Pour ou Contre une rencontre Hollande - Tshisekedi?

mongo elombe a écrit:François Hollande a déclaré : "J'y rencontrerai l'opposition politique, les militants associatifs, la société civile. C'est le sens de la nouvelle politique africaine de la France: tout dire partout et faire en sorte que ce qui soit dit soit fait".

Nous sommes encores colonisés? HOLLANDE a beaucoup de travail en FRANCE.......Nous n'avons pas besoin de donneurs de leçons, la FRANCE n'est pas un exemple, honte à la francophonie.

Il rencontrera l'opposition politique vedire il doit rencontrer tout le monde tondima ye.

" tout dire partout et faire en sorte que ce qui soit dit soit fait". Heureusement que le ridicule ne tue pas.

djino a écrit:
DENONCER LES ARRESTATIONS ARBITRAIRES : LE CAS DIOMI, KUTHINO, MOKIA doivent être MISES AU GRAND PUBLIC pour ne pas laisser passer cette OCCASION de rendre cette visite ridicule : La droite Francaise n'attend que ça pour faire "montrer le côté Hyppocrite de François HOLLANDE !
Recontrer TSHISEKEDI n'est pas IMPORTANT en ce qui me concerne , le MIEUX c'est de rendre VISIBLE et AUDIBLE LA GUERRE et LES EFFETS COLLATERAUX de la Guerre sur la POPULAITON CONGOLAISE .....

lenovo a écrit:LES LEADERS KONGO N'ONT PAS BESOIN DES INSTRUCTIONS OU D'UNE LECON DE DEMOCRATIE D'UN PRESIDENT ETRANGER. DONC SANS EFFET PERTINENT POUR NOUS LES NE KONGO.

JE VOTE BLANC...

mongo elombe a écrit:Vous devez exécuter ce que j´ai dit sinon fimbu.

HOLLANDE devant les usa, la chine, la russie, israël et consort ne peut utiliser ce genre de language mais en afrique ils osent tout parceque nos soi disant présidents aiment ça.

http://ripostelaique.com/la-france-nest-plus-une-democratie-cest-une-dictature-umps.html

lino a écrit:
François Hollande sait comment le PS a galéré dans l'opposition et c'est grâce à l’Union de l'opposition qu'il ont gagné Sarkozy ,le genre d'union qu'a refusé Tshisekedi .
C'est une bonne occasion pour François Hollande de donner une leçon de stratégie électorale à Tshisekedi et à toute l'opposition Congolaise. [/b]

Arafat a écrit:

lino a écrit:
François Hollande sait comment le PS a galéré dans l'opposition et c'est grâce à l’Union de l'opposition qu'il ont gagné Sarkozy ,le genre d'union qu'a refusé Tshisekedi .
C'est une bonne occasion pour François Hollande de donner une leçon de stratégie électorale à Tshisekedi et à toute l'opposition Congolaise. [/b]

Non Lino, Sarkozy était rejeté par les français et d´ailleurs avant les primaires socialistes, tous les sondages le donnaient battu devant le candidat (la candidate) socialiste , DSK, Hollande ou Martine Aubry. C´est comme un fruit mûr, il est tombé de lui-même.

Lionel Jospin annonce sa candidature à l'élection présidentielle par fax le 20 février 2002. Il gère mal une campagne marquée par le thème de l'insécurité. Ainsi, il n'arrive pas à rassembler sur sa candidature les composantes de sa majorité plurielle, qui présentent chacune un candidat à l'élection présidentielle.
Le 17 avril, quatre jours avant le premier tour, alors qu'il est donné au coude-à-coude avec Jacques Chirac dans les sondages, il juge peu sérieuse l'hypothèse de son absence au second tour. Il est pourtant éliminé au premier tour, lors d'un scrutin marqué par une forte abstention (28,40 %), en obtenant 16,18 % des suffrages exprimés, derrière Jean-Marie Le Pen (16,86 %) et Jacques Chirac (19,88 %). Apprenant cet échec, il annonce le soir du premier tour son retrait de la vie politique, en déclarant : « Au-delà de la démagogie de la droite et de la dispersion de la gauche qui ont rendu possible cette situation, j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conclusions en me retirant de la vie politique, après la fin de l’élection présidentielle »19.

lino a écrit:Non Arafat,

Ce qui s'est passé avec Lionel jospin en 2002 aurais pu se passer aussi avec François hollande car la FN était en Force :les CAUSES des défaites de la Gauche française sont presque les mêmes qu'en RDC ,c'est un fait logique et Stratégique:
La gauche française en 2002 avait présente trop des candidats.

Lionel Jospin annonce sa candidature à l'élection présidentielle par fax le 20 février 2002. Il gère mal une campagne marquée par le thème de l'insécurité. Ainsi, il n'arrive pas à rassembler sur sa candidature les composantes de sa majorité plurielle, qui présentent chacune un candidat à l'élection présidentielle.
Le 17 avril, quatre jours avant le premier tour, alors qu'il est donné au coude-à-coude avec Jacques Chirac dans les sondages, il juge peu sérieuse l'hypothèse de son absence au second tour. Il est pourtant éliminé au premier tour, lors d'un scrutin marqué par une forte abstention (28,40 %), en obtenant 16,18 % des suffrages exprimés, derrière Jean-Marie Le Pen (16,86 %) et Jacques Chirac (19,88 %). Apprenant cet échec, il annonce le soir du premier tour son retrait de la vie politique, en déclarant : « Au-delà de la démagogie de la droite et de la dispersion de la gauche qui ont rendu possible cette situation, j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conclusions en me retirant de la vie politique, après la fin de l’élection présidentielle »19.

King David a écrit:

lino a écrit:Non Arafat,

Ce qui s'est passé avec Lionel jospin en 2002 aurais pu se passer aussi avec François hollande car la FN était en Force :les CAUSES des défaites de la Gauche française sont presque les mêmes qu'en RDC ,c'est un fait logique et Stratégique:
La gauche française en 2002 avait présente trop des candidats.

Lionel Jospin annonce sa candidature à l'élection présidentielle par fax le 20 février 2002. Il gère mal une campagne marquée par le thème de l'insécurité. Ainsi, il n'arrive pas à rassembler sur sa candidature les composantes de sa majorité plurielle, qui présentent chacune un candidat à l'élection présidentielle.
Le 17 avril, quatre jours avant le premier tour, alors qu'il est donné au coude-à-coude avec Jacques Chirac dans les sondages, il juge peu sérieuse l'hypothèse de son absence au second tour. Il est pourtant éliminé au premier tour, lors d'un scrutin marqué par une forte abstention (28,40 %), en obtenant 16,18 % des suffrages exprimés, derrière Jean-Marie Le Pen (16,86 %) et Jacques Chirac (19,88 %). Apprenant cet échec, il annonce le soir du premier tour son retrait de la vie politique, en déclarant : « Au-delà de la démagogie de la droite et de la dispersion de la gauche qui ont rendu possible cette situation, j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conclusions en me retirant de la vie politique, après la fin de l’élection présidentielle »19.

Hollande et Aubry battraient Sarkozy

AFP Publié le 10/07/2011 à 17:05Réactions (187)

François Hollande et Martine Aubry devançeraient Nicolas Sarkozy au premier tour de la présidentielle de 2012 et battraient l'actuel chef de l'Etat au second tour, selon un sondage LH2 en partenariat avec Yahoo!, publié aujourd'hui, qui montre un recul de Marine Le Pen.

Dans l'hypothèse où François Hollande serait investi par le PS, il recueillerait 29% des voix au premier tour, creusant ainsi l'écart avec les autres candidats, huit points devant Nicolas Sarkozy (21%). Martine Aubry (26%) ferait un peu moins bien que son concurrent à la primaire PS mais toujours devant le président (21,5%). En revanche, Ségolène Royal ne recueillerait que 13,5% des voix, juste devant François Bayrou (MoDem, 13%), et serait éliminée du second tour qui opposerait alors Nicolas Sarkozy (23%) à Marine Le Pen (15%).

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/10/97001-20110710FILWWW00114-hollande-et-aubry-battraient-sarkozy.php

Les élections françaises n'ont pas été truquées par Claude Guéant, l'ancien ministre de l'Intérieur et proche du Président Sarkozy, l'organisateur des élections tandis que Ngoy Mulunda, Président de la CENI et proche de "Joseph Kabila" a baisé tout le monde.

En 2002 ,tous les sondages plaçaient Jospin au 2ème tour,mais il fut battu par Le pen et ne passa jamais au deuxième tour.
La MONUSCO n'a jamais proclamé Tshisekedi Vainqueur ni CONTESTE la victoire de J.JKabila et François Hollande l'a confirmé.
Bon sik'oyo ata boleli bokolela bino nani?

lino a écrit:La MONUSCO n'a jamais proclamé Tshisekedi Vainqueur ni CONTESTE la victoire de J.JKabila et François Hollande l'a confirmé.

King David a écrit:

lino a écrit:La MONUSCO n'a jamais proclamé Tshisekedi Vainqueur ni CONTESTE la victoire de J.JKabila et François Hollande l'a confirmé.

La Monusco occupe quelle préséance dans la constitution congolaise? La Monusco n'est qu'un conglomérat d'aventuriers venu piller les richesses de la RDC et rien d'autre. Il est normal que cet organisme occidental, comme tous les autres, soucieux d'avoir une libre-circulation dans l'environnement minier congolais, doit ménager celui qui lui donne la possibilité de voler.
Je sais que le seul souverain, le peuple en général ne reconnait pas la victoire de Kanambe.

Jusque là je m'étais plutôt occupé à juger de la participation personnelle de F Hollande en général (voir ci-dessous mon commentaire fait ailleurs),, çàd en fait les conditions qui rendraient utile au Congo, à la France, à la Francophoniersa présence et n'avais pas vu la question-sondage ci-dessus : Pour ou contre une rencontre Tshisekedi Hollande ?
Qu'y répondrai-je personnellement ?

Honnêtement, plus qu'il n'y parait au premier abord cette question pourtant simple (quoi de plus normal qu'un Président français en visite au Congo qui en plus veut parler à tout le monde rencontre le "principal opposant" ?), me pose tout d'un coup problème
C'est qu'aujourd'hui je ne sais plus tout à fait ce que représente et ce que veut notre Sphinx ?[/b]
Veut-il vraiment continuer à jouer un rôle dans la marche du pays (à part se proclamer "président élu" contre l'imposteur en place..) ? Il n'est pas facile de répondre à cette question : il n'a presque plus jamais rien fait depuis un moment; les quelques paroles, plaintes et actes audibles et visibles dans son camp l'ont été par d'autres, notamment Diomi qui a beaucoup fait qu'il contnue à exister sur la scène Congolaise dont ni lui, ni ses plus proches ne semblent beaucoup s'occuper aujourd'hui qu'il est dans son trou, aux mains de leurs adversaires... Passons...

Bref je répondrai oui pour une rencontre Hollande - Tshisekedi si ce dernier veut vraiment chercher des solutions pour le pays au délà du statu quo dans lequel il s'est placé; si vraiment Ya Tshtshi cherche d'autres voies ("voix" aussi) en plus de celles de continuer à s'écouter toujours lui même comme d'habitude mais aussi écouter les autres, peaufiner une nouvelle stratégie d'ensemble et des tactiques idoines qui font place à un vrai dialogue avec les autres d'abord ceux de l'opposition qui soient-ils sur fond d'un meilleur réalisme, d'un pragmatisme intelligent !!!
Si le Vieux ne se projette pas vers ce réalisme alors je ne vois pas à quoi serviraient d'autres rencontres, qu'elles concernent Hollande ou d'autres dirigeants étrangers et même d'autres opposants internes et encore moins des adversaires politiques ?

Je crains alors que sa contestation légitime des fraudes électorales qui a été actée par tous en dedans et en dehors comme la source dune "crise politique et sociale" réelle au Congo qui ne dit pas toujours son nom ne lui profite finalement guère à lui le princial contestataire en raison de sa stratégie d'isolement quasi-volontaire (et donc suicidaire ?) progressif !

Désolé encore, je le constate la mort dans l'âme et espère vraiment me tromper...
Oui si... sinon non; ou plutôt tout à fait indifférent........

ndonzwau a écrit:La question essentielle pour notre Flamby National, habitué des compromis et des synthèses, méfiant éternel des conflits, incapable de dire non se pose dans les suites : demain aura-t-il ou non à regretter son choix ???

En effet, selon moi, ce n'est pas tant sa décision de participer au Sommet de la Francophonie (qui est après tout sien : on ne comprendrait pas qu'un Chef de l'Etat français boycotte la francophonie, il fallait alors annuler ou déplacer le Sommet...) qui devait faire débat mais plutôt de s'être assuré que ses ambitions de parler, de dire tout, toute la vérité des principes et voeux démocratiques et "humanistes" de la Francophonie à tous, se sont renforcées des garanties d'être écouté, d'être suivi... "Tout dire partout" comme il veut définir "la nouvelle politique africaine de la France", n'oblige personne sauf lui-même à "faire en sorte que ce qui a été dit soit fait"; d'autant que ce n'est pas à lui de faire mais à ses interlocuteurs !!!
Le réel succès de sa participation sera ainsi de porter haut et fort cette parole auprès du pouvoir Congolais et que celle-ci soit suivie d'effets : essentiellement des changements dans la gestion actuellement anti-démocratique qui est la leur !

Sera-t-il entendu et la Francophonie demain davantage comptable en son sein d'avancées de la démocratie, de la bonne gouvernance, du respect des droits de l'homme, de la lutte contre la prédation et l'impunité comme celles des satrapes Congolais ??? Rien n'est moins sûr ! !!!
Attendons donc voir si demain Hollande n'aura pas à le regretter lorsque aux moeurs déjà barbares déjà connues se succéderont d'autres qui vont pousser parrains, alliés, observateurs neutres et soucieux des pratiques démocratiques à de nouveaux cris d'orfraie, à d'autres indignations fondées; s'il ne se sera pas fait driblé une fois de plus sur des fausses promesses de ces incorrigibles diaboliques africains ?!?
Compatriotiquement!

Troll a écrit: Bo TIKA

Monsieurs Lino et King David... bo tika, po tala kaka, votre confrontation sur la "fraude" n´apporte AUCUNE solution pratique sur le présent ou même plus, le futur

Nous croyons que le but de l´Admn n´a pas été..d ouvrir un débat sur la fraude qui est constatée par Kanambe lui même et toute la planète

PIEGE

Pendant nos échanges sur la guerre au Kivu, nous avons remarqués que les congolais tombent dans un vieux piège Ceux qui comme Troll sejournait á Kin pendant la CNS se souvienent que cette Conference s´était transformée á une lutte entre deux "personnes" (Mobutu et Tshitshi) au lieu d´être un forum où les participants devaient imaginer une gestion démocratique du pays...
Dèjà á l´epoque, on pretendait que la cause, la source, et l´orgine de tout le mal c´était Mobutu..et le seul objectif était d´ecarter Mobutu..Pire on a fait croire á la population qu´une fois Mobutu éliminé, le pays allait progresser ..

Nous sommes entrain de retomber dans un même piège..Car pendant la CNS, quand Tshitshi concentrait l´attention des Zairois sur Mobutu, les salaires n´étaient plus payés, l´admnistration du pays était entrain de s´écrouler, les routes n´étaient plus reparées, les écoles étaient entrain de s´ecrouler

Maintenant, on reprend la même bourde..surtout quand il ya la guerre au Kivu Au lieu de rechercher comment tirer profit de la Francophonie afin d´obtenir la liberation des prisoniers politiques, le droit d´expression de l´opposition et une avance vers la démocratie on nous ramene dans le schemat de la CNS où il faut tout laisser tomber et se concentrer sur Kanamne

C´est un piège, un vieux piège qui ne fait jamais avancer les choses

Troll a écrit: Bo TIKA

Monsieurs Lino et King David... bo tika, po tala kaka, votre confrontation sur la "fraude" n´apporte AUCUNE solution pratique sur le présent ou même plus, le futur

Nous croyons que le but de l´Admn n´a pas été..d ouvrir un débat sur la fraude qui est constatée par Kanambe lui même et toute la planète

PIEGE

Pendant nos échanges sur la guerre au Kivu, nous avons remarqués que les congolais tombent dans un vieux piège Ceux qui comme Troll sejournait á Kin pendant la CNS se souvienent que cette Conference s´était transformée á une lutte entre deux "personnes" (Mobutu et Tshitshi) au lieu d´être un forum où les participants devaient imaginer une gestion démocratique du pays...
Dèjà á l´epoque, on pretendait que la cause, la source, et l´orgine de tout le mal c´était Mobutu..et le seul objectif était d´ecarter Mobutu..Pire on a fait croire á la population qu´une fois Mobutu éliminé, le pays allait progresser ..

Nous sommes entrain de retomber dans un même piège..Car pendant la CNS, quand Tshitshi concentrait l´attention des Zairois sur Mobutu, les salaires n´étaient plus payés, l´admnistration du pays était entrain de s´écrouler, les routes n´étaient plus reparées, les écoles étaient entrain de s´ecrouler

Maintenant, on reprend la même bourde..surtout quand il ya la guerre au Kivu Au lieu de rechercher comment tirer profit de la Francophonie afin d´obtenir la liberation des prisoniers politiques, le droit d´expression de l´opposition et une avance vers la démocratie on nous ramene dans le schemat de la CNS où il faut tout laisser tomber et se concentrer sur Kanamne

C´est un piège, un vieux piège qui ne fait jamais avancer les choses

Mr Troll,

Vous ne pouvez contester que si "Kanambe" a gagné au Bandundu c'est grâce au soutien de Gizenga ,Muzito( PALU) et quelques barons de la MP ( Kamitatu,...) baboyaki kotia LIBAYA contre "Kanambe" mais plutôt ont convaincu les mpangi a voter "Kanambe".
Donc vote ka nkisi ko to fraude mais kalayi technique.

Les cousins de Mr. Troll sont ils des Collabos?
C'est à l'opposition congolaise de profiter de la présence de François hollande pour recevoir des conseils de la part d'un socialiste qui a beaucoup galéré pour rassembler l'opposition dans son pays.

lino a écrit: Mr Troll,

Vous ne pouvez contester que si "Kanambe" a gagné au Bandundu c'est grâce au soutien de Gizenga ,Muzito( PALU) et quelques barons de la MP ( Kamitatu,...) baboyaki kotia LIBAYA contre "Kanambe" mais plutôt ont convaincu les mpangi a voter "Kanambe".
Donc vote ka nkisi ko to fraude mais kalayi technique.

Les cousins de Mr. Troll sont ils des Collabos?