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Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat

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Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat - Page 2 Empty Re: Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat

Message  taty 22/10/2012, 5:37 pm

L'avocat de Mobutu a écrit:Mobutu avait, lui, a son epoque fuit les fameux petits... Surement que vous etiez dans la cortege.. Very Happy Very Happy

L'avocat de Mobutu


taty a écrit:
lino a écrit:
Admin a écrit:
Mathilde a écrit:
Les congolais devraient arrêter les petites querelles infantiles comme dit ce Mr.
Le pays est entrain de partir mais les congolais n'arrivent pas à s'unir pour l’intérêt de la NATION. To linga kaka ko bomana ko fingana ko swana tongo ti pokwa ko niokola ba ndeko na biso moko pasi
Les premiers irresponsables sont nos leaders de l’opposition et également les con battants qui divisent la diaspora.

Non, lino, comme toujours, tu es dans le faux. Les prémiers irresponsables sont KANAMBE aka J.Kabila et sa horde de flatteurs de tout bord. Une bande de plaintifs qui nous font honte en allant pleurnicher partout que nous sommes attaqués par un pays presqu'invisible sur la carte de l'Afrique. Non seulement irresponsables mais aussi des TRAÎTRES en intelligence avec l'ennemi. Et l'ONU le sait.
Un grand et riche pays que de nom, incapable de s'armer pour contrer toute attaque venant des pays frontaliers mais dont les politiciens au pouvoir s'enrichissent au dépens de sa population vivant dans l'extrême pauvreté.

tatilôtétatoux

Vous faites fausse route monsieur l'avocat de mobutu, suis à l'etranger loin avant la chute de votre client. Et une chose, ne croyez pas que tous ceux qui luttent contre votre idole KANAMBE sont des mobutistes. Ozui ZERO.

tatilôtétatoux
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Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat - Page 2 Empty Re: Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat

Message  L'avocat de Mobutu 22/10/2012, 5:40 pm

Et sur le petit pays...RIEN?? Very Happy


taty a écrit:
L'avocat de Mobutu a écrit:Mobutu avait, lui, a son epoque fuit les fameux petits... Surement que vous etiez dans la cortege.. Very Happy Very Happy

L'avocat de Mobutu


taty a écrit:
lino a écrit:
Admin a écrit:
Mathilde a écrit:
Les congolais devraient arrêter les petites querelles infantiles comme dit ce Mr.
Le pays est entrain de partir mais les congolais n'arrivent pas à s'unir pour l’intérêt de la NATION. To linga kaka ko bomana ko fingana ko swana tongo ti pokwa ko niokola ba ndeko na biso moko pasi
Les premiers irresponsables sont nos leaders de l’opposition et également les con battants qui divisent la diaspora.

Non, lino, comme toujours, tu es dans le faux. Les prémiers irresponsables sont KANAMBE aka J.Kabila et sa horde de flatteurs de tout bord. Une bande de plaintifs qui nous font honte en allant pleurnicher partout que nous sommes attaqués par un pays presqu'invisible sur la carte de l'Afrique. Non seulement irresponsables mais aussi des TRAÎTRES en intelligence avec l'ennemi. Et l'ONU le sait.
Un grand et riche pays que de nom, incapable de s'armer pour contrer toute attaque venant des pays frontaliers mais dont les politiciens au pouvoir s'enrichissent au dépens de sa population vivant dans l'extrême pauvreté.

tatilôtétatoux

Vous faites fausse route monsieur l'avocat de mobutu, suis à l'etranger loin avant la chute de votre client. Et une chose, ne croyez pas que tous ceux qui luttent contre votre idole KANAMBE sont des mobutistes. Ozui ZERO.

tatilôtétatoux

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Message  Tehuti 22/10/2012, 5:57 pm

Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Tehuti
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Message  King David 22/10/2012, 6:15 pm

Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!
King David
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Message  djino 22/10/2012, 6:29 pm

La Belgique s'est abstenue lors de l'élection du Rwanda au Conseil de sécurité

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http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/773099/la-belgique-s-est-abstenue-lors-de-l-election-du-rwanda-au-conseil-de-securite.html

djino


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Message  djino 22/10/2012, 6:40 pm

Souvenez vous du TRIANGLE EQUILATERALE :

Un angle : ONU : Branche politique
L'autre : FMI : Branche Finance
Et enfin : MONUC branche Armée ...

Le Congo est pris entre ces trois force !

Le Congo n'a plus d'âme : Il confie la vie de ses concitoyens à la MONUSCO, il confie ses finances au FMI, et son armée à la MONUSCO par la complicité de leur Propre Président ! Mawa !!

djino


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Message  Vieux Bord 22/10/2012, 8:49 pm

djino a écrit:La Belgique s'est abstenue lors de l'élection du Rwanda au Conseil de sécurité

Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat - Page 2 Pict_452955

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/773099/la-belgique-s-est-abstenue-lors-de-l-election-du-rwanda-au-conseil-de-securite.html

il est question de mener campagne contre le Rwanda. Cette abstention pourtant n'aurait meme pas soulever des
questions sur l'election du Rwanda au UNSC.
Le gouvernment congolais se contente de dire qu'il faut punir ceux qui sont cites dans le rapport
au lieu de demander d'abord que tous les crimes commis en DRC soient reconnues comme GE-NO-CI-DE

VB de Mathy
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Message  ndonzwau 22/10/2012, 10:17 pm

A propos de la Guerre de l’Est, des négociations et autres actions …
Je suis quelque peu agacé de commentaires tantôt ineptes tantôt simplement traîtres ici là... et je me permets ce rappel rapide...

Essayons peut-être d’y aller avec méthode tant parfois nous avons du mal à nous suivre ! En effet, tout a été démontré, documenté, rien n’est sorcier aujourd’hui sur les origines de la Guerre de l’Est mais malgré ça trop souvent nous continuons à en parler comme si nous n’en savions rien !
"Vae victis", disaient les Romains ("malheur aux vaincus", condamnés à subir la loi des vainqueurs) ! Une autre évidence : les puissants de ce monde s’accordent toujours à discuter, à négocier avec ceux qui gagnent ou chez qui ils trouvent les capacités de gagner, dussent-ils avoir été leurs pires ennemis hier ! Les coulisses des guerres les plus acharnées sont ainsi souvent tapissés des conciliabules les plus insoupçonnables et le "talk and fight" des nouveaux guérilleros n’est donc pas nouveau ; il y trouve sa justification…

Alors, sommes nous capables de gagner un jour ou nous sommes-nous décidément résignés à perdre ou plutôt à ne jamais gagner ? J’ai le tort de croire que davantage de lucidité, de volonté politique et de courage nous permettra de gagner à coup sûr !
Toute négociation qui ne prendrait pas la mesure de ces préalables serait donc perdue d’avance ! J’en parle plus explicitement plus loin mais permettez qu’avant je rappelle quelques facteurs qui ont présidé et président encore aux changements en cours dans la région des Grands Lacs africains !

La CI, Usa en tête, a décidé au lendemain de la Chute du Mur de Berlin d’accélérer l’incorporation du marché africain à la mondialisation ! Mondialisation veut dire ici globalisation sous un régent unique mondial en l’occurrence libéral sans contre-pouvoir communiste, de toute la planète techno-nourrie, mieux numériquement nourrie (forcément certains, affamés) ! Accès libre et forcé des multinationales, toutes peu ou prou derrière la bannière étoilée qui remplacent les anciens empires (coloniaux) mais aussi volonté planifiée de casser les anciennes zones d’influences notamment européennes (françaises !) !
L’Afrique pour son bonheur et son malheur dispose assez des ressources énergétiques et des matières premières dont ses puissants ont besoin ! Le Congo s’il n’est pas exactement le "scandale géologique" trop vanté par ses citoyens en possède suffisamment pour les attirer ! Voilà une des raisons pour laquelle un axe allant de l’Erythrée jusqu’à l’Afrique du Sud en passant par l’Ethiopie, le Sud-Soudan, l’Ouganda, le Rwanda, la Tanzanie… à été privilégie à l’Est de l’Afrique tandis qu’à l’Ouest le Golfe de Guinée de l’Angola au Tchad…, riche en or noir est tant convoité !
Voilà une des raisons de l'encerclement du Congo/Zaïre !


Le 11 septembre 2001 a achevé de concrétiser un « axe du mal », terroriste notamment islamiste en un front anti-islamiste autour du (Sud)Soudan face à Israël et dans toutes ces zones grises de non-droit où il fleurit ! Le piller tout désigné c’est bien sûr l’Ougandais Museveni avec l’Erythréen Afeworki, le défunt Ethiopien Zenawi et dans la foulée le Rwandais Kagame ! L’éclatement du Soudan avec la naissance du Sud-Soudan qui fragilise le Soudan par ailleurs pro-chinois (et partant le reste des pays musulmans radicaux) y tient d’abord son explication et accessoirement à la volonté de nos frères sud-soudanais…

Le génocide rwandais de 1994 a été cette bonne aubaine( !) bien planifiée où dès 1990, les Usa, avec ses fidèles alliés, le RU, Israël, le Canada, la Belgique… avaient prévu d’installer le FPR pro-anglo-saxon en face du Congolais pro-français Mobutu qu’il allait avaler dans la foulée… Voilà Kagame créé en tête du pont du front et la route libérée vers l’accès des richesses et des terres Congolaises pour le cartel pro-américain et le Rwanda, petit et pauvre à qui il allait être permis de tuer pour se venger du génocide et en profiter pour occuper le terrain et s’enrichir…
Et un pouvoir à sa botte à Léo en Cheval de Troie comme garantie de son impunité et de l'efficacité de son pillage/occupation !


La faillite de l’Etat Congolais sous Mobutu n’en est pas pour autant une chimère, elle est flagrante comme celle de l’Etat postcolonial en général en Afrique ; la nécessité d’une "renaissance africaine" prônée par les Yankees n’est donc pas usurpée mais "la nouvelle génération" choisie alors ainsi que les conditions de son éclosion ne peuvent masquer le réel dessein des commanditaires !
Au terme du long règne de Mobutu, l’Etat est quasi inexistant, réduit à lui-même et sa proche clique, l’administration une coquille vide, l’armée clientélisée et canabalisée une honte pour le pays, l’éducation nationale en lambeaux, la santé publique en agonie, le peuple clochardisé… Si le Congo n’avait aucun besoin d’être libéré par une Afdl rwando-ougandaise au moins fallait-il tout changer… Nous connaissons la suite : le Congo ancien tient encore notamment en raison du sentiment national, le seul bien que semble nous avoir légué Mobutu mais pour combien de temps encore et dans quelles conditions ?

A noter que si les Usa chassent Mobutu ce n’est pas tant pour la destruction infligée à son ays ni par un désintérêt géopolitique définitif du Zaïre : ils l’ont couvert près de trois décennies durant malgré ça ; ils n’ont plus besoin de lui aujourd’hui comme hier en rempart du communisme ; il est usé et ils ont d’autres perspectives, d’autres acteurs pour garder la main sur les richesses du Congo. Le Rwanda et l’Ouganda sont les nouveaux Etats pivots qu’ils ont choisis dans la région ! Les Seigneurs de la Guerre d’hier remplacent les "honnêtes correspondants" ; ce n’est ni si localisé (voir Savimbi…) ni daté (les élections américaines depuis Lumumba ont souvent influé sur la scène politique Congolaise, les prochaines nous apporteront-elles des surprises ?) !


Ce tableau est à peine caricatural; ne nous leurrons donc point, toute langue avec le Rwanda/Ouganda ne peut l’ignorer : la partition du Congo avec un Est sous domination totale ougando-rwandaise entrait bien dans l’objectif de cette CI de redessiner la géopolitique des Grands Lacs pour ses intérêts et ceux de ses pions locaux consentants et satisfaits pour leur pouvoir comme pour cette manne… Sûrement pas pour le bien des Congolais pillés et occupés ! Le fameux "partage de l’espace et des richesses" avec le Rwanda proposé début 2009 par Sarkozy y rejoint les visées américaines exprimées en décembre 2008 puis répétées depuis par H Cohen !
Ce n’est ni plus ni moins une institutionnalisation du leadership politico-économique du tandem rwando-Ougandais dans la région au détriment d’un Congo souverain de son territoire et producteur de ses richesses !

Et dans tout çà, les crises actuelles de l’Afrique, la permanence de son décrochage de la mondialisation active avec ses Etats faillis, fragiles ou voyous, avec ses guerres civiles et transfrontalières sur conflits ethniques politiquement instrumentalisées au autour du contrôle des pactoles économiques ; bref sa capacité de nuisance plutôt que de puissance l’amènera-t-elle quand même à s’insérer effectivement demain ou la laissera-t-elle éternellement victime en périphérie si pas complètement exclue du reste du monde ?
Quelles perspectives à terme ; quelle est sa part propre dans ce handicap (et suicide ?) collectif (et historique !) ?
Voilà les questions que la guerre chronique de l’Est pose !

Perso, j’ai tendance à ne valider aucun contre-discours : l’afro-pessimisme est un réalisme du présent ; bien digéré, il doit devenir celui du combat à partir de nos failles !
Je sas ; nos capacités institutionnelles, sociopolitiques, économiques et culturelles faibles laissent de facto le soin aux puissances externes de définir et d’assurer notre ordre interne ; nos pouvoirs à a peine en subissent davantage ainsi malgré ou à cause de la mondialisation la nécessité d’une légitimité extérieure où l’hyperpuissance américaine, sa CI, ses institutions et firmes internationales usent et abusent de leur pouvoir !
Ainsi au nez et à la barbe des Congolais et sous leur bénédiction le Rwanda et l’Ouganda empruntent un registre militaro-mafieux dans l’instabilité à l’Est du Congo pour de nouvelles dynamiques de peuplement, de transformations de l’espace qui peuvent conduire à des reconfigurations territoriales et des modifications des frontières de la colonisation…
Est-il pour autant légitime et à terme efficace de sanctifier de telles ruses et de telles violences au détriment de l’éthique et du droit (national et international) seulement pour forcer une solution même sur une guerre devenue chronique ?

Quelle intégration régionale viable peut résulter d’un Etat ainsi désintégré exprès, de quelques oripeaux juridiques et démocratiques on l’habille ? Quelle sortie de crise possible au Kivu qui subirait une injustice si flagrante ? Quels bénéfices peuvent tirer les Congolais d’une telle coopération volée ?
C’est la pax americana bâtie sur la force, le non-droit, l’égoïsme et le libre-échange transfrontalier pour accéder à vil prix aux richesses du Congo mais même endossée pax africana par la magie des acteurs locaux n’y ouvre-t-elle pas un cercle vicieux où la ruée vers la richesse génère la guerre et la guerre elle-même a besoin de ces richesses pour être financée ? Rien n’y mettrait alors fin car de plus les autochtones pillés revendiqueront et reprendront la guerre dès qu’ils en auront les moyens !

L’intégration régionale politiquement, sécuritairement, économiquement et humainement nécessaire et souhaitable exige justice sur la vérité des pillages et des occupations. Cette guerre, on l’a vu, résulte et de la faillite de l’Etat Congolais avec la souveraineté en déshérence, et de la course aux richesses et à l’espace des voisins , et à la manipulation des conflits identitaires (ethniques) et des immixtions extérieures (internationales) mais comment ces conflits et rapports de force autour de tous ces biens communs (nationaux et régionaux) peuvent être résolus durablement en ne bénéficiant qu’aux Etats pillards voisins sans égard aux autochtones et là a garantie de leurs Etats ? Comment ne pas reconnaître que la violence engendrera d’autres violences et la vérité des agressions et pillages offrira le seul le cadre viable de justice et de la négociation acceptable ? Quitte à déborder sur un niveau maîtrisé des transfert des souverainetés, des échanges commerciaux et industriels trans frontaliers et d’autres ouvertures utilement et librement consentis et négociés… Quitte aux Africains de se rapproprier ainsi leur histoire en réglant justement leurs conflits…

La négociation, nous le savons est le terme obligé de tout conflit dont on veut sortir mais il y a négociation et négociation devant un conflit (armé) : celle imposée, subie par le vaincu sur le terrain à l’armistice ou par le belligérant qui se déclare vaincu à l’avance ; celle d’égal à égal car le rapport des forces s’annule, celle où forts de sa puissance militaire et/ou politique qu’on oriente en cours de route; laquelle veut-on entamer avec ces propositions ?
Celles que j’ai lues par exemple chez Kamerhe et que je vois en œuvre à Kampala ressemble fort à une capitulation d’où le pays ne bénéficiera de rien : autant alors se laisser envahir dès maintenant !
De plus pointée en préalable, telle que je la lis, elle nous ôté de l’autre bras armé dans la discussion que doit être la reconstruction de l’unité nationale qui représente en effet une force de dissuasion comme elle l'a été informellement jusqu’aujourd’hui ! C’est d’abord l’une avant l’autre !


Comment faire loin des simples incantations et des démissions diverses ???
C’est d’abord la revisitation de notre Etat pour un pouvoir enfin bien légitime rassembleur et parlant avec force au nom de tout son peuple !
La tâche est immense, elle exige une véritable révolution politique démocratique dans l’état actuel du régime. Son discours et ses actes sont loin d’aller dans ce sens malgré les effets d’annonces… Voilà où les propositions de Kamerhe prennent place !
Ensuite ce régime davantage démocratique avec la cohésion nationale retrouvée apportera et réconfortera une volonté politique qui manquait pour réorganiser notre armée !
Il suffit alors de peu pour créer cet embryon d’armée républicaine dissuasive dans la négociation avec la restructuration des troupes, de son commandement et de ses missions et nous conduire à la table de négociation blindés pour exiger avec force nos droits d’agressés !

Ailleurs, on oublie en fait que les négociations ont déjà commencé mais ce ne sont pas les bonnes comme je le démontre car on y va en vaincus, incapables de tuer une souris comme nous raillait Kabarebe or nous pouvons rapidement lui prouver le contraire ! Elles sont donc nuisibles au Congo ; nous devons les condamner ! On voit bien comment le Rwanda continue à plastronner en bénéficiant toujours de l’appui de la CI avec par exemple son éection au Conseil de Sécurité !

Bref nous n’avons pas à négocier pour racheter je ne sais quelle non-assistance aux Tutsi victimes du génocide hier ; même la foi chrétienne dont se repait Kamerhe ne nous y pousse (les guerres du Livre Saint en sont témoins) mais avons à assurer à notre Patrie et à ses enfants leurs droits territoriaux inaliénables reçu de leurs aïeux et leur dignité !

C’est la seule coopération régionale viable car basée sur une paix juste ! Toute autre négociation qui sacrifie les droits territoriaux des autochtones Congolais et ne tient donc pas compte de la nature de la guerre qui nous est infligée serait construite sur du sable mouvant de l’injustice sans lendemains durablement viables!
C’est aussi la place d’un commerce apaisé avec la CI et bénéfique à tous les partis ! Cette CI le sait bien ; elle n’attend pour mieux faire que de lui prouver nos capacités d’organisation et de victoire d’abord sur nous-mêmes pour faire de nous des partenaires durables ! Et pourquoi pas à la limite ne pas en profiter pour jouer les rivalités entre ces puissants ?

Ce n’est donc qu’instruits et forts de ces éléments que nous pouvons aborder le sujet de la négociation !
Voilà pourquoi dans nos conditions actuelles toute négociation nous est hautement préjudiciable et que la guerre militaire effective ou dissuasive reste notre premier atout et qu’avec un peu de volonté politique nous pouvons nous réarmer assez rapidement et négocier en force ! Ne négocions pas en vaincus ! Ce serait un marché de dupes perdu d’avance, un péché, un crime que la postérité ne nous pardonnerait pas !

Un sage disait : "Il n’est des vents favorables que pour celui qui sait où il va !"
C’est que pour l’humanité pensante et agissante dans laquelle se retrouvent encore les Congolais, loin du "cœur des ténèbres" jadis dépeint chez-nous il n’y a pas plus de sens prédéterminé de l’Histoire que celui que nous nous appliquerons à donner nous-mêmes à nos histoires !
A nos réelles armes pour donner corps au destin bienfaisant de notre Patrie !



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Hiro-Hito 23/10/2012, 1:39 am

King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

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Message  Vieux Bord 23/10/2012, 9:42 am

Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier
Vieux Bord
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Message  djino 23/10/2012, 12:44 pm

Les Occidentaux, moralisateurs hypocrites sur la situation en RD.Congo ....Les occidentaux Racistes ...


djino


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Message  L'avocat de Mobutu 23/10/2012, 12:47 pm

C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

L'avocat de Mobutu


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Message  djino 23/10/2012, 12:56 pm

Human Right Watch proteste contre l’élection du Rwanda au conseil de sécurité de l’ONU

http://www.apareco-rdc.com/a-la-une/le-fil-de-linfo/920-human-right-watch-proteste-contre-lelection-du-rwanda-au-conseil-de-securite-de-lonu.html

djino


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Message  link 23/10/2012, 4:07 pm

Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

il ne s'impose qu'une seule conclusion avec kanambe et sont gouvernement on a aucune chance de voir la fin de la domination
Rwandaise sur notre pays.

link


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Message  Hiro-Hito 23/10/2012, 5:05 pm

L'avocat de Mobutu a écrit:C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

Cher monsieur,
Nous parlons de la responsabilite de l'idiot # 2, la responsabilite d'un soi-disant chef de l'Etat Congolais, d'un soi-disant garant, pas celle de l'ONU.

_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
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Message  Vieux Bord 24/10/2012, 9:42 am

Hiro si tu lis bien je me suis refere a cet idiot la
Vieux Bord
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Message  L'avocat de Mobutu 24/10/2012, 2:01 pm

Dans le passé, nous avons eu des effets de manches de Laurent Desiré kabila qui n'avait pas suffit á eteindre le feux rwandais...
Kabila veut être efficace, il connait ses limites et ne veut pas entrainer le pays dans un engrenage pour aboutir á une enieme dialogue ou conference nationale souveraine, que le vieux attend... C'est pour cela qu'il est soft et ne veut en aucune maniere que ce soit mettre de l'huile sur le feu et surtout il sait lire et comprendre la constitution..

S'il declarait aujourd'hui que nous etions agresser par le Rwanda: les aventuriers qui nous servent d'opposant vont brandir les articles de la constitution qui exige a ce que le President, ayant reconnu le danger, devrait decreter l'etat d'urgence et declarer la guerre... Rolling Eyes Rolling Eyes

Etat d'urgence, savez vous ce que c'est ?? Interdiction temporaire de l'opposition, controle de media, couvre feu et autre joyeusetés contraigantes, et declarer la guerre au rwanda dans la foulée...Avec quelles minutions? Et nos bras cassés, 45 ans moyenne d'age, vont-ils se battre, cette fois??? Rolling Eyes

Et qui va crier sur tous les toits que la democratie est pietinée par Kabila??? N'est ce pas vous même!

C'est pour cette raison que nous vous disons que vous ne savez pas de quoi vous parlez, la plupart de temps.. Vous ne savez qu'exceller dans la diabolisation..

L'avocat de Mobutu


Hiro-Hito a écrit:
L'avocat de Mobutu a écrit:C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

Cher monsieur,
Nous parlons de la responsabilite de l'idiot # 2, la responsabilite d'un soi-disant chef de l'Etat Congolais, d'un soi-disant garant, pas celle de l'ONU.

L'avocat de Mobutu


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Message  congolaisdebout 24/10/2012, 4:20 pm

Mr L’Avocat de Mobutu,

Arrêter SVP de prendre les gens pour des cons ! Nous sommes certes des Con-golais mais ne sommes certainement pas tous Cons ! Votre « excuse » pour justifier les « limites » de JOKA ne vaut pas grand-chose. Tenez, il est possible de déclarer l’État d’urgence sur une partie seulement du territoire, ici je pense à la grande région du Kivu sans que cela perturbe notablement le reste du pays. Et si des libertés vont être limitées et d’autres contraintes apparaître pour la vie des gens dans ces 3 régions du Kivu, ce sera compréhensible par eux et par tout l’ensemble de la Nation car c’est momentané et pour la bonne cause : pour mettre fin à ce cycle de violence et d’aggression sans fin au KIVU. D toutes les façons, est-ce que les populations du Kivu sont actuellement en sécurité, vivent-elles en jouissant de tous leurs droits sur leur terre, etc. Donc, mieux vaut essayer une thérapeutique de choc pour enfin stopper ce cancer qui tue depuis presque 20 ans !
Notre Armée serait défaillante, nous en sommes tous conscients mais à qui la faute ? 11 ans après la prise du pouvoir par JOKA, 15 après Mobutu, on nous parle de 45 ans de moyenne d’âge pour nos troupes…C’est du délire ! On aurait engager une formation accélérée pour créer quelques unites d’élites en 2006 (après les premières élections), une formation voulue et contrôler par les congolais, selon nos besoins et en engageant s’il le fallait des mercenaires formateurs venant de pays aux troupes aguerries contre les guérillas (Colombie, Brésil, Israel, Russie, Chine, etc.), nous aurions en moins de 3 ans, des unités opérationnelles pour se battre valablement au Kivu !

Le vrai problème de l’Armée et du pays, ce sont les limites de nos dirigeants dont le premier d’entre eux !

Avec cette crise du M23, il est tout à fait possible de mobiliser aujourd’hui quelques troupes assez bien formées parmi les unités récemment formées par la USA, les belges etc…Ce n’est pas le top mais, cela peut faire l’affaire s’ils sont motivés et bien encadrés et surtout, s’il n’y a pas de trahison sur le chemin ! Si on met ses troupes sous l’autorité d’un haut gradé respecté et patriote, on vérifie que la chaîne de commandement n’est pas noyautée par des « potentiels traîtres ». On y rajoute si nécessaire des forces extérieures pour les soutenir (ex : des mercenaires provenant de compagnies privées et qui sont actifs partout dans le monde et qui ont pour seul Dieu le billet vert). Ces troupes vont mâter les rwandais du M23 , sécuriser les grandes villes et artères du Kivu. Feu Mbuza Mabe avait (sans aucun mercenaire) réussit cela il y’a quelques années mais, on a vu la récompense qu’il avait obtenu après cette prouesse militaire qui avait effrayé Nkunda, Mutebusi et les rwandais qui les soutenaient. La récompense, ce fut une médaille ? Non. Une promotion ? Non. La seule récompense pour Mbuza Mabe = direction 6 pieds sous terre (il a été malade et est mort sans une vraie assistance de l’État qu’il avait pourtant servi loyalement plus de 30 ans !). Voilà un ex. de situation qui empêche notre pays de se relever ! Alors, dire que l’on ne peut que subir la loi du Rwanda, c’est se foutre du monde ! (pardon pour le mot vulgaire mais, ce genre de thèse me révolte !). Depuis quand, si on compte de l’époque de feu le vieux Kabila à celle de son Joka , combien de fois avons-nous même tenté de bombarder un seul site militaire, une route ou un lieu stratégique du Rwanda ? Ce pays est si petit qu’il se visite en moins de 24h ! Ne me dites pas que des avions de chasse , avec des pilotes congolais ou des mercenaires engagés pour cela et portant notre uniforme ne peuvent pas aller titiller le Rwanda. On peut tout acheter ou louer aujourd'hui ! Les rwandais ont certes une DCA mais rien impressionnant et elle est incapable de réagir à plusieurs attaques coordonnées et ciblées. Je ne veux pas trop m’étendre ici sur toutes les possibles options d’actions militaires avec nos moyens actuels mais, sachez que nous ne sommes pas tous cons et que si rien de sérieux n’est fait, c’est surtout VOLONTAIREMENT car nos responsables ont peur, pas peur pour le pays mais juste pour leurs peaux ! Trop de secrets, trop d’alliances anciennes dont les révélations peuvent déstabiliser tout ce beau monde qui dirige la région des Grands Lacs font que nos populations sont prises en otages, victimes par millions de ce "cirque macabre".
La question qu’il faut se poser est celle de savoir si tout l’avenir et la sécurité d’un Pays, toute une Nation, la Dignité d’un peuple, sont des facteurs à hypothéquer juste pour préserver le pouvoir d’un homme ou d’un groupe d’hommes ? Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Tout le reste, c'est du bla-bla.[/justify]

CD





L'avocat de Mobutu a écrit:Dans le passé, nous avons eu des effets de manches de Laurent Desiré kabila qui n'avait pas suffit á eteindre le feux rwandais...
Kabila veut être efficace, il connait ses limites et ne veut pas entrainer le pays dans un engrenage pour aboutir á une enieme dialogue ou conference nationale souveraine, que le vieux attend... C'est pour cela qu'il est soft et ne veut en aucune maniere que ce soit mettre de l'huile sur le feu et surtout il sait lire et comprendre la constitution..

S'il declarait aujourd'hui que nous etions agresser par le Rwanda: les aventuriers qui nous servent d'opposant vont brandir les articles de la constitution qui exige a ce que le President, ayant reconnu le danger, devrait decreter l'etat d'urgence et declarer la guerre... Rolling Eyes Rolling Eyes

Etat d'urgence, savez vous ce que c'est ?? Interdiction temporaire de l'opposition, controle de media, couvre feu et autre joyeusetés contraigantes, et declarer la guerre au rwanda dans la foulée...Avec quelles minutions? Et nos bras cassés, 45 ans moyenne d'age, vont-ils se battre, cette fois??? Rolling Eyes

Et qui va crier sur tous les toits que la democratie est pietinée par Kabila??? N'est ce pas vous même!

C'est pour cette raison que nous vous disons que vous ne savez pas de quoi vous parlez, la plupart de temps.. Vous ne savez qu'exceller dans la diabolisation..

L'avocat de Mobutu


Hiro-Hito a écrit:
L'avocat de Mobutu a écrit:C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

Cher monsieur,
Nous parlons de la responsabilite de l'idiot # 2, la responsabilite d'un soi-disant chef de l'Etat Congolais, d'un soi-disant garant, pas celle de l'ONU.

congolaisdebout


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Message  djino 24/10/2012, 5:05 pm

congolaisdebout a écrit:Mr L’Avocat de Mobutu,

Arrêter SVP de prendre les gens pour des cons ! Nous sommes certes des Con-golais mais ne sommes certainement pas tous Cons ! Votre « excuse » pour justifier les « limites » de JOKA ne vaut pas grand-chose. Tenez, il est possible de déclarer l’État d’urgence sur une partie seulement du territoire, ici je pense à la grande région du Kivu sans que cela perturbe notablement le reste du pays. Et si des libertés vont être limitées et d’autres contraintes apparaître pour la vie des gens dans ces 3 régions du Kivu, ce sera compréhensible par eux et par tout l’ensemble de la Nation car c’est momentané et pour la bonne cause : pour mettre fin à ce cycle de violence et d’aggression sans fin au KIVU. D toutes les façons, est-ce que les populations du Kivu sont actuellement en sécurité, vivent-elles en jouissant de tous leurs droits sur leur terre, etc. Donc, mieux vaut essayer une thérapeutique de choc pour enfin stopper ce cancer qui tue depuis presque 20 ans !
Notre Armée serait défaillante, nous en sommes tous conscients mais à qui la faute ? 11 ans après la prise du pouvoir par JOKA, 15 après Mobutu, on nous parle de 45 ans de moyenne d’âge pour nos troupes…C’est du délire ! On aurait engager une formation accélérée pour créer quelques unites d’élites en 2006 (après les premières élections), une formation voulue et contrôler par les congolais, selon nos besoins et en engageant s’il le fallait des mercenaires formateurs venant de pays aux troupes aguerries contre les guérillas (Colombie, Brésil, Israel, Russie, Chine, etc.), nous aurions en moins de 3 ans, des unités opérationnelles pour se battre valablement au Kivu !

Le vrai problème de l’Armée et du pays, ce sont les limites de nos dirigeants dont le premier d’entre eux !

Avec cette crise du M23, il est tout à fait possible de mobiliser aujourd’hui quelques troupes assez bien formées parmi les unités récemment formées par la USA, les belges etc…Ce n’est pas le top mais, cela peut faire l’affaire s’ils sont motivés et bien encadrés et surtout, s’il n’y a pas de trahison sur le chemin ! Si on met ses troupes sous l’autorité d’un haut gradé respecté et patriote, on vérifie que la chaîne de commandement n’est pas noyautée par des « potentiels traîtres ». On y rajoute si nécessaire des forces extérieures pour les soutenir (ex : des mercenaires provenant de compagnies privées et qui sont actifs partout dans le monde et qui ont pour seul Dieu le billet vert). Ces troupes vont mâter les rwandais du M23 , sécuriser les grandes villes et artères du Kivu. Feu Mbuza Mabe avait (sans aucun mercenaire) réussit cela il y’a quelques années mais, on a vu la récompense qu’il avait obtenu après cette prouesse militaire qui avait effrayé Nkunda, Mutebusi et les rwandais qui les soutenaient. La récompense, ce fut une médaille ? Non. Une promotion ? Non. La seule récompense pour Mbuza Mabe = direction 6 pieds sous terre (il a été malade et est mort sans une vraie assistance de l’État qu’il avait pourtant servi loyalement plus de 30 ans !). Voilà un ex. de situation qui empêche notre pays de se relever ! Alors, dire que l’on ne peut que subir la loi du Rwanda, c’est se foutre du monde ! (pardon pour le mot vulgaire mais, ce genre de thèse me révolte !). Depuis quand, si on compte de l’époque de feu le vieux Kabila à celle de son Joka , combien de fois avons-nous même tenté de bombarder un seul site militaire, une route ou un lieu stratégique du Rwanda ? Ce pays est si petit qu’il se visite en moins de 24h ! Ne me dites pas que des avions de chasse , avec des pilotes congolais ou des mercenaires engagés pour cela et portant notre uniforme ne peuvent pas aller titiller le Rwanda. On peut tout acheter ou louer aujourd'hui ! Les rwandais ont certes une DCA mais rien impressionnant et elle est incapable de réagir à plusieurs attaques coordonnées et ciblées. Je ne veux pas trop m’étendre ici sur toutes les possibles options d’actions militaires avec nos moyens actuels mais, sachez que nous ne sommes pas tous cons et que si rien de sérieux n’est fait, c’est surtout VOLONTAIREMENT car nos responsables ont peur, pas peur pour le pays mais juste pour leurs peaux ! Trop de secrets, trop d’alliances anciennes dont les révélations peuvent déstabiliser tout ce beau monde qui dirige la région des Grands Lacs font que nos populations sont prises en otages, victimes par millions de ce "cirque macabre".
La question qu’il faut se poser est celle de savoir si tout l’avenir et la sécurité d’un Pays, toute une Nation, la Dignité d’un peuple, sont des facteurs à hypothéquer juste pour préserver le pouvoir d’un homme ou d’un groupe d’hommes ? Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Tout le reste, c'est du bla-bla.


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djino


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Message  L'avocat de Mobutu 24/10/2012, 5:51 pm

L'episode Buza Mabe, je crois que vous ne la connaissez que partiellement: s'il avait reussi á faire partir Mutebuisi de la ou il etait, c'etait avant tout parce que les etudiants, societés civiles et Mai Mai avaient fait une mobilisation sans precedente par son empleur et s'il est parti de la c'etait parce qu'il etait devenu un grain de sable dans le mecanisme de reconcialiation qui etait en cours: Ruberwa de RDC Rwanda alié de Bemba et Tshitshi lui avait deja collé l'etiquette de massacreur de civiles tutsies, massacre qu'il n'avait jamais commis, l'avait donc deja diabolisé á fond..Quand Ruberwa reclamait son depart sur tous les ondes, vous etiez ou, vous?

Kabila avaient d'abord resisté avant de conceder vu qu'il avait pour objectif de sortir le pays dans l'etat dans lequel il etait et surtout que l'on etait pas de surcroit dans la position de force...

Sur la guerre, si c'etait aussi simple que vous le dites, on allait finir cette histoire de rwandais depuis longtemps....
Quant aux mercenaires, faut d'abord savoir combien coute un par mois et son efficience tout en tenant compte du marge de manoeuvre budgetaire, en plus avoir des mercenaires ne garantisse pas la victoire: avant de fuir, Mobutu en avait recruté et avait aussi des avions qui allaient bombarder sans succes puisque les rwandais avait de quoi neutraliser les vieux avions de chasse et helycopteres vetustes....

Faut seulement integrer le point de vue selon lequel; le rapport de force, tant sur le plan mediatique que sur le terrain, entre nous et rwandais n'est pas a notre avantage: pendant qu'ils sont equipés et entrainés par les americains et anglais, nous autres, nous nous debrouillons dans le marché noir avec des russes, avec nos soldats demotivés fuyant au premier coup de mortier...

Aller titiller Rwanda, vous rigolez ou quoi? Qui va te laisser attaquer Rwanda actuellement? Pourquoi la communauté internationationle ne veut pas que l'on devienne fort?? C'est mal connaitre la position actuelle du Rwanda dans le monde que de croire avoir les mains libres pour aller l' attaquer..Pourquoi est ce que la CIA a tué Kabila?? N'est ce pas parce qu'il developpait ces genres de veilleités...


L'avocat de mobutu


congolaisdebout a écrit:Mr L’Avocat de Mobutu,

Arrêter SVP de prendre les gens pour des cons ! Nous sommes certes des Con-golais mais ne sommes certainement pas tous Cons ! Votre « excuse » pour justifier les « limites » de JOKA ne vaut pas grand-chose. Tenez, il est possible de déclarer l’État d’urgence sur une partie seulement du territoire, ici je pense à la grande région du Kivu sans que cela perturbe notablement le reste du pays. Et si des libertés vont être limitées et d’autres contraintes apparaître pour la vie des gens dans ces 3 régions du Kivu, ce sera compréhensible par eux et par tout l’ensemble de la Nation car c’est momentané et pour la bonne cause : pour mettre fin à ce cycle de violence et d’aggression sans fin au KIVU. D toutes les façons, est-ce que les populations du Kivu sont actuellement en sécurité, vivent-elles en jouissant de tous leurs droits sur leur terre, etc. Donc, mieux vaut essayer une thérapeutique de choc pour enfin stopper ce cancer qui tue depuis presque 20 ans !
Notre Armée serait défaillante, nous en sommes tous conscients mais à qui la faute ? 11 ans après la prise du pouvoir par JOKA, 15 après Mobutu, on nous parle de 45 ans de moyenne d’âge pour nos troupes…C’est du délire ! On aurait engager une formation accélérée pour créer quelques unites d’élites en 2006 (après les premières élections), une formation voulue et contrôler par les congolais, selon nos besoins et en engageant s’il le fallait des mercenaires formateurs venant de pays aux troupes aguerries contre les guérillas (Colombie, Brésil, Israel, Russie, Chine, etc.), nous aurions en moins de 3 ans, des unités opérationnelles pour se battre valablement au Kivu !

Le vrai problème de l’Armée et du pays, ce sont les limites de nos dirigeants dont le premier d’entre eux !

Avec cette crise du M23, il est tout à fait possible de mobiliser aujourd’hui quelques troupes assez bien formées parmi les unités récemment formées par la USA, les belges etc…Ce n’est pas le top mais, cela peut faire l’affaire s’ils sont motivés et bien encadrés et surtout, s’il n’y a pas de trahison sur le chemin ! Si on met ses troupes sous l’autorité d’un haut gradé respecté et patriote, on vérifie que la chaîne de commandement n’est pas noyautée par des « potentiels traîtres ». On y rajoute si nécessaire des forces extérieures pour les soutenir (ex : des mercenaires provenant de compagnies privées et qui sont actifs partout dans le monde et qui ont pour seul Dieu le billet vert). Ces troupes vont mâter les rwandais du M23 , sécuriser les grandes villes et artères du Kivu. Feu Mbuza Mabe avait (sans aucun mercenaire) réussit cela il y’a quelques années mais, on a vu la récompense qu’il avait obtenu après cette prouesse militaire qui avait effrayé Nkunda, Mutebusi et les rwandais qui les soutenaient. La récompense, ce fut une médaille ? Non. Une promotion ? Non. La seule récompense pour Mbuza Mabe = direction 6 pieds sous terre (il a été malade et est mort sans une vraie assistance de l’État qu’il avait pourtant servi loyalement plus de 30 ans !). Voilà un ex. de situation qui empêche notre pays de se relever ! Alors, dire que l’on ne peut que subir la loi du Rwanda, c’est se foutre du monde ! (pardon pour le mot vulgaire mais, ce genre de thèse me révolte !). Depuis quand, si on compte de l’époque de feu le vieux Kabila à celle de son Joka , combien de fois avons-nous même tenté de bombarder un seul site militaire, une route ou un lieu stratégique du Rwanda ? Ce pays est si petit qu’il se visite en moins de 24h ! Ne me dites pas que des avions de chasse , avec des pilotes congolais ou des mercenaires engagés pour cela et portant notre uniforme ne peuvent pas aller titiller le Rwanda. On peut tout acheter ou louer aujourd'hui ! Les rwandais ont certes une DCA mais rien impressionnant et elle est incapable de réagir à plusieurs attaques coordonnées et ciblées. Je ne veux pas trop m’étendre ici sur toutes les possibles options d’actions militaires avec nos moyens actuels mais, sachez que nous ne sommes pas tous cons et que si rien de sérieux n’est fait, c’est surtout VOLONTAIREMENT car nos responsables ont peur, pas peur pour le pays mais juste pour leurs peaux ! Trop de secrets, trop d’alliances anciennes dont les révélations peuvent déstabiliser tout ce beau monde qui dirige la région des Grands Lacs font que nos populations sont prises en otages, victimes par millions de ce "cirque macabre".
La question qu’il faut se poser est celle de savoir si tout l’avenir et la sécurité d’un Pays, toute une Nation, la Dignité d’un peuple, sont des facteurs à hypothéquer juste pour préserver le pouvoir d’un homme ou d’un groupe d’hommes ? Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Tout le reste, c'est du bla-bla.[/justify]

CD





L'avocat de Mobutu a écrit:Dans le passé, nous avons eu des effets de manches de Laurent Desiré kabila qui n'avait pas suffit á eteindre le feux rwandais...
Kabila veut être efficace, il connait ses limites et ne veut pas entrainer le pays dans un engrenage pour aboutir á une enieme dialogue ou conference nationale souveraine, que le vieux attend... C'est pour cela qu'il est soft et ne veut en aucune maniere que ce soit mettre de l'huile sur le feu et surtout il sait lire et comprendre la constitution..

S'il declarait aujourd'hui que nous etions agresser par le Rwanda: les aventuriers qui nous servent d'opposant vont brandir les articles de la constitution qui exige a ce que le President, ayant reconnu le danger, devrait decreter l'etat d'urgence et declarer la guerre... Rolling Eyes Rolling Eyes

Etat d'urgence, savez vous ce que c'est ?? Interdiction temporaire de l'opposition, controle de media, couvre feu et autre joyeusetés contraigantes, et declarer la guerre au rwanda dans la foulée...Avec quelles minutions? Et nos bras cassés, 45 ans moyenne d'age, vont-ils se battre, cette fois??? Rolling Eyes

Et qui va crier sur tous les toits que la democratie est pietinée par Kabila??? N'est ce pas vous même!

C'est pour cette raison que nous vous disons que vous ne savez pas de quoi vous parlez, la plupart de temps.. Vous ne savez qu'exceller dans la diabolisation..

L'avocat de Mobutu


Hiro-Hito a écrit:
L'avocat de Mobutu a écrit:C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

Cher monsieur,
Nous parlons de la responsabilite de l'idiot # 2, la responsabilite d'un soi-disant chef de l'Etat Congolais, d'un soi-disant garant, pas celle de l'ONU.

L'avocat de Mobutu


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Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat - Page 2 Empty Re: Under fire over Congo rebels, Rwanda eyes U.N. Security Council seat

Message  congolaisdebout 24/10/2012, 7:05 pm

" Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt." / Proverbe chinois
CD


L'avocat de Mobutu a écrit:L'episode Buza Mabe, je crois que vous ne la connaissez que partiellement: s'il avait reussi á faire partir Mutebuisi de la ou il etait, c'etait avant tout parce que les etudiants, societés civiles et Mai Mai avaient fait une mobilisation sans precedente par son empleur et s'il est parti de la c'etait parce qu'il etait devenu un grain de sable dans le mecanisme de reconcialiation qui etait en cours: Ruberwa de RDC Rwanda alié de Bemba et Tshitshi lui avait deja collé l'etiquette de massacreur de civiles tutsies, massacre qu'il n'avait jamais commis, l'avait donc deja diabolisé á fond..Quand Ruberwa reclamait son depart sur tous les ondes, vous etiez ou, vous?

Kabila avaient d'abord resisté avant de conceder vu qu'il avait pour objectif de sortir le pays dans l'etat dans lequel il etait et surtout que l'on etait pas de surcroit dans la position de force...

Sur la guerre, si c'etait aussi simple que vous le dites, on allait finir cette histoire de rwandais depuis longtemps....
Quant aux mercenaires, faut d'abord savoir combien coute un par mois et son efficience tout en tenant compte du marge de manoeuvre budgetaire, en plus avoir des mercenaires ne garantisse pas la victoire: avant de fuir, Mobutu en avait recruté et avait aussi des avions qui allaient bombarder sans succes puisque les rwandais avait de quoi neutraliser les vieux avions de chasse et helycopteres vetustes....

Faut seulement integrer le point de vue selon lequel; le rapport de force, tant sur le plan mediatique que sur le terrain, entre nous et rwandais n'est pas a notre avantage: pendant qu'ils sont equipés et entrainés par les americains et anglais, nous autres, nous nous debrouillons dans le marché noir avec des russes, avec nos soldats demotivés fuyant au premier coup de mortier...

Aller titiller Rwanda, vous rigolez ou quoi? Qui va te laisser attaquer Rwanda actuellement? Pourquoi la communauté internationationle ne veut pas que l'on devienne fort?? C'est mal connaitre la position actuelle du Rwanda dans le monde que de croire avoir les mains libres pour aller l' attaquer..Pourquoi est ce que la CIA a tué Kabila?? N'est ce pas parce qu'il developpait ces genres de veilleités...


L'avocat de mobutu


congolaisdebout a écrit:Mr L’Avocat de Mobutu,

Arrêter SVP de prendre les gens pour des cons ! Nous sommes certes des Con-golais mais ne sommes certainement pas tous Cons ! Votre « excuse » pour justifier les « limites » de JOKA ne vaut pas grand-chose. Tenez, il est possible de déclarer l’État d’urgence sur une partie seulement du territoire, ici je pense à la grande région du Kivu sans que cela perturbe notablement le reste du pays. Et si des libertés vont être limitées et d’autres contraintes apparaître pour la vie des gens dans ces 3 régions du Kivu, ce sera compréhensible par eux et par tout l’ensemble de la Nation car c’est momentané et pour la bonne cause : pour mettre fin à ce cycle de violence et d’aggression sans fin au KIVU. D toutes les façons, est-ce que les populations du Kivu sont actuellement en sécurité, vivent-elles en jouissant de tous leurs droits sur leur terre, etc. Donc, mieux vaut essayer une thérapeutique de choc pour enfin stopper ce cancer qui tue depuis presque 20 ans !
Notre Armée serait défaillante, nous en sommes tous conscients mais à qui la faute ? 11 ans après la prise du pouvoir par JOKA, 15 après Mobutu, on nous parle de 45 ans de moyenne d’âge pour nos troupes…C’est du délire ! On aurait engager une formation accélérée pour créer quelques unites d’élites en 2006 (après les premières élections), une formation voulue et contrôler par les congolais, selon nos besoins et en engageant s’il le fallait des mercenaires formateurs venant de pays aux troupes aguerries contre les guérillas (Colombie, Brésil, Israel, Russie, Chine, etc.), nous aurions en moins de 3 ans, des unités opérationnelles pour se battre valablement au Kivu !

Le vrai problème de l’Armée et du pays, ce sont les limites de nos dirigeants dont le premier d’entre eux !

Avec cette crise du M23, il est tout à fait possible de mobiliser aujourd’hui quelques troupes assez bien formées parmi les unités récemment formées par la USA, les belges etc…Ce n’est pas le top mais, cela peut faire l’affaire s’ils sont motivés et bien encadrés et surtout, s’il n’y a pas de trahison sur le chemin ! Si on met ses troupes sous l’autorité d’un haut gradé respecté et patriote, on vérifie que la chaîne de commandement n’est pas noyautée par des « potentiels traîtres ». On y rajoute si nécessaire des forces extérieures pour les soutenir (ex : des mercenaires provenant de compagnies privées et qui sont actifs partout dans le monde et qui ont pour seul Dieu le billet vert). Ces troupes vont mâter les rwandais du M23 , sécuriser les grandes villes et artères du Kivu. Feu Mbuza Mabe avait (sans aucun mercenaire) réussit cela il y’a quelques années mais, on a vu la récompense qu’il avait obtenu après cette prouesse militaire qui avait effrayé Nkunda, Mutebusi et les rwandais qui les soutenaient. La récompense, ce fut une médaille ? Non. Une promotion ? Non. La seule récompense pour Mbuza Mabe = direction 6 pieds sous terre (il a été malade et est mort sans une vraie assistance de l’État qu’il avait pourtant servi loyalement plus de 30 ans !). Voilà un ex. de situation qui empêche notre pays de se relever ! Alors, dire que l’on ne peut que subir la loi du Rwanda, c’est se foutre du monde ! (pardon pour le mot vulgaire mais, ce genre de thèse me révolte !). Depuis quand, si on compte de l’époque de feu le vieux Kabila à celle de son Joka , combien de fois avons-nous même tenté de bombarder un seul site militaire, une route ou un lieu stratégique du Rwanda ? Ce pays est si petit qu’il se visite en moins de 24h ! Ne me dites pas que des avions de chasse , avec des pilotes congolais ou des mercenaires engagés pour cela et portant notre uniforme ne peuvent pas aller titiller le Rwanda. On peut tout acheter ou louer aujourd'hui ! Les rwandais ont certes une DCA mais rien impressionnant et elle est incapable de réagir à plusieurs attaques coordonnées et ciblées. Je ne veux pas trop m’étendre ici sur toutes les possibles options d’actions militaires avec nos moyens actuels mais, sachez que nous ne sommes pas tous cons et que si rien de sérieux n’est fait, c’est surtout VOLONTAIREMENT car nos responsables ont peur, pas peur pour le pays mais juste pour leurs peaux ! Trop de secrets, trop d’alliances anciennes dont les révélations peuvent déstabiliser tout ce beau monde qui dirige la région des Grands Lacs font que nos populations sont prises en otages, victimes par millions de ce "cirque macabre".
La question qu’il faut se poser est celle de savoir si tout l’avenir et la sécurité d’un Pays, toute une Nation, la Dignité d’un peuple, sont des facteurs à hypothéquer juste pour préserver le pouvoir d’un homme ou d’un groupe d’hommes ? Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Tout le reste, c'est du bla-bla.[/justify]

CD





L'avocat de Mobutu a écrit:Dans le passé, nous avons eu des effets de manches de Laurent Desiré kabila qui n'avait pas suffit á eteindre le feux rwandais...
Kabila veut être efficace, il connait ses limites et ne veut pas entrainer le pays dans un engrenage pour aboutir á une enieme dialogue ou conference nationale souveraine, que le vieux attend... C'est pour cela qu'il est soft et ne veut en aucune maniere que ce soit mettre de l'huile sur le feu et surtout il sait lire et comprendre la constitution..

S'il declarait aujourd'hui que nous etions agresser par le Rwanda: les aventuriers qui nous servent d'opposant vont brandir les articles de la constitution qui exige a ce que le President, ayant reconnu le danger, devrait decreter l'etat d'urgence et declarer la guerre... Rolling Eyes Rolling Eyes

Etat d'urgence, savez vous ce que c'est ?? Interdiction temporaire de l'opposition, controle de media, couvre feu et autre joyeusetés contraigantes, et declarer la guerre au rwanda dans la foulée...Avec quelles minutions? Et nos bras cassés, 45 ans moyenne d'age, vont-ils se battre, cette fois??? Rolling Eyes

Et qui va crier sur tous les toits que la democratie est pietinée par Kabila??? N'est ce pas vous même!

C'est pour cette raison que nous vous disons que vous ne savez pas de quoi vous parlez, la plupart de temps.. Vous ne savez qu'exceller dans la diabolisation..

L'avocat de Mobutu


Hiro-Hito a écrit:
L'avocat de Mobutu a écrit:C'est simple, si l'ONU reconnait officiellement que le Congo est agresse par le Rwanda, il est obligé d'appliquer ses propres textes, lesquels consistent á declencher le mecanisme alant de condamnation en passant par l'embargo pour aboutir, dans le cas ou le rwandais s'entetaient, á une guerre ouverte...

L'avocat de Mobutu


Vieux Bord a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
King David a écrit:
Tehuti a écrit:Il est temp de comprendre qu'il faut se distancer au plus vite de cette organisation criminelle internationale qui porte le nom d'ONU.
Cette organisation criminelle internationale a toujours joué un double jeux. Par example l'ONU apres une mission d'enquête nous sort un rapport qui met en cause le Rwanda pour des faits de "massacres" en l'accusant de soutenir des groupes armés et menace d'isoler le Rwanda, mais en meme temp le Rwanda est soudainement élu membre du Conseil de sécurité. Allez comprendre quelque chose a cette histoire. Je me suis toujours méfié de cette ONU.
Je comprends votre désarroi mais je voudrais aussi vous dire que ce n'est pas l'ONU qui a désigné le Rwanda au Conseil de Sécurité. Ce sont les membres qui élisent un pays donné.
Bien entendu que la CI aurait pu lancer un signal fort en rejetant la candidature du Rwanda, mais hélas!

C qui nous reste a faire c de speculer sur c qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait pris soin de designer le Rwanda coe pays aggresseur qd il en avait la chance a la tribune de l'ONU. On peut speculer sur qu'aurait pu etre l'attitude de ces membres si l'idiot # 2 avait declare la guerre, et adopter l'attitude qu'il faut, mais Helas!

Je me demande pourquoi son manque de nommer le Rwanda comme pays agresseur a la tribune de UN n'a pas provoque un soulevement a Kinshasa.

Curieusement dans mes investigations, je vois cet article publie par un medium pro gouvernmental du Rwanda

http://www.worldpress.org/link.cfm?http://www.newtimes.co.rw/

les faits ce sont passes hier

Cher monsieur,
Nous parlons de la responsabilite de l'idiot # 2, la responsabilite d'un soi-disant chef de l'Etat Congolais, d'un soi-disant garant, pas celle de l'ONU.

congolaisdebout


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Message  Vieux Bord 26/10/2012, 10:01 am

Tout en etant curieux de savoir comment les rwandais voient les congolais,
un article de la presse rwandaise pro-gouvernmental dit ceci:

....
The Monday directive to close the DRC-Rwanda border points has garnered negative reaction from citizens residing and working on both sides of the border.

The unilateral move, which goes against the 2010 CEPGL agreement, signed between Rwanda, Burundi and the DRC, is a step in the wrong direction. The agreement, which aimed to ease travel and trade between the three countries, proved to be extremely popular with traders and travelers alike.

The move - closing the border at 6p.m - has slowed trade as seen by the drastic fall of cargo vehicles crossing the border. Presently, slightly above 200 trucks cross each day, down from approximately 500 before the directive was made.

This decision is creating gridlock at the border and is delaying the essential movement of goods. Residents of Gisenyi and Goma, the two sister towns, were able to enjoy each other's respective nightlife; but this will no longer be possible.

The restrictions, which the DRC authorities mistakenly think will increase security, will only ratchet up the suspicions and ill feelings between the two countries.

Kinshasa must come to the realisation that acting unilaterally, despite it being their right as a sovereign nation, will only damage relations. Unless diplomatic and multilateral solutions to this region's challenges are accepted by the DRC, peace and prosperity will remain a distant dream.

http://allafrica.com/stories/201210260073.html
Vieux Bord
Vieux Bord


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