ne payent pas le tribut habituel.

Comme en France où la totalité de nos impôts directs passent dans le « service de la dette », même si tout est fait pour ne pas le dire.

Service de la dette qui, comme le savent ceux qui ont étudié un peu les principes de la monnaie, est un simple racket.
19 mars 15:29, par Le Russe
Les « démocrates de Kiev » à l’oeuvre : ==>

Une vidéo mise en ligne sur Internet dans la nuit de mardi à mercredi montre les députés ukrainiens Igor Mirochnitchenko et Bogdan Beniouk, membres du parti politique Svoboda, en train de maltraiter le président par intérim de la Société nationale de télévision de l’Ukraine, Aleksandr Panteleïmonov, afin de l’amener à signer une lettre de démission.

https://www.youtube.com/watch?v=4L5...

19 mars 17:02, par virkiel
Sidérant,

Des élections sont-elles prévues ? Ou les néo-nazies comptent conserver le pouvoir ?

19 mars 16:10, par Vindex
Un article sur le référendum en Crimée et ses suites.


http://www.blogactualite.org/2014/0...

19 mars 16:57, par nanar
A ce sujet :
La présidente argentine condamne la position occidentale concernant la Crimée
http://french.ruvr.ru/news/2014_03_...

19 mars 17:29, par Renaud Delaporte
« des raisons que seul Karl Marx connaît »

Marx et Bacchus, d’après la petite histoire...

19 mars 18:32, par moumou
Dommage pour les quelques fautes d’orthographe
Dès le début :
N’en déplaisent aux bienpensants,...
19 mars 18:41, par Yohan
Si j’en crois le petit sondage fait autour de moi et qui vaut ce qu’il vaut, les gens se fichent que Poutine ait annexé un territoire qui de toute façon n’est pas Ukrainien non plus. Chez nous, le référendum est quasiment interdit. On a juste le droit de fermer sa gueule et de regarder nos élus faire le contraire de ce qu’ils nous promettent et de défendre des positions qui ne sont pas celles de leur peuple. Dommage qu’on n’ait pas un mec de la trempe de Poutine pour diriger ce pays.

19 mars 19:46, par francesca2
Exactement ce que je pense. Au lieu de l’emmerder nos dirigents devraient s’en inspirer.

19 mars 19:46, par ALEA JACTA EST
@l’ auteur

Vous ne savez pas lire.Par communauté internationale il faut comprendre, Obama, Cameron,Merkel et puis François.....c’ est à dire les seuls qui peuvent faire comprendre au reste du monde les sens des mots liberté et démocratie...en fait ce sont les détenteurs patentés...les seuls qui peuvent vous donner un label de garantie et vous mettre en garde contre les dangereuses imitations.Par exemple. ce sont eux qui reconnaissent comme légitime un gouvernement anticonstitutionnel ( 72,8% de vote en faveur de la destitution du précédent président quand la constitution ukrainienne exige 75%) dans lequel il y a 6 nazis mais qui considèrent illégitime un référendum auquel ont répondu plus de 97% de la population avec plus 80 % en faveur du oui

Trêve de plaisanterie : merci Le Kergoat pour ce très bon article et merci aussi à Wesson pour ses interventions toujours aussi instructives et pleines d’ humour.

  L´ECOSSE..TRÈS BIENTÔT   

Savez-vous que l´Ecosse se prepare á un réferendum..qui va rendre possible son independance    Ce que les Ecossaits riches de leur petrole dans la mer du Nord.. luttent "démocratiquement" pour quitter le Royaume Uni