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KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?

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mongo elombe
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Message  GHOST 19/8/2012, 12:38 pm


Idea SUN TZU ET LE CONCEPT "BUY AMERICA"

Après avoir détruit la stratégie de l´ennemi, Sun Tzu affirme que le deuxième objecyif est de défaire ses alliances Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
Ainsi Sun Tzu identifie la politique comme un des élément les plus importants du conflit Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Dans l´univers stratégique de Sun Tzu, les forces armées agissent en même temps que d´autres forces, notamment dplomatiques, politiques, sociales et économiques. Ces dernières peuvent être utilisées pour affaiblir l´ennemi, en suscitant des divisions entre celui-ci et ses alliés...Parfois, cet affaiblissement pourra amener l´ennemi á abandonner la lutte.

Obtenir des USA, de l´UE, de l´Angola ou l´Afrique du Sud une participation dans la force neutre ne devrait pas être la "fin" mais un moyen pour affaiblir les liens entre le Rwanda et ces pays Like a Star @ heaven

Aux USA, il existe un concept designé par le terme "Buy America" qui signifie que ceux des pays qui preferent acheter des équipements militaires fabriqués par les industries militaires des USA, sont privilegés pour recevoir le soutient diplomatique ou militaire du Senat Like a Star @ heaven

Ainsi, les dirigeants congolais devraient se dire que la RDC doit PAYER cette aide militaire. Si la première forme de payement (que nous souhaitons le plus) devrait être l´industrialisation de l´exploitation des minerais du Kivu où les industries des pays qui vont participer dans la force neutre devraient être favorisées, l´autre forme de "payement" consiste á signer un "pacte de défense" où la RDC s´engage á importer des équipements militaires en provenance des USA, UE ou Afrique du Sud.

La RSA avec son industrie de la défense recherche á exporter ses hélico de combat, ses systèmes d´artilleries très appreciés (voir le site de Denel le canon G5) ses drones et autres système de communication sans oublier les vehicules militaires anti-mines "RG" qui ont fait ses preuves en Irak et en Afghanistan.
Boieng, le geant Américain souhaiterait sans doute exporter les hélico de transport lourd "Chinook", si pas les avions cargo C-17 sans oublier le "Super F-18) qui ont du mal se vendre..
L´UE avec Eurocopter, EADS avec Airbus ou d´autres systèmes d´armes tente depuis l´opération Artémis á percer sur le marché de la défense de la RDC avec sa mission "EUSEC" qui devait proposer de réformer l´armée..ou de faire le marketing des industries de la défense de l´UE. Idea

Une partie de la victoire rapide au Kivu repose sur ce concept "Buy America", les dirigeants congolais doivent comprendre et admettre que pour "défaire l´alliance entre les USA et le Rwanda/Ouganda" la "facture" devrait se payer sous forme des contrats d´importation des équipements militaires Idea Like a Star @ heaven KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  774827

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Message  mongo elombe 19/8/2012, 1:33 pm

http://www.congoforum.be/fr/nieuwsdetail.asp?subitem=1&newsid=188461&Actualiteit=selected

Troll, excuse moi mais il n'y a rien à attendre de ses gens là, pose toi la question comment en est on arrivé là?? pourquoi la cominter se réveille maintenant?

Ils sont complices de ses pillages faire de celui qui te vole un allié kokamwa pour moi.

KABILA a failli le problème c'est lui nionso wana des suggestions rien de concret cherche sur rfi il le dise bien bla bla et on fera une pause et ça reccommencera, la moniki a des armes où est le problème???
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Message  Admin 19/8/2012, 3:13 pm

Troll c'est une blague ou quoi?
Les pays qui soutiennent le Rwanda ne peuvent pas combattre le Rwanda.
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KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  Empty Re: KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?

Message  GHOST 19/8/2012, 3:54 pm

No HELAS

Mr l´Admn

Idea Les pays qui soutenaient Savimbi ont été á la base de sa defaite et sa mort.

Idea Vous vous souvenez de l´invasion du Koweit Question Les pays qui avaient poussés Saddam dans une guerre contre l´Iran n´ont pas hésités á le chasser du Koweit avant de l´achever

Idea Vous vous souvenez des Talibans Question Pour ceux qui l´ont oubliés, les Talibans avaient chassés les Russes..et même contribués indirectement á la fin de la guerre froide, car la defaite de l´URSS avait un impact decisif dans la "Perestroika" Arrow Vous connaissez la suite sans doute: les USA et alliés se battent contre les Talibans depuis des années.

Nous faisons comme si nous ne vivons pas sur la même planète que l´Angola, l´Irak, ou l´Afghanistan Shocked Notre sejour en Occident devait nous aider á mieux comprendre les choses Sleep KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 Mais on avance pas What a Face
Le Rwanda peut-il importer des systèmes d´armes des industries de l´Occident quand les ressources de ce pays sont très limitées Question pirat

C´est comme cela on raisone en Occident: l´intêret avant tout, les considerations affectives n´existent pas dans les relations avec les États.
Ce qui était bon il ya six mois peut devenir inutile la semaine prochaine..

La grande faiblesse des congolais (en général) c´est de ne pas avoir tirés des enseignements de l´histoire recente de la planète..En Occident, les industries militaires rapportent plus d´argent..et sont la base de toute politique étrangère Like a Star @ heaven sunny Tant que les congolais ne vont pas inclure ce facteur de "Buy America" jocolor dans leurs réflexions..l´histoire ne sera qu´une répetition.

Nous nous souvenons du discour du Président du Parlement lors de sa visite á Kin pendant la Transition..Barosso disait explicitement que l´UE était capable d´aider le Congo á éviter des guerres dans le futur sunny Avons-nous compris ce message? like

Mama Mongo
Troll travaille dans les urgences en Neurologie..Quand un patient arrive par ambulance, on ne se pose pas des questions du genre: "comment il en est arrivé á avoir un accident vasculaire" La première question capitale pour Troll est de savoir comment sauver les cellules du cerveau qui meurent rapidement chaque seconde par manque d´oxigene..
Et Troll passe en action en abaissant la temperature, en abaissant la pression du sang, en offrant plus d´oxigene..d´urgence..Ce n´est que quand l´organisme devient stable..qu´on peut commencer á se poser des questions sur le style de vie, les maladies anterieures du malade. sunny


Nous appliquons le même principe pour le cas du Congo: sauver le plus que possible des congolais..ensuite, nous allons nous réflechir comment éviter que les mêmes catastrophes ne puissent pas frapper le Congo dans le futur sunny
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Message  Admin 19/8/2012, 4:06 pm

Troll,

On est encore loin de voir Kagame lâché!
Et puis, le plus important dispositif de l'ONU dans le monde (MONUSCO) possède largement les capacités de battre ces quelques 2500 soldats du M23.
Il faut un autre leadership en RDC, qui va rebâtir une armée à la hauteur de ce grand pays et ainsi mettre fin à cet assistenat qui nous humilie de la sorte.
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Message  KOTA 19/8/2012, 4:15 pm

CHER TROLL,



Ta logique et proposition seraient realisable si... un certain alias Kabila n etait pas le au sommet de la RDC...

Quand meme des personnages comme Mwenze Kongolo osent parler de trahison, comment peux-tu penser qu un acte de riposte puisse venir de ce leadershi faible, usurpatrice et manifestement complice?

Crois-tu vraiment qu alias Kabila puisse se debarasser de Kagame alors que les deux constituent le meme pouvoir en Afrique Centrale?

Apres la publication du rapport de l onu incriminant le Rwanda, pas un seul acte concret diplomatique n a suivi...Rappellez - vous qu apres l octroie de l asile politique au General Munene au Congo Brazza, la RDC avait rappelle son ambassadeur pour des consultations....Face a un acte d agression par le biais d une enieme rebellion de proxy, denonce par les Nations Unies, aucun acte ou reaction diplomatique n a ete entreprise...bien au contraire, le gouvernement Matata Ponyo a commence pour defendre le Rwanda...pour arriver, par la suite, a une denonciation sans suite sur les pointes des levres.

E plus, la phrase banale comme celle d alias Kabila sur le fait qu' "la presence du Rwanda au Kivu est un secret de policinelle" apres tout ne veut absolument rien dire: c est une maniere pour eviter de prendre position...et surtout ne pas accuser le Rwanda.

Si la RDC ne sait pas sauvegarder ses interets, comment peut-elle elaborer effectivement des strategies ou alliance de defense de son territoire?

Alias kabila n a pas, tout simplement, la volonte politique de defendre le Congo Exclamation


Dernière édition par KOTA le 19/8/2012, 4:24 pm, édité 1 fois
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Message  GHOST 19/8/2012, 4:23 pm

Evil or Very Mad Mr l´Admn

Pour obtenir l´Occident un back-upp, et la fin de Kagame, les bonnes paroles ne pesent pas.. les congolais doivent "payer" Idea

La MONUSCO est financée en grande partie par les USA Like a Star @ heaven les entreprises qui payent les impôts aux USA demandent toujours aux senateurs ce que la RDC donne en échange de ces millions depensés Twisted Evil Twisted Evil Exclamation

Savez-vous que les Pakistanais, Indiens ou autres militaires qui participent dans la MONUSCO recoivent une "compensation" de la part des USA Question

La petite question que mr l´Admn devrait se poser est la suivante: qu´allons-nous donner aux occidentaux pour obtenir la paix et la fin de l´hegemonie de Kagame Question

To ko pesa nini Question Como se pago..c´est comme si on peut entrer dans Mc Donnald et manger gratuitement What a Face
To wumeli pe na poto, on devrait plus raisoner comme ceux qui sont au pays Exclamation What a Face Tout se paye, si les congolais souhaitent la fin de Kagame et Kanambe, ils doivent payer le prix Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

Le ministre des AE le disait implicitement lors d´une conférence de presse (en compagnie de Mende) quand il disait qu´il fallait "voir la question de la facture après

C´est l´inverse, il faut "voir" la question de la facture avant..et pas après Les congolais doivent cesser d´aller demander de l´aide les mains vides quand ils possedent les ressources necessaires pour "payer" Razz Razz KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 Les Saoudiens, les Koweitiens, les Lybiens, les Japonais et les Allemands (pendant longtemps) ..payent..faisons comme eux, cessons d´être naifs. KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  152108 KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  152108
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Message  GHOST 19/8/2012, 4:31 pm

[quote="KOTA"]CHER TROLL,



Ta logique et proposition seraient realisable si... un certain alias Kabila n etait pas le au sommet de la RDC...

Quand meme des personnages comme Mwenze Kongolo osent parler de trahison, comment peux-tu penser qu un acte de riposte puisse venir de ce leadershi faible, usurpatrice et manifestement complice?

Crois-tu vraiment qu alias Kabila puisse se debarasser de Kagame alors que les deux constituent le meme pouvoir en Afrique Centrale?


Mr KOTA

Avec TOUT le respect, vous êtes membre "influent" de votre parti politique...Vous vous souvenez des affirmations de votre leader quand la guerre a commencée au Kivu Question ..Lui et Tshitshi voulaient "negocier" avec le M23..c´est á dire Kagame....

Franchement, c´est á vous qui appartenez des organisations politiques de faire passer le message: Les congolais doivent payer et en plus dire ouvertement aux Occidentaux quel est le prix qu´ils comptent payer Like a Star @ heaven
Eza likambo ya ko bomba te Suspect

Tshitshi voulait obtenir le soutien des USA..sans rien promettre, sans rien donner..maboko pamba Arrow Nous l´avons vu en Suède venir demander de l´aide des Socialistes..sans passer des commandes des avions de combat, sans signer un seul contrat avec Ericsson ou Saab-group..tala, bo zo mona likambo ya ngo liseki ofele tooo boni Question

Il faut payer, tant que nous ne faisons que parler sans aller dans le concret... Evil or Very Mad Ne soyez pas surpris de voir les choses trainer Arrow
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Message  Admin 19/8/2012, 4:33 pm

Troll,

Le problème en RDC s'appelle Kabila!
Si nos FAZ sont faibles et incapables de défendre la population c'est pcq il l'a voulu ainsi. Les étrangers peuvent nous aider mais une fois partis, le cycle (paix, brassage, infiltration, rebelion) va recommencer.
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Message  mongo elombe 19/8/2012, 4:47 pm

Troll a écrit: No HELAS

Mr l´Admn

Idea Les pays qui soutenaient Savimbi ont été á la base de sa defaite et sa mort.

Idea Vous vous souvenez de l´invasion du Koweit Question Les pays qui avaient poussés Saddam dans une guerre contre l´Iran n´ont pas hésités á le chasser du Koweit avant de l´achever

Idea Vous vous souvenez des Talibans Question Pour ceux qui l´ont oubliés, les Talibans avaient chassés les Russes..et même contribués indirectement á la fin de la guerre froide, car la defaite de l´URSS avait un impact decisif dans la "Perestroika" Arrow Vous connaissez la suite sans doute: les USA et alliés se battent contre les Talibans depuis des années.

Nous faisons comme si nous ne vivons pas sur la même planète que l´Angola, l´Irak, ou l´Afghanistan Shocked Notre sejour en Occident devait nous aider á mieux comprendre les choses Sleep KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 Mais on avance pas What a Face
Le Rwanda peut-il importer des systèmes d´armes des industries de l´Occident quand les ressources de ce pays sont très limitées Question pirat

C´est comme cela on raisone en Occident: l´intêret avant tout, les considerations affectives n´existent pas dans les relations avec les États.
Ce qui était bon il ya six mois peut devenir inutile la semaine prochaine..

La grande faiblesse des congolais (en général) c´est de ne pas avoir tirés des enseignements de l´histoire recente de la planète..En Occident, les industries militaires rapportent plus d´argent..et sont la base de toute politique étrangère Like a Star @ heaven sunny Tant que les congolais ne vont pas inclure ce facteur de "Buy America" jocolor dans leurs réflexions..l´histoire ne sera qu´une répetition.

Nous nous souvenons du discour du Président du Parlement lors de sa visite á Kin pendant la Transition..Barosso disait explicitement que l´UE était capable d´aider le Congo á éviter des guerres dans le futur sunny Avons-nous compris ce message? like

Mama Mongo
Troll travaille dans les urgences en Neurologie..Quand un patient arrive par ambulance, on ne se pose pas des questions du genre: "comment il en est arrivé á avoir un accident vasculaire" La première question capitale pour Troll est de savoir comment sauver les cellules du cerveau qui meurent rapidement chaque seconde par manque d´oxigene..
Et Troll passe en action en abaissant la temperature, en abaissant la pression du sang, en offrant plus d´oxigene..d´urgence..Ce n´est que quand l´organisme devient stable..qu´on peut commencer á se poser des questions sur le style de vie, les maladies anterieures du malade. sunny


Nous appliquons le même principe pour le cas du Congo: sauver le plus que possible des congolais..ensuite, nous allons nous réflechir comment éviter que les mêmes catastrophes ne puissent pas frapper le Congo dans le futur sunny

Troll, je suis aussi dans les hôpitaux mais pas si haut que toi mais tu vois moi je suis plutôt" vaut mieux prévenir que guérir" parceque quelquefois il est trop tard, tu auras beau te démener puisque tu parles d'avc quelquefois c'est irrécupérable n'est ce pas? Certains gardent des séquelles irréversibles, certains s'en sortent etc etc...

Tu vois kabila est le soi disant garant dela NATION, il a failli dans un pays normal comme je le dis toujours on l'aurait destitué depuis...Je vieillis mais je n'ai pas de souvenir de ce genre de bordel de nos voisins frontalier à l'époque de MOBUTU.........On peut tout dire de lui mais pour lui le CONGO était 1 et indivisible.

Le jour où l'afrique s'organisera comme eux nous serons respectés ce ci me faisait penser au fondateur de wikileak que les anglais menace de l'emprisonner pour l'expedier aux USA malgré qu'il soit dans une ambassade.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_bolivarienne_pour_les_Am%C3%A9riques
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Message  King David 19/8/2012, 5:17 pm

Vous savez, Troll n'a pas tord dans ce qu'il dit mais en même temps, Admin a aussi raison. Si on parle de l'Angola et de Savimbi, c'est que il (Angola) a payé pour que les américains s'investissent massivement dans ce pays. Aujourd'hui, l'Angola se trouve être le pays le plus puissant militairement d'Afrique noire avec le Nigeria. Luanda commence à ressembler à une vraie métropole occidentale. Savez-vous que c'est en Angola qu'on retrouve la plus grande plate-forme pétrolière du monde où des grands techniciens occidentaux y travaillent? Dos Santos a fait preuve de leadership que Kanambe n'a pas. Dos Santos a donné des gages que Kanambe ne peut donner.
Comment est-il possible que la RDC qui regorge de toutes les richesses qu'on trouve partout au monde, ne peut avoir des contrats avantageux avec l'Occident qui préfère passer par des canaux inégaux pour avoir nos richesses?
C'est que nos gouvernants sont cupides. Ils exigent des gros pourcentages individuels pour renflouer leurs caisses personnelles pendant que le Rwanda propose un petit pourcentage qu'il met au profit du pays en donnant la même quantité sinon plus que ce que la RDC peut donner.

Le grand problème de la RDC s'appelle "le Commandant Hyppo" allias Joseph Kabila, un homme sans vision pour notre pays. Un homme qui est là juste pour faciliter l'entrée du Rwanda dans notre pays.
Posez-vous des questions: Pourquoi nos militaires abandonnent-ils les armes uniquement aux Kivu alors qu'il y a eu des conflits meurtriers ailleurs à l'Équateur et au Bas-Kongo?
Pourquoi envoie-t-on des expéditions punitives pour assassiner les populations du Bas-Kongo et de l'Équateur alors que le gouvernement prône des négociations aux Kivu?
Pourquoi les responsables militaires rwandophones doivent rester près de la frontière avec le Rwanda?
Comment le gouvernement peut-il envoyer des policiers meurtriers se cacher au Rwanda? (Affaire Chebeya)

Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
Nous devons savons séduire l'occident et leur promettre des contrats clairs. Nous devons savoir payer et surtout, nous devons savoir acheter notre paix.
King David
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Message  GHOST 19/8/2012, 5:55 pm

Sad BONGO BA MISUSU Question

Le seul opposant, l´unique qui a pu lancer un message réaliste reste l´ex nr 2 du MLC F Mwamba, le seul dans l´opposition á apporter une proposition Shocked

En effet, quand Mwamba parle d´inclure Africom dans les opérations au Kivu.. moko te KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 ata moko te dans l´opposition et pourtant l´opposition s´est rencontrée pour "repondre" á une invitation du PM Matata.. bo tanga message na bango ata proposition moke te KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  170322

Il ne faut pas attendre la fin de Kanambe avant de présenter des "gages" KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 C´est la grande faiblesse de l´opposition qui ne présente AUCUNE proposition valable et crédible KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  170322 KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270

Le cas de l´Angola est là: Dos Santos avait fait appel aux SudAf, ceux là même qui encadraient l´UNITA sur le terrain KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  170322 Bo tanga lisolo ya Angola Gate..où la France un autre pays qui soutenait Savimbi est citée KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  170322

LE CAS MANDELA ET L´ANC EN SUÉDE

La Suède a contribuée activement á la fin de l´apartheid et avait apportée un soutien sans faille á l´ANC... Verifiez par vous même, lors du mandat de Mandela á la tête de la RSA, le pays avait lancé un programme militaire très important..la RSA est le premier pays á avoir importé des avions de combat Gripen de la Suède sunny Ce que l´ANC avait signée des "conventions" longtemps avant d´acceder au pouvoir.. sunny
faites un peu de recherche, la France et Israel..ne figurent pas sur la liste des pays qui ont beneficiés du programme militaire de l´ANC lol!

Il ne faut pas attendre la fin de Kanambe KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 L´opposition comme F Mwamba tente de le faire devait avoir une option offensive où elle fait voir en Occident qu´elle peut faire mieux sunny
L´opposition peut fournir des "gages" dès maintenant, au lieu d´attendre..c´est maintenant qu´il faut convaincre les industries de defense occidentaux..qu´on fera mieux les choses et autrement que Kanambe..et surtout c´est le moment de convaincre..que l´Occident peut obtenir un "bon prix" avec l´opposition sunny

POUR SAUVER LES VIES DES CONGOLAIS; LE PLUS POSSIBLE DES VIES , IL FAUT PAYER
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Message  KOTA 19/8/2012, 6:02 pm

Cher Troll, l affirmation de Diomi Ndongala a propos de l M23 avait ete interpretee a sa facon par RFI:

Diomi avait dit que si "negociation devait y avoir avec n importe quel mouvement rebelle ou pays aggresseur, ce role revenait a Etienne Tshisekedi" fin de citation.

Et en effet nous revenons au centre de la question telle qu expliquee aussi par King David:

Le grand problème de la RDC s'appelle "le Commandant Hyppo" allias Joseph Kabila, un homme sans vision pour notre pays. Un homme qui est là juste pour faciliter l'entrée du Rwanda dans notre pays.
Posez-vous des questions: Pourquoi nos militaires abandonnent-ils les armes uniquement aux Kivu alors qu'il y a eu des conflits meurtriers ailleurs à l'Équateur et au Bas-Kongo?
Pourquoi envoie-t-on des expéditions punitives pour assassiner les populations du Bas-Kongo et de l'Équateur alors que le gouvernement prône des négociations aux Kivu?
Pourquoi les responsables militaires rwandophones doivent rester près de la frontière avec le Rwanda?
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Message  KOTA 19/8/2012, 6:06 pm

POURQUOI LA RECENTE REUNION DE LA SADC NE FAIT PAS REFERENCE A LA CONSTITUTION DE LA FORCES NEUTRE ET DECIDE PLUTOT D ENVOYER UN EMISSAIRE AU RWANDA POUR QUE CE PAYS S EXPLIQUE SUR LES ACCUSATIONS D AGGRESSION DE LA RDC VIA LE M23?
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Message  GHOST 19/8/2012, 6:15 pm

Sad

La RDC n´a pas demandée une "aide militaire" á la SADC..mais parle de l´ONU comme prioritée Like a Star @ heaven L´autre face de l´histoire est que l´armée SudAf par exemple participe dans la mission militaire de l´ONU Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

Entre nous, si la SADC peut "envoyer" une delegation au Rwanda pour obtenir des explications lol! KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  152108 C´est la première fois depuis 15 ans qu´une organisation Africaine..s´engage dans la crise au Congo.. L´UA n´a pas fait de declaration..

La SADC va-t-elle lancer des sanctions..ou tout simplement declarer la guerre contre le Rwanda KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  331854 Wait and see lol! Cette organisation tente-t-elle de lancer aussi un message diplomatik..où elle prepare son intervention au Kivu ? Wait and see..

KANAMBE

S´il le problème, où se trouvent les solutions que l´opposition proposent KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  956485 KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  956485 C´est le grand problème..
Quand Troll intervient sur un cas á l´hopital, il a á sa disposition une serie des "solutions d´urgence" pour sauver les cellules du cerveau..

Pour l´opposition, il n´ya ni urgence, ni planifications..ni propositions ni surtout imagination créative..eloko te KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  375270 Si Kanambe est le problème, qui va apporter la solution sinon les congolais eux même KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  57158
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Message  KOTA 19/8/2012, 6:24 pm

Le communiqué final du sommet de la SADC --à laquelle appartient la RDC-- ne fait en revanche pas la moindre référence à l'éventuel envoi d'une "force neutre" dans la région, tel qu'envisagé jeudi par la Conférence internationale pour la région des Grands Lacs (CIRGL). Angola, RDC, Tanzanie et Zambie sont pourtant à la fois membre de la CIRGL et de la SADC.

Lire l'article sur Jeuneafrique.com : Conflit en RDC : la SADC met en cause le Rwanda, la piste d'une force neutre pas évoquée | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique



...."Quelles troupes mettre en place ?


Pour Alexandre Luba Ntambo, ministre congolais de la Défense, la nouvelle force pourrait comprendre jusqu’à 4 000 hommes des pays d’Afrique non impliqués dans la crise en RDC. Seraient donc exclues les troupes congolaises, mais aussi celles du Rwanda et de l’Ouganda - deux pays accusés par Kinshasa d’apporter leur soutien au M23.
Joint au téléphone par FRANCE24, Jean-Louis Ernest Kyaviro, porte-parole du gouvernement du Nord-Kivu, province congolaise la plus touchée par le conflit armé, estime : "Ce serait scandaleux de permettre au Rwanda et à l’Ouganda de prendre part à la traque des groupes armés qu’ils soutiennent ; lesquels sont responsables des millions de morts dans l'Est de la RDC."

Thierry Vircoulon, directeur du département Afrique centrale de l’International Crisis Group, se montre sceptique sur la mise en place d’une telle force dans la région des Grands Lacs. "Aujourd’hui, l’UA, débordée par les différentes crises en Somalie, en République centrafricaine ou au Mali, ne possède pas les capacités militaires nécessaires pour déployer, à court terme, une force dans l’Est de la RDC", explique-t-il à FRANCE 24.

Au-delà de "l’hypothétique déploiement de la force neutre", l’expert doute également de son "efficacité sur le terrain", rappelant que plus de 18 000 Casques bleus sont présents sur le territoire congolais depuis des années, sans parvenir à mettre fin à l’activisme des groupes armés. "L’option d’une force internationale neutre apparaît comme une vraie fausse solution à la crise dans l’Est de la RDC", estime Thierry Vircoulon. "Pendant ce temps, le M23 va tranquillement s’enraciner, du moins jusqu’à la prochaine réunion des dirigeants des États concernés, prévue en septembre."

Force neutre, "une distraction"

Du côté du M23, on ne croit pas non plus au déploiement d’une telle force à la frontière entre RDC et Rwanda. "C’est une distraction", affirme à FRANCE 24 le lieutenant-colonel Vianney Kazarama, porte-parole de la rébellion. "Nous attendons de voir comment ces troupes vont se déployer et, surtout, combien de temps leur mise en place va prendre", renchérit-t-il, invitant le gouvernement congolais à privilégier la voie du "dialogue avec [son] mouvement, incluant l’opposition politique et la société civile, pour trouver une solution définitive à la crise".

"Faux", estime Jean-Louis Ernest Kyaviro. "Aucun accord politique ne saurait aujourd’hui démanteler tous les groupes armés actifs dans l’Est de la RDC, soutient le porte-parole du gouvernement du Nord-Kivu. Il faudra bien une action sur le terrain." Les regards sont désormais tournés vers Maputo, où le sommet de la Communauté économique des États d’Afrique australe (SADC) s’est ouvert vendredi et où les chefs d’Etat se pencheront sur la situation dans l’Est de la RDC.

En attendant, les seigneurs de guerre n’ont aucun mal à poursuivre leurs méfaits, "profitant de l’exploitation illégale des ressources naturelles pour financer leur action", souligne Thierry Vircoulons, pour qui "la stabilisation de la situation dans l’Est de la RDC passe par une exploitation harmonieuse des richesses de la région des Grands Lacs"...
http://www.portalangop.co.ao/motix/fr_fr/noticias/africa/2012/7/33/force-neutre-une-vraie-fausse-solution,19623710-a535-44b0-828d-f21a9af6778c.html article/La force neutre, "une vraie fausse solution"
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Message  KOTA 19/8/2012, 6:30 pm

La communauté d’Afrique australe demande au Rwanda de cesser de soutenir le M23


Publié le 19 Août 2012by mpp

KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  300px-LocationRwanda.svg
(en) Rwanda Location (he) מיקום רואנדה (Photo credit: Wikipedia)

La communauté d’Afrique australe demande au Rwanda de cesser de soutenir le M23





Soumis par Jacques Byizigiro le dim, 08/19/2012 – 17:08
KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  Print_iconLes dirigeants de la Communauté de développement d’Afrique australe (SADC) ont directement mis en cause samedi la participation du Rwanda dans le conflit dans l’est de la République démocratique du Congo (RDC), lui enjoignant de cesser son assistance au groupe rebelle M23.


S’inquiétant de la situation dans la région, ils ont “noté que cela est causé par des groupes rebelles bénéficiant de l’assistance du Rwanda, et ont exhorté le Rwanda à cesser immédiatement ses interférences, qui constituent une menace pour la paix et la stabilité”, selon leur communiqué final.

A l’occasion de leur sommet annuel, à Maputo, ils ont mandaté le chef de l’organisation régionale, le président mozambicain Armando Guebuza, “pour entreprendre une mission au Rwanda afin qu’il s’entretienne avec le gouvernement rwandais pour exhorter le Rwanda à mettre fin à son appui militaire aux rebelles armés en RDC, le soi-disant M23″.

L’armée congolaise combat depuis mai des mutins se réclamant du Mouvement du 23 mars (M23), qui sont issus de l’ex-rébellion du Congrès national pour la défense du peuple (CNDP), officiellement intégrée dans l’armée en 2009.

Le Rwanda a été nommément accusé par des ONG puis par l’ONU d’appuyer en hommes, en armes et en munitions les rebelles, ce que Kigali a toujours nié.

AFP



http://democratiechretienne.org/2012/08/19/la-communaute-dafrique-australe-demande-au-rwanda-de-cesser-de-soutenir-le-m23/
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Message  Libre Examen 19/8/2012, 6:40 pm

King David a écrit:[...] Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
[...]

Comment alors expliquer que Kabila soit encore au pouvoir jusqu'à aujourd'hui ? Comment expliquer qu'il n'y ait pas eu jusqu'à aujourd'hui, une tentative crédible de coup d'Etat ?
Libre Examen
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Message  King David 19/8/2012, 7:50 pm

Libre Examen a écrit:
King David a écrit:[...] Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
[...]

Comment alors expliquer que Kabila soit encore au pouvoir jusqu'à aujourd'hui ? Comment expliquer qu'il n'y ait pas eu jusqu'à aujourd'hui, une tentative crédible de coup d'Etat ?
Parce que le Général Numbi peut envoyer le policier Christian (assassin présumé de Chebeya) se cacher au Rwanda;
Parce que Mende peut dire que le Rwanda est un pays ami de la RDC et que le sommet de Kampala est une réussite alors que tout le monde pense le contraire;
Parce que Didier Etumba, le Chef de l'EMG des forces armées laisse le Chef de la police aller négocier à sa place;
Parce que les députés (soit disant nos représentants) acceptent de se faire corrompre et permettent à Kanambe de se maintenir au pouvoir;
Parce que le Général Bisengimana et le Colonel Kanyama ont droit de vie et de mort sur le peuple;
Parce que la Police, l'Armée, les services d'intelligence, la RTNC, la Fonction publique ne sont pas républicains;
Parce que la Justice n'est pas libre et indépendante;
Parce que le peuple congolais pense et croit fermement que "les autres" et/ou Dieu viendront libérer la République.
King David
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Message  mongo elombe 19/8/2012, 7:53 pm

Libre Examen a écrit:
King David a écrit:[...] Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
[...]

Comment alors expliquer que Kabila soit encore au pouvoir jusqu'à aujourd'hui ? Comment expliquer qu'il n'y ait pas eu jusqu'à aujourd'hui, une tentative crédible de coup d'Etat ?

LE elombe yango awuti wapiiiiiiiiiiiiiii les mêmes avec qui tu décideras du coup d'état pour 1 dollar Very Happy iront prendre la moitié du dollars chez kabila et consort, il manque un courageux qui va fédérer le peuple et j'ajoute s'il a envie de bouger en sachant que de révolution sans morts sont rares le congolais n'est pas près on aime trop la vie.

Toza kosambela nzambe akosalisa............ Very Happy
mongo elombe
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Message  Libre Examen 19/8/2012, 8:19 pm

mongo elombe a écrit:
Libre Examen a écrit:
King David a écrit:[...] Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
[...]

Comment alors expliquer que Kabila soit encore au pouvoir jusqu'à aujourd'hui ? Comment expliquer qu'il n'y ait pas eu jusqu'à aujourd'hui, une tentative crédible de coup d'Etat ?

LE elombe yango awuti wapiiiiiiiiiiiiiii les mêmes avec qui tu décideras du coup d'état pour 1 dollar Very Happy iront prendre la moitié du dollars chez kabila et consort, il manque un courageux qui va fédérer le peuple et j'ajoute s'il a envie de bouger en sachant que de révolution sans morts sont rares le congolais n'est pas près on aime trop la vie.

Toza kosambela nzambe akosalisa............ Very Happy

King David a écrit:
Libre Examen a écrit:
King David a écrit:[...] Je rejoins Admin que tant que Kanambe, Mende et consorts seront là, la RDC ne prendra jamais le dessus sur le Rwanda.
[...]

Comment alors expliquer que Kabila soit encore au pouvoir jusqu'à aujourd'hui ? Comment expliquer qu'il n'y ait pas eu jusqu'à aujourd'hui, une tentative crédible de coup d'Etat ?
Parce que le Général Numbi peut envoyer le policier Christian (assassin présumé de Chebeya) se cacher au Rwanda;
Parce que Mende peut dire que le Rwanda est un pays ami de la RDC et que le sommet de Kampala est une réussite alors que tout le monde pense le contraire;
Parce que Didier Etumba, le Chef de l'EMG des forces armées laisse le Chef de la police aller négocier à sa place;
Parce que les députés (soit disant nos représentants) acceptent de se faire corrompre et permettent à Kanambe de se maintenir au pouvoir;
Parce que le Général Bisengimana et le Colonel Kanyama ont droit de vie et de mort sur le peuple;
Parce que la Police, l'Armée, les services d'intelligence, la RTNC, la Fonction publique ne sont pas républicains;
Parce que la Justice n'est pas libre et indépendante;
Parce que le peuple congolais pense et croit fermement que "les autres" et/ou Dieu viendront libérer la République.

Alors, ce n'est pas Joseph Kabila, le problème. Et de plus, si l'on soutient qu'il n'est pas Congolais, alors il ne peut être traitre.

Joseph Kabila ne profite peut-être que d'un mal qui ronge les Congolais depuis bien longtemps avant lui.
Libre Examen
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Message  King David 19/8/2012, 9:19 pm

Libre Examen a écrit:Alors, ce n'est pas Joseph Kabila, le problème. Et de plus, si l'on soutient qu'il n'est pas Congolais, alors il ne peut être traitre.

Joseph Kabila ne profite peut-être que d'un mal qui ronge les Congolais depuis bien longtemps avant lui.
Joseph Kabila est le problème dans ce sens que c'est lui qui détient le coffre, la signature. Nul ne peut aller à "Kigali" sans son aval.
Les congolais lui ont donné tous les pouvoirs en échange d'un certain "bien-être" personnel. Les congolais ont vendu leur souveraineté à un incompétent.
C'est plus le système qu'il faut combattre. Or pour le combattre, il faut que l'individu soit mis hors d'état de nuire physiquement.
King David
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Message  Libre Examen 19/8/2012, 9:51 pm

King David a écrit:
Libre Examen a écrit:Alors, ce n'est pas Joseph Kabila, le problème. Et de plus, si l'on soutient qu'il n'est pas Congolais, alors il ne peut être traitre.

Joseph Kabila ne profite peut-être que d'un mal qui ronge les Congolais depuis bien longtemps avant lui.
Joseph Kabila est le problème dans ce sens que c'est lui qui détient le coffre, la signature. Nul ne peut aller à "Kigali" sans son aval.
Les congolais lui ont donné tous les pouvoirs en échange d'un certain "bien-être" personnel. Les congolais ont vendu leur souveraineté à un incompétent.C'est plus le système qu'il faut combattre. Or pour le combattre, il faut que l'individu soit mis hors d'état de nuire physiquement.
KD,

Nous savons que les Congolais ont commencé à se comporter de la sorte depuis fort longtemps, bien avant la venue de Joseph Kabila. Ce n'est donc pas Joseph Kabila qui leur a inculqué ce comportement.

Nous savons qui sont ces Congolais. Tu en as cites quelques uns. Mon avis est que meme si le comportement de ces congolais expliquent en grande partie pourquoi le Congo en est là aujourd'hui, ce ne sont plus eux notre problem. Nous savons ce qu'ils sont et nous ne devrons pas compter sur eux.

Notre problème est donc ces autres Congolais en qui nous la population place sa confiance et deçoivent cette confiance. Notre problème est donc l'opposition et les opposants congolais. Ce sont eux qui sont supposés faire changer les choses.
Libre Examen
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Message  King David 19/8/2012, 10:16 pm

Libre Examen a écrit: Notre problème est donc l'opposition et les opposants congolais. Ce sont eux qui sont supposés faire changer les choses.

King David a écrit:Parce que le peuple congolais pense et croit fermement que "les autres" et/ou Dieu viendront libérer la République.
Ce n'est pas seulement l'Opposition qu'il faut blâmer, c'est l'ensemble de la population qui ne fait rien, attendant que "Tshisekedi" ou Olengankoy, ou Kamerhe, ou Bemba chassent Mobutu. Individuellement, que faisons-nous pour que les choses changent?
King David
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Message  KOTA 19/8/2012, 10:56 pm

ALERTE: GRAVISSIME TRAHISON EN GESTATION: UN ACCORD DE LEMERA BIS DIT “DE GOMA” EN PROGRAMME POUR CEDER UNE PARTIE DU TERRITOIRE DE LA RDC


Publié le 19 Août 2012by mpp

KIVU: "Forces Neutres", les conditions d´une victoire rapide?  CARR


18.08.12 Le Potentiel - Compromission à Goma – Kivu : la Force neutre consacre la balkanisation


La Force internationale neutre décidée à Addis-Abeba parla CIRGL vient de se transformer en une force d’interposition.

<BLOCKQUOTE>
Selon le ministre congolais dela Défense, cette force sera déployée à l’intérieur des frontières congolaises (Beni, Ruwenzori, Walikale et Masisi), en lieu et place de la surveillance à la frontière commune Ouganda-Rwanda-RDC. Une position aux contours flous qui concrétise, dans ses principes, la thèse de la balkanisation dela RDC.
</BLOCKQUOTE>
...

SUITE: http://democratiechretienne.org/2012/08/19/alerte-gravissime-trahison-en-gestation-un-accord-de-lemera-bis-dit-de-goma-en-programme-pour-ceder-une-partie-deu-territoire-de-la-rdc/
KOTA
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