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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

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Tsippora
saint
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  saint 9/4/2012, 3:02 pm

En se souvenant de la maniere dont le Sphinx de Limete est entré en campagne électorale, il y a de quoi à se poser des questions:

- Voulat-il vraiment prendre part à ces elections ou il a été forcé?

- Il n'a pas voulu, sinon il a été incapble de demontrer sa capacité de leader pour réunir autour de lui un grand nombre de partis politiques

- Manque des strategies ou incapacité de planifier et diriger? manque d"avions, affiches insuffisantes, manque des moyens... Et pourtant il a eu 5 ans de preparation.

Pour ne citer que ces realités, il y a de quoi à se poser des questions, si il n'est pas à mesure de diriger son parti, l'UDPS, ou à planifier une campagne électorale, sera-t-il à mesure de diriger la RDC?

je soumet cette reflexion et je demande une discussion objective, sans partisanne...

saint


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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  Tsippora 9/4/2012, 7:50 pm

C'est une question qui soulève beaucoup de passions pcq les infos préliminaires diffusées peu après les élections donnaient le président Tshitshi gagnant avec une très forte avance sur son concurrent. Sa "défaite" officielle a alors été plus difficile à avaler, d'autant que plusieurs médias occidentaux avaient relayé l'information comme quoi il y aurait possiblement alternance suite aux élections.

Nous avons débattu de la stratégie de l'Udps et alliés très longuement et vous pouvez consulter les archives du forum pour vous faire une idée de nos discussions.

Mon opinion personnelle est que l'Udps en effet, n'était pas préparé à battre campagne, s'étant prononcé qq mois seulement avant l'échéance électorale. De fait, leur priorité n'était visiblement pas dans la stratégie mais dans la mobilisation populaire et surtout, la mobilisation de fonds. Ils semblent ne pas avoir tenu compte des autres acteurs, jusqu'à la toute dernière minute. Leur position intransigeante n'a pas aidé l'opposition (ou ceux qui se positionnaient comme tels), bien au contraire, cela a divisé même la population (surtout dans la diaspora car au pays, les autres leaders ne suscitaient pa autant d'engouement que le Sphinx de Limete). Tout ce qui divise des alliés naturels les affaibli.

Le président Tshitshi s'est révélé comme le politicien qui incarnait les aspirations de la population, même s'il n'a pas su faire preuve d'habileté politique dans ses relations avec les autres politiciens, incluant Joseph. J'aurais souhaité le voir moins radical, et plus homme d'État, rassembleur et prêt au compromis afin de répondre au souhait des Congolais de se débarrasser définitivement de Joseph et sa clique.

saint a écrit:En se souvenant de la maniere dont le Sphinx de Limete est entré en campagne électorale, il y a de quoi à se poser des questions:

- Voulat-il vraiment prendre part à ces elections ou il a été forcé?

- Il n'a pas voulu, sinon il a été incapble de demontrer sa capacité de leader pour réunir autour de lui un grand nombre de partis politiques

- Manque des strategies ou incapacité de planifier et diriger? manque d"avions, affiches insuffisantes, manque des moyens... Et pourtant il a eu 5 ans de preparation.

Pour ne citer que ces realités, il y a de quoi à se poser des questions, si il n'est pas à mesure de diriger son parti, l'UDPS, ou à planifier une campagne électorale, sera-t-il à mesure de diriger la RDC?

je soumet cette reflexion et je demande une discussion objective, sans partisanne...
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  honorable 16/4/2012, 1:12 am

Félicitation chère compatriote,
J'ai du mal à croire que c'est vous qui avez écrit ce qui suit:
Wow, Dieu merci

Tsippora a écrit:C'est une question qui soulève beaucoup de passions pcq les infos préliminaires diffusées peu après les élections donnaient le président Tshitshi gagnant avec une très forte avance sur son concurrent. Sa "défaite" officielle a alors été plus difficile à avaler, d'autant que plusieurs médias occidentaux avaient relayé l'information comme quoi il y aurait possiblement alternance suite aux élections.

Nous avons débattu de la stratégie de l'Udps et alliés très longuement et vous pouvez consulter les archives du forum pour vous faire une idée de nos discussions.

Mon opinion personnelle est que l'Udps en effet, n'était pas préparé à battre campagne, s'étant prononcé qq mois seulement avant l'échéance électorale. De fait, leur priorité n'était visiblement pas dans la stratégie mais dans la mobilisation populaire et surtout, la mobilisation de fonds. Ils semblent ne pas avoir tenu compte des autres acteurs, jusqu'à la toute dernière minute. Leur position intransigeante n'a pas aidé l'opposition (ou ceux qui se positionnaient comme tels), bien au contraire, cela a divisé même la population (surtout dans la diaspora car au pays, les autres leaders ne suscitaient pa autant d'engouement que le Sphinx de Limete). Tout ce qui divise des alliés naturels les affaibli.

Le président Tshitshi s'est révélé comme le politicien qui incarnait les aspirations de la population, même s'il n'a pas su faire preuve d'habileté politique dans ses relations avec les autres politiciens, incluant Joseph. J'aurais souhaité le voir moins radical, et plus homme d'État, rassembleur et prêt au compromis afin de répondre au souhait des Congolais de se débarrasser définitivement de Joseph et sa clique.

saint a écrit:En se souvenant de la maniere dont le Sphinx de Limete est entré en campagne électorale, il y a de quoi à se poser des questions:

- Voulat-il vraiment prendre part à ces elections ou il a été forcé?

- Il n'a pas voulu, sinon il a été incapble de demontrer sa capacité de leader pour réunir autour de lui un grand nombre de partis politiques

- Manque des strategies ou incapacité de planifier et diriger? manque d"avions, affiches insuffisantes, manque des moyens... Et pourtant il a eu 5 ans de preparation.

Pour ne citer que ces realités, il y a de quoi à se poser des questions, si il n'est pas à mesure de diriger son parti, l'UDPS, ou à planifier une campagne électorale, sera-t-il à mesure de diriger la RDC?

je soumet cette reflexion et je demande une discussion objective, sans partisanne...
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  Tsippora 16/4/2012, 7:32 pm

Ah bon, ça vous étonne? C'est sûrement pcq vous me lisez de manière sélective Very Happy

Cela étant dit, vous ne seriez peut-être pas d'accord avec mon analyse de la stratégie de la majorité... C'est désespérant de constater qu'après une dictature cléptocrate et sanguinaire, le régime de Joseph ait mis TOUS LES MOYENS matériel, humain, financier, institutionnel et républicain au service d'un individu. Sans compter l'armada militaire déployé pour corriger les zélés de la démocratie qui osaient manifester leur mécontentement face à la fraude et à la dérive totalitaire, alors que l'armée nationale est incapable de sécuriser les frontières, mais surtout les civils...

honorable a écrit:Félicitation chère compatriote,
J'ai du mal à croire que c'est vous qui avez écrit ce qui suit:
Wow, Dieu merci

Tsippora a écrit:C'est une question qui soulève beaucoup de passions pcq les infos préliminaires diffusées peu après les élections donnaient le président Tshitshi gagnant avec une très forte avance sur son concurrent. Sa "défaite" officielle a alors été plus difficile à avaler, d'autant que plusieurs médias occidentaux avaient relayé l'information comme quoi il y aurait possiblement alternance suite aux élections.

Nous avons débattu de la stratégie de l'Udps et alliés très longuement et vous pouvez consulter les archives du forum pour vous faire une idée de nos discussions.

Mon opinion personnelle est que l'Udps en effet, n'était pas préparé à battre campagne, s'étant prononcé qq mois seulement avant l'échéance électorale. De fait, leur priorité n'était visiblement pas dans la stratégie mais dans la mobilisation populaire et surtout, la mobilisation de fonds. Ils semblent ne pas avoir tenu compte des autres acteurs, jusqu'à la toute dernière minute. Leur position intransigeante n'a pas aidé l'opposition (ou ceux qui se positionnaient comme tels), bien au contraire, cela a divisé même la population (surtout dans la diaspora car au pays, les autres leaders ne suscitaient pa autant d'engouement que le Sphinx de Limete). Tout ce qui divise des alliés naturels les affaibli.

Le président Tshitshi s'est révélé comme le politicien qui incarnait les aspirations de la population, même s'il n'a pas su faire preuve d'habileté politique dans ses relations avec les autres politiciens, incluant Joseph. J'aurais souhaité le voir moins radical, et plus homme d'État, rassembleur et prêt au compromis afin de répondre au souhait des Congolais de se débarrasser définitivement de Joseph et sa clique.

saint a écrit:En se souvenant de la maniere dont le Sphinx de Limete est entré en campagne électorale, il y a de quoi à se poser des questions:

- Voulat-il vraiment prendre part à ces elections ou il a été forcé?

- Il n'a pas voulu, sinon il a été incapble de demontrer sa capacité de leader pour réunir autour de lui un grand nombre de partis politiques

- Manque des strategies ou incapacité de planifier et diriger? manque d"avions, affiches insuffisantes, manque des moyens... Et pourtant il a eu 5 ans de preparation.

Pour ne citer que ces realités, il y a de quoi à se poser des questions, si il n'est pas à mesure de diriger son parti, l'UDPS, ou à planifier une campagne électorale, sera-t-il à mesure de diriger la RDC?

je soumet cette reflexion et je demande une discussion objective, sans partisanne...
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  lino 16/4/2012, 7:39 pm

Tsippora a écrit:C'est une question qui soulève beaucoup de passions pcq les infos préliminaires diffusées peu après les élections donnaient le président Tshitshi gagnant avec une très forte avance sur son concurrent. Sa "défaite" officielle a alors été plus difficile à avaler, d'autant que plusieurs médias occidentaux avaient relayé l'information comme quoi il y aurait possiblement alternance suite aux élections.

Nous avons débattu de la stratégie de l'Udps et alliés très longuement et vous pouvez consulter les archives du forum pour vous faire une idée de nos discussions.

Mon opinion personnelle est que l'Udps en effet, n'était pas préparé à battre campagne, s'étant prononcé qq mois seulement avant l'échéance électorale. De fait, leur priorité n'était visiblement pas dans la stratégie mais dans la mobilisation populaire et surtout, la mobilisation de fonds. Ils semblent ne pas avoir tenu compte des autres acteurs, jusqu'à la toute dernière minute. Leur position intransigeante n'a pas aidé l'opposition (ou ceux qui se positionnaient comme tels), bien au contraire, cela a divisé même la population (surtout dans la diaspora car au pays, les autres leaders ne suscitaient pa autant d'engouement que le Sphinx de Limete). Tout ce qui divise des alliés naturels les affaibli.

Le président Tshitshi s'est révélé comme le politicien qui incarnait les aspirations de la population, même s'il n'a pas su faire preuve d'habileté politique dans ses relations avec les autres politiciens, incluant Joseph. J'aurais souhaité le voir moins radical, et plus homme d'État, rassembleur et prêt au compromis afin de répondre au souhait des Congolais de se débarrasser définitivement de Joseph et sa clique.

Tsippora,

Merci d'avoir reconnu l’échec et les défauts de Tshisekedi.
Pour une fois la raison a triomphé de l’émotion
Laughing
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  Admin 16/4/2012, 10:01 pm

Tsipora moi aussi je salue cette analyse très objective de la situation.
Je suis d'accord à 100% là dessus ceci m’emmène justement à ma préoccupation du moment.

Qu'attend donc l'opposition pour commencer déjà à travailler pour 2016 ?

Quand je parle de l'opposition dans la perspective de 2016, je soustrais tshisekedi … et cela pour 2 raisons principalement
la 1ere son age
la 2ime je crois qu'il doit resté dans la logique du vainqueur meme si cette victoire ne s'est pas disons "concrétisée". Si l'histoire a retenu Lumumba mais a souvent renvoyé Kasa-Vubu dans les oubliettes, je crois que la postérité retiendra le nom de Tshisekedi pour bien plus longtemps que certains présidents de la RDC.


Dernière édition par Admin le 16/4/2012, 10:47 pm, édité 1 fois
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  Tsippora 16/4/2012, 10:31 pm

Laughing Lino, tika nayo, le jour où tu critiqueras Joseph, mbula ya mabanga eko beta Razz Laughing Sérieusement Lino, ki fanatisme nayo etiaka méchant mabe Evil or Very Mad

Admin, ce n'est pas la première fois que je dis ça. Cependant, je me sens souvent obligée de défendre Tshisekedi malgré moi car souvent, je trouve qu'on lui impute tous les maux, à tort et à travers, sans discernement. cela ne veut pas dire que je ne suis pas consciente de ses erreurs ni de ses faiblesses. Beaucoup de gens dans ce forum prennent un malin plaisir à les ressasser et ça devient frustrant car entretemps, ceux qui ont accepté de jouer le jeu ne semblent pas être tenu aux mêmes standards.

Concrètement, l'opposition devrait prendre le relais du combat historique et monumental qu'a mené le président Tshisekedi et en faire la pierre angulaire de son action politique au sein de ces institutions illégitimes. On ne les a pourtant pas vus ni entendus. Où est passé le Lula Congolais? Où sont ces jeunes qui voulaient s'émanciper de la politique jusqu'au-boutiste de ya Tshitshi? Ils sont invisibles et inaudibles, écrasés par la dictature kanambienne. L'opposition parlementaire échouera si elle n'a pas un leader qui canalisera l'apport des uns et des autres et mettra à l'agenda les dossiers prioritaires et surtout, saura imprimer la marque de l'opposition comme une alternative préférable au pouvoir délétère de Joseph.

Ils sont encore en train de négocier de meilleures conditions pour leur participation aux institutions actuelles et se réveilleront qd Joseph aura décidé de changer la constitution pour se représenter en 20169 Evil or Very Mad Twisted Evil

Admin a écrit:Tsipora moi aussi je salue cette analyse très objective de la situation.
Je suis d'accord à 100% là dessus ceci m’emmène justement à ma préoccupation du moment.

Qu'attend donc l'opposition pour commencer déjà à travailler pour 2016 ?

Quand je parle de l'opposition dans la perspective de 2016, je soustrais tshisekedi … et cela pour 2 raisons principalement
la 1ere son age
la 2ime je crois qu'il doit resté dans la logique du vainqueur mais si cette victoire ne s'est pas disons concrétisée. Si l'histoire a retenu Lumumba mais a souvent renvoyé Kasa-Vubu dans les oubliettes, je crois que la postérité retiendra le nom de Tshisekedi pour bien plus longtemps que certains présidents de la RDC.
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Message  Arafat 6/6/2012, 9:09 am

Tsippora a écrit:
Admin, ce n'est pas la première fois que je dis ça. Cependant, je me sens souvent obligée de défendre Tshisekedi malgré moi car souvent, je trouve qu'on lui impute tous les maux, à tort et à travers, sans discernement. cela ne veut pas dire que je ne suis pas consciente de ses erreurs ni de ses faiblesses. Beaucoup de gens dans ce forum prennent un malin plaisir à les ressasser et ça devient frustrant car entretemps, ceux qui ont accepté de jouer le jeu ne semblent pas être tenu aux mêmes standards.
kie kie kie, mais voyons Tshippo, critiquer Tshisekedi ne veut pas dire qu´on a une haine viscérale en son encontre comme il a été écrit quelques fois sur ce forum. Il suffit tout simplement de dire quelque chose contre Tshisekedi pour susciter des soubresauts.
Comme on dit chez nous : Ngandu lu nsakumuna nwa, nsisa ma nsisila vedire même si le crocodile ouvre sa gueule pour bailler, tout le monde pensera qu´il a une mauvaise intention.
Very Happy
Arafat
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ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC? Empty Re: ET SI TSHISEKEDI AVAIT PREPARE SON ECHEC?

Message  Tsippora 6/6/2012, 7:32 pm

"Haine viscérale" ezalaki kk pona ko krétcher mbuta Ndonzwau Very Happy On doit le critiquer, mais le faire à tort et à travers diminue la valeur de l'argument. Je comprends que certains soient déçus, frustrés, etc. mais perso jeje crois qu'il faut demander des comptes à ceux qui ne sont ni vieux, ni séniles et qui ambitionne de fédérer l'opposition, c'est plus utile, plus constructif, c'est tout.
Arafat a écrit:
Tsippora a écrit:
Admin, ce n'est pas la première fois que je dis ça. Cependant, je me sens souvent obligée de défendre Tshisekedi malgré moi car souvent, je trouve qu'on lui impute tous les maux, à tort et à travers, sans discernement. cela ne veut pas dire que je ne suis pas consciente de ses erreurs ni de ses faiblesses. Beaucoup de gens dans ce forum prennent un malin plaisir à les ressasser et ça devient frustrant car entretemps, ceux qui ont accepté de jouer le jeu ne semblent pas être tenu aux mêmes standards.
kie kie kie, mais voyons Tshippo, critiquer Tshisekedi ne veut pas dire qu´on a une haine viscérale en son encontre comme il a été écrit quelques fois sur ce forum. Il suffit tout simplement de dire quelque chose contre Tshisekedi pour susciter des soubresauts.
Comme on dit chez nous : Ngandu lu nsakumuna nwa, nsisa ma nsisila vedire même si le crocodile ouvre sa gueule pour bailler, tout le monde pensera qu´il a une mauvaise intention.
Very Happy
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