UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
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Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
link a écrit:LAMBERT MENDE: Suspension du Général Gabriel Amisi et reprise de GOMA par les FARDC - Mai Mai
BRAVO?
L´Avocat qui defendait Gabriel Amisi..devrait revenir nous expliquer que de la progande des occidentaux..Pourquoi suspendre Amisi et laisser Kifwa qui est aussi cité dans le rapport de l´ONU
En réalité, Joé Kanambe met Amisi á l´abris d´une enquête parlementaire qui se prepare au Palais du Peuple..où une liste des généraux felons avec des solides preuves se trouve..dèjà..On sait d´avance que c´est Gabriel Amisi á moitié Tutsi qui donne les ordres de retrait des FARDC..au nom de Joé Kanambe depuis Mushake face á Nkunda en passant par Rutshuru..et très recement Goma ou Sake
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Troll a écrit:link a écrit:LAMBERT MENDE: Suspension du Général Gabriel Amisi et reprise de GOMA par les FARDC - Mai Mai
BRAVO?
L´Avocat qui defendait Gabriel Amisi..devrait revenir nous expliquer que de la progande des occidentaux..Pourquoi suspendre Amisi et laisser Kifwa qui est aussi cité dans le rapport de l´ONU
En réalité, Joé Kanambe met Amisi á l´abris d´une enquête parlementaire qui se prepare au Palais du Peuple..où une liste des généraux felons avec des solides preuves se trouve..dèjà..On sait d´avance que c´est Gabriel Amisi á moitié Tutsi qui donne les ordres de retrait des FARDC..au nom de Joé Kanambe depuis Mushake face á Nkunda en passant par Rutshuru..et très recement Goma ou Sake
Bien Vu Sir Troll,
Amisi n'est qu'un fusible qui a sauté, tout ce qu'il a fait Kabila l'a toujours su, il est son ami, son conseiller donc l'implication de Kabila, sa félonie, sa traitrise ne sont plus à démontrer.
L'OBJECTIF D'UN VRAI CONGOLAIS EST LE DEPART DE KABILA COUTE QUE COUTE, SINON CE PAYS SERA DEMENTELE DE L'INTERIEUR
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Troll a écrit:link a écrit:LAMBERT MENDE: Suspension du Général Gabriel Amisi et reprise de GOMA par les FARDC - Mai Mai
BRAVO?
L´Avocat qui defendait Gabriel Amisi..devrait revenir nous expliquer que de la progande des occidentaux..Pourquoi suspendre Amisi et laisser Kifwa qui est aussi cité dans le rapport de l´ONU
En réalité, Joé Kanambe met Amisi á l´abris d´une enquête parlementaire qui se prepare au Palais du Peuple..où une liste des généraux felons avec des solides preuves se trouve..dèjà..On sait d´avance que c´est Gabriel Amisi á moitié Tutsi qui donne les ordres de retrait des FARDC..au nom de Joé Kanambe depuis Mushake face á Nkunda en passant par Rutshuru..et très recement Goma ou Sake
troll,
A tu remarquer que Mende commence par précisé que kagame et Museveni ne tolérerais pas le
renversement LÉGITIME du Congo ou de miné sont autorité. ce message est destiné avant tout
aux congolais. En clair les parrains renouvelles leur confiances en kabila pour continué le job.
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Kabila qui se montre toujours suffisant et arrogant lorsqu'il est à Kin, apparaît beaucoup plus docile lorsqu'il est face à ses maîtres.
Le principe des négociations étant désormais acquis, il reste à voir,d'une part, quelle sera la conséquence politique pour Kabila d'avoir accepté des négociations alors que sa propre majorité refuse d'en entendre parler, d'autre part, quel sera le cadre et l'objet de ces négociations.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mwana Ya Lola a écrit:
Kabila qui se montre toujours suffisant et arrogant lorsqu'il est à Kin, apparaît beaucoup plus docile lorsqu'il est face à ses maîtres.
Le principe des négociations étant désormais acquis, il reste à voir,d'une part, quelle sera la conséquence politique pour Kabila d'avoir accepté des négociations alors que sa propre majorité refuse d'en entendre parler, d'autre part, quel sera le cadre et l'objet de ces négociations.
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
http://www.rfi.fr/afrique/5min/20121122-rdc-suivez-direct-evenements-nord-kivu-goma-m23-kabila-kagame
21h05 : Toujours à Kampala, Joseph Kabila a fait recevoir son ambassadeur en Angola par le président Jose Eduardo Dos Santos. D'aucuns assurent que Luanda, qui, à plusieurs reprises dans le passé, a volé au secours de Joseph Kabila, pourrait revenir dans le pays, mais cette fois-ci pour faire de la formation et restructurer la chaîne de commandement des FARDC. Restera ensuite à régler le manque d'équipements modernes dont souffre depuis longtemps l'armée congolaise.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mais cet idiot de Mende .... c est pas lui qui disait avant-hier que le pays été agressé par les Rwandais maintenant il nous parle de négociations, plus aucun mot du Rwanda agresseur!!!??link a écrit:Troll a écrit:link a écrit:LAMBERT MENDE: Suspension du Général Gabriel Amisi et reprise de GOMA par les FARDC - Mai Mai
BRAVO?
L´Avocat qui defendait Gabriel Amisi..devrait revenir nous expliquer que de la progande des occidentaux..Pourquoi suspendre Amisi et laisser Kifwa qui est aussi cité dans le rapport de l´ONU
En réalité, Joé Kanambe met Amisi á l´abris d´une enquête parlementaire qui se prepare au Palais du Peuple..où une liste des généraux felons avec des solides preuves se trouve..dèjà..On sait d´avance que c´est Gabriel Amisi á moitié Tutsi qui donne les ordres de retrait des FARDC..au nom de Joé Kanambe depuis Mushake face á Nkunda en passant par Rutshuru..et très recement Goma ou Sake
troll,
A tu remarquer que Mende commence par précisé que kagame et Museveni ne tolérerais pas le
renversement LÉGITIME du Congo ou de miné sont autorité. ce message est destiné avant tout
aux congolais. En clair les parrains renouvelles leur confiances en kabila pour continué le job.
Dernière édition par Admin le 23/11/2012, 1:29 am, édité 1 fois
Admin- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Source RFI
19h26 : Après les combats qui ont éclaté à la mi-journée à Sake, le gouvernement congolais assure avoir reconquis la ville, mais le général Sultani Makenga affirme que ses hommes ont repris le contrôle de Sake aux environs de 17h. Le chef militaire du M23 dit avoir repoussé les FARDC, appuyées par des combattants Maï-Maï et les FDLR, vers le sud, près de la localité de Minova.
Un chef Maï-Maï, que nous avons pu joindre, dit lui que Sake, cette localité stratégique (puisqu'elle ouvre la voie vers Goma mais aussi vers le Sud-Kivu), a été perdue pendant un court laps de temps par le M23 avant d'être reprise. Selon lui, les rebelles ont d'abord été attaqués depuis les collines, pris par surprise, puis dans le centre-ville par une centaine de Maï-Maï du groupe de l'APCLS. Les soldats des FRDC sont ensuite venus les appuyer.
Mais après, un malentendu aurait éclaté entre l'armée gouvernementale et ses supplétifs. Les Maï-Maï auraient donc décroché de leurs positions et l'armée leur aurait emboité le pas. Des journalistes qui se sont rendus sur place confirment que le M23 était maître de Sake en fin d'après-midi. Une ville vidée de ses habitants, la population ayant pris la fuite en direction de Goma.
19h26 : Après les combats qui ont éclaté à la mi-journée à Sake, le gouvernement congolais assure avoir reconquis la ville, mais le général Sultani Makenga affirme que ses hommes ont repris le contrôle de Sake aux environs de 17h. Le chef militaire du M23 dit avoir repoussé les FARDC, appuyées par des combattants Maï-Maï et les FDLR, vers le sud, près de la localité de Minova.
Un chef Maï-Maï, que nous avons pu joindre, dit lui que Sake, cette localité stratégique (puisqu'elle ouvre la voie vers Goma mais aussi vers le Sud-Kivu), a été perdue pendant un court laps de temps par le M23 avant d'être reprise. Selon lui, les rebelles ont d'abord été attaqués depuis les collines, pris par surprise, puis dans le centre-ville par une centaine de Maï-Maï du groupe de l'APCLS. Les soldats des FRDC sont ensuite venus les appuyer.
Mais après, un malentendu aurait éclaté entre l'armée gouvernementale et ses supplétifs. Les Maï-Maï auraient donc décroché de leurs positions et l'armée leur aurait emboité le pas. Des journalistes qui se sont rendus sur place confirment que le M23 était maître de Sake en fin d'après-midi. Une ville vidée de ses habitants, la population ayant pris la fuite en direction de Goma.
Admin- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
link a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:
Kabila qui se montre toujours suffisant et arrogant lorsqu'il est à Kin, apparaît beaucoup plus docile lorsqu'il est face à ses maîtres.
Le principe des négociations étant désormais acquis, il reste à voir,d'une part, quelle sera la conséquence politique pour Kabila d'avoir accepté des négociations alors que sa propre majorité refuse d'en entendre parler, d'autre part, quel sera le cadre et l'objet de ces négociations.
Admin,
Mende ateka soni depuis kala, ses contradictions sont légions, c'est juste un boy de service, un boy avec des privilèges,
Les Congolais sont les vrais dindons de la farce dans cette affaire, Kabila va encore nous faire avaler des couleuvres sans que personne ne bronche, les Mende sont là pour le lavage des cerveaux,
KABILA a trahi son serment, a trahi par ses decisions, tout le monde voit qu'il est de mèche avec les agresseurs(Rwanda,Ouganda) mais tout le monde l'applaudi.
CONGOLAIS LAMUKA
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Aprés le contreoffensive de M23, les FARDC ont repoussé de nouveau les M23 hors Sake. Il faut constanter les FARDC qui se battent à Sake n'ont aucun lié de commandement avec kinshasa, ce sont des militaires que Kinshasa vient d'humilier à Goma et qui se battent par leur amour propre.
Selon les informations qui nous sont parvenues, les combats ont repris ce jeudi vers 14 heures (heure locale) à Saké entre les rebelles du M23 et la coalition FARDC/Maï-Maï », a signalé Sy Kumbo, la chargée d’information publique de la Monusco au Nord-Kivu.
Après trois heures d’affrontements, les forces loyalistes seraient de nouveau rentrées dans la localité, repoussant les éléments du M23 qui se seraient retirés « en partie » de la localité. « Les combats se poursuivaient encore avant la tombée de la nuit », nuance Sy Kumbo.
La reprise des hostilités entraîne par ailleurs son corollaire, les problèmes humanitaires. « Plusieurs habitants de Saké ont fui leur domicile pour venir se réfugier à Goma, évitant d’aller à Minova (50 km du chef-lieu du Nord-Kivu), prochaine cible déclarée du M23 », souligne-t-elle.
Lire l'article sur Jeuneafrique.com : RDC : le M23 s'est retiré "en partie" de Saké, selon la Monusco | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
Selon les informations qui nous sont parvenues, les combats ont repris ce jeudi vers 14 heures (heure locale) à Saké entre les rebelles du M23 et la coalition FARDC/Maï-Maï », a signalé Sy Kumbo, la chargée d’information publique de la Monusco au Nord-Kivu.
Après trois heures d’affrontements, les forces loyalistes seraient de nouveau rentrées dans la localité, repoussant les éléments du M23 qui se seraient retirés « en partie » de la localité. « Les combats se poursuivaient encore avant la tombée de la nuit », nuance Sy Kumbo.
La reprise des hostilités entraîne par ailleurs son corollaire, les problèmes humanitaires. « Plusieurs habitants de Saké ont fui leur domicile pour venir se réfugier à Goma, évitant d’aller à Minova (50 km du chef-lieu du Nord-Kivu), prochaine cible déclarée du M23 », souligne-t-elle.
Lire l'article sur Jeuneafrique.com : RDC : le M23 s'est retiré "en partie" de Saké, selon la Monusco | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
piélé de dongo
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Admin a écrit:Source RFI
19h26 : Après les combats qui ont éclaté à la mi-journée à Sake, le gouvernement congolais assure avoir reconquis la ville, mais le général Sultani Makenga affirme que ses hommes ont repris le contrôle de Sake aux environs de 17h. Le chef militaire du M23 dit avoir repoussé les FARDC, appuyées par des combattants Maï-Maï et les FDLR, vers le sud, près de la localité de Minova.
Un chef Maï-Maï, que nous avons pu joindre, dit lui que Sake, cette localité stratégique (puisqu'elle ouvre la voie vers Goma mais aussi vers le Sud-Kivu), a été perdue pendant un court laps de temps par le M23 avant d'être reprise. Selon lui, les rebelles ont d'abord été attaqués depuis les collines, pris par surprise, puis dans le centre-ville par une centaine de Maï-Maï du groupe de l'APCLS. Les soldats des FRDC sont ensuite venus les appuyer.
Mais après, un malentendu aurait éclaté entre l'armée gouvernementale et ses supplétifs. Les Maï-Maï auraient donc décroché de leurs positions et l'armée leur aurait emboité le pas. Des journalistes qui se sont rendus sur place confirment que le M23 était maître de Sake en fin d'après-midi. Une ville vidée de ses habitants, la population ayant pris la fuite en direction de Goma.
Admin,
non seulement c'est les mai-mai qui prenne l'initiative a même pas plus d'une centaine et arrive
a bousculé le M23 et les FARDC trouve le moyens d'avoir un malentendu avec eux.Maintenant
que les gars décroche eux aussi se casse c'est du n'importe quoi .
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Le général Amisi "Tango 4" serait grièvement blessé ou mort après avoir été pris pour cible par les militaires des FARDC suite à sa traîtrise. L'évenement s'est passé à Minova où le lâche général se trouvait en mission avant la décision de sa suspension.
tatilôtétatoux
tatilôtétatoux
taty
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
taty a écrit:Le général Amisi "Tango 4" serait grièvement blessé ou mort après avoir été pris pour cible par les militaires des FARDC suite à sa traîtrise. L'évenement s'est passé à Minova où le lâche général se trouvait en mission avant la décision de sa suspension.
tatilôtétatoux
Taty
,C'est la peur du pseudo commandant supreme des FARDC, les militaires sont très imprévisibles Kabila a peur d'eux et ne se sent en sécurité qu'avec ses gardes tueurs, raison pour laquelle il est quasi rare de le voir en milieu des troupes.
On est loin d'un Mobutu qui jouissait d'un aura incontestable dans l'armée
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
J'avais déjà avancé ici l'idée de trouver les moyens d'aider les Maï-Maï. On ne peut pas prétendre qu'ils ne sont pas Congolais.link a écrit:Admin a écrit:Source RFI
19h26 : Après les combats qui ont éclaté à la mi-journée à Sake, le gouvernement congolais assure avoir reconquis la ville, mais le général Sultani Makenga affirme que ses hommes ont repris le contrôle de Sake aux environs de 17h. Le chef militaire du M23 dit avoir repoussé les FARDC, appuyées par des combattants Maï-Maï et les FDLR, vers le sud, près de la localité de Minova.
Un chef Maï-Maï, que nous avons pu joindre, dit lui que Sake, cette localité stratégique (puisqu'elle ouvre la voie vers Goma mais aussi vers le Sud-Kivu), a été perdue pendant un court laps de temps par le M23 avant d'être reprise. Selon lui, les rebelles ont d'abord été attaqués depuis les collines, pris par surprise, puis dans le centre-ville par une centaine de Maï-Maï du groupe de l'APCLS. Les soldats des FRDC sont ensuite venus les appuyer.
Mais après, un malentendu aurait éclaté entre l'armée gouvernementale et ses supplétifs. Les Maï-Maï auraient donc décroché de leurs positions et l'armée leur aurait emboité le pas. Des journalistes qui se sont rendus sur place confirment que le M23 était maître de Sake en fin d'après-midi. Une ville vidée de ses habitants, la population ayant pris la fuite en direction de Goma.
Admin,
non seulement c'est les mai-mai qui prenne l'initiative a même pas plus d'une centaine et arrive
a bousculé le M23 et les FARDC trouve le moyens d'avoir un malentendu avec eux.Maintenant
que les gars décroche eux aussi se casse c'est du n'importe quoi .
Libre Examen
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
LA CHAINE DE COMMANDEMENT SUR SIEGE EJECTABLE
Mr l´Avocat qui a pris la fuite depuis que la "haute hierarchie" des FARDC est en train de se faire revoquer devrait se dire que Amisi ne sera pas seul..la liste est longue..
Le fameux Pielé..devrait s´attendre aussi á voir son cousin général Tutsi de Minembwe Masunzu figurer sur la liste..même si Ruebrwa proteste..
Depuis plus de six mois, la societé civile du Kivu exigeait qu´on change la chaîne de commandement..et voici sur RFI Joé Kanambe est contraint cette fois icii ..de remplacer ses frères Tutsiphones qu´il avait bombardé aux postes..
Ces negociations avec le M23 vont se coincer..quand la chaîne de commendement change..En effet, comment accorder des grades et des fonctions exclusives aux Rwandais dans les FARDC
Mobutu..était un "militaire" dans l´âme..il se sentait chez lui dans les camps militaires..Tandis que Kanambe se sent á l aise au volant d´une voiture á cause de son metier de taximan
Mende
Après avoir fait des proses sur le nationalisme, nous allons voir comment Mende va changer sa partition et cesser d´attaquer le Rwanda
Mr l´Avocat qui a pris la fuite depuis que la "haute hierarchie" des FARDC est en train de se faire revoquer devrait se dire que Amisi ne sera pas seul..la liste est longue..
Le fameux Pielé..devrait s´attendre aussi á voir son cousin général Tutsi de Minembwe Masunzu figurer sur la liste..même si Ruebrwa proteste..
Depuis plus de six mois, la societé civile du Kivu exigeait qu´on change la chaîne de commandement..et voici sur RFI Joé Kanambe est contraint cette fois icii ..de remplacer ses frères Tutsiphones qu´il avait bombardé aux postes..
Ces negociations avec le M23 vont se coincer..quand la chaîne de commendement change..En effet, comment accorder des grades et des fonctions exclusives aux Rwandais dans les FARDC
Mobutu..était un "militaire" dans l´âme..il se sentait chez lui dans les camps militaires..Tandis que Kanambe se sent á l aise au volant d´une voiture á cause de son metier de taximan
Mende
Après avoir fait des proses sur le nationalisme, nous allons voir comment Mende va changer sa partition et cesser d´attaquer le Rwanda
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Libre Examen a écrit:J'avais déjà avancé ici l'idée de trouver les moyens d'aider les Maï-Maï. On ne peut pas prétendre qu'ils ne sont pas Congolais.link a écrit:Admin a écrit:Source RFI
19h26 : Après les combats qui ont éclaté à la mi-journée à Sake, le gouvernement congolais assure avoir reconquis la ville, mais le général Sultani Makenga affirme que ses hommes ont repris le contrôle de Sake aux environs de 17h. Le chef militaire du M23 dit avoir repoussé les FARDC, appuyées par des combattants Maï-Maï et les FDLR, vers le sud, près de la localité de Minova.
Un chef Maï-Maï, que nous avons pu joindre, dit lui que Sake, cette localité stratégique (puisqu'elle ouvre la voie vers Goma mais aussi vers le Sud-Kivu), a été perdue pendant un court laps de temps par le M23 avant d'être reprise. Selon lui, les rebelles ont d'abord été attaqués depuis les collines, pris par surprise, puis dans le centre-ville par une centaine de Maï-Maï du groupe de l'APCLS. Les soldats des FRDC sont ensuite venus les appuyer.
Mais après, un malentendu aurait éclaté entre l'armée gouvernementale et ses supplétifs. Les Maï-Maï auraient donc décroché de leurs positions et l'armée leur aurait emboité le pas. Des journalistes qui se sont rendus sur place confirment que le M23 était maître de Sake en fin d'après-midi. Une ville vidée de ses habitants, la population ayant pris la fuite en direction de Goma.
Admin,
non seulement c'est les mai-mai qui prenne l'initiative a même pas plus d'une centaine et arrive
a bousculé le M23 et les FARDC trouve le moyens d'avoir un malentendu avec eux.Maintenant
que les gars décroche eux aussi se casse c'est du n'importe quoi .
Il est vrai qu'aider les Mai Mai, les véritables, serait un moyen concret de lutter contre nos ennemis. Si la diaspora s'y mettait sérieusement, il y aurait clairement la possibilité de leur apporter une aide qualitative et quantitative qui pourrait être décisive.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Vers un basculement
"Du côté congolais, on assure que les militaires rwandais, après avoir soutenu les rebelles, ont repassé la frontière jeudi tandis que des bombardements congolais sur la ville rwandaise de Gisenyi, en milieu de semaine, auraient fait des victimes."
"En début de soirée, on s’attendait à ce que le M23 annonce son retrait de Goma, à la suite de fortes pressions exercées qui auraient été exercées par le secrétaire général de l’ONU Ban Ki Moon dans un message personnel aux deux présidents."
"Il apparaît aussi que les pays de la SADCC (conférence des Etats d’Afrique australe) n’entendaient pas rester indifférents face aux développements de la situation au Kivu et au risque de déstabilisation à Kinshasa et que des pays comme l’Angola ou le Zimbabwe auraient accéléré des plans d’intervention directe."
http://blog.lesoir.be/colette-braeckman/
"Du côté congolais, on assure que les militaires rwandais, après avoir soutenu les rebelles, ont repassé la frontière jeudi tandis que des bombardements congolais sur la ville rwandaise de Gisenyi, en milieu de semaine, auraient fait des victimes."
"En début de soirée, on s’attendait à ce que le M23 annonce son retrait de Goma, à la suite de fortes pressions exercées qui auraient été exercées par le secrétaire général de l’ONU Ban Ki Moon dans un message personnel aux deux présidents."
"Il apparaît aussi que les pays de la SADCC (conférence des Etats d’Afrique australe) n’entendaient pas rester indifférents face aux développements de la situation au Kivu et au risque de déstabilisation à Kinshasa et que des pays comme l’Angola ou le Zimbabwe auraient accéléré des plans d’intervention directe."
http://blog.lesoir.be/colette-braeckman/
Jim KK
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mr Jim
N´oubliez jamais le "veto" des USA..Aucun pays Africain ou de n´importe quelle partie de cette planète ne peut intervenir directement au Congo sans l´avis des USA AUCUN
La SADC? Si le M23 se retire de Goma (pendant ce weekend) c´est avant tout parce que les USA l´exigent.. Nous sommes curieux, très curieux de voir la suite quand les USA..continuent á dire que le M23 doit cesser d´exister..et ses leaders jugés Theatre?
En tout cas, ceux d´entre nous qui croyaient que le M23 peut progresser loin de Goma et prendre d´autres villes...Ne vendez pas la peau de l´ours Ce n´est pas avec une centaine d´hommes qu on peut faire la guerre dans un pays aussi vaste que la RDC.
Même le Rwanda et l´Ouganda ne peuvent pas faire une guerre contre le Congo sans le soutien logistique et informationel des USA, leur parrain.
Ce weekend, la roue va tourner dans un autre sens..Et voyons comment Kanambe va faire passer son initiative "politik" Il a l´arme ..fatale d´un remaniement du gouvernement et des revocations (suspension?) des généraux..comme plan de reserve Ensuite, John Numbi n´étant plus là..il aura du mal á faire avaler ses negociations avec Kagame cette fois ici
N´oubliez jamais le "veto" des USA..Aucun pays Africain ou de n´importe quelle partie de cette planète ne peut intervenir directement au Congo sans l´avis des USA AUCUN
La SADC? Si le M23 se retire de Goma (pendant ce weekend) c´est avant tout parce que les USA l´exigent.. Nous sommes curieux, très curieux de voir la suite quand les USA..continuent á dire que le M23 doit cesser d´exister..et ses leaders jugés Theatre?
En tout cas, ceux d´entre nous qui croyaient que le M23 peut progresser loin de Goma et prendre d´autres villes...Ne vendez pas la peau de l´ours Ce n´est pas avec une centaine d´hommes qu on peut faire la guerre dans un pays aussi vaste que la RDC.
Même le Rwanda et l´Ouganda ne peuvent pas faire une guerre contre le Congo sans le soutien logistique et informationel des USA, leur parrain.
Ce weekend, la roue va tourner dans un autre sens..Et voyons comment Kanambe va faire passer son initiative "politik" Il a l´arme ..fatale d´un remaniement du gouvernement et des revocations (suspension?) des généraux..comme plan de reserve Ensuite, John Numbi n´étant plus là..il aura du mal á faire avaler ses negociations avec Kagame cette fois ici
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Une bonne analyse de Saïd Abbas Ahamed, enseignant en négociation et géopolitique à l'école de Rouen Business School
Au départ, les revendications du M23 sont inscrites dans le nom même du mouvement: Le M23, le mouvement du 23-Mars, se réfère aux accords du 23 mars 2009. Ces accords ont mis fin à l'ancienne rébellion du CNDP, le Conseil national pour la défense du peuple de Laurent Nkunda. Ils portaient notamment sur l'intégration des forces CNDP au sein des FARDC, les forces armées congolaises.
Selon les membres du M23, pour la plupart issus de l'ex-CNDP, ces accords n'ont pas été respectés. Inititialement, le mouvement créé en avril réclamait donc de meilleures conditions pour ses hommes, et de ne pas appliquer le « brassage ». Ce processus de réforme de l'armée prévoit de redéployer les nouveaux combattants intégrés à travers le pays.
Mais désormais, le M23 exige l'ouverture d'un dialogue politique national. C'est ce qu'a rappelé ce jeudi Jean-Marie Runiga. Le président du M23 a fait le déplacement à Kampala, en Ouganda. Il devrait rencontrer le président Museveni dans la matinée de ce vendredi. Une rencontre avec le président Kabila a été évoquée par le protocole ougandais. C'est ce que souhaite en tout cas le chef politique de la rébellion.
« Je suis disponible pour le rencontrer, affirme Jean-Marie Runiga. Ce sera une occasion pour moi de lui dire, s'il est d'accord avec les négociations, comment celles-ci doivent se passer. Nous sommes fatigués des négociations secrètes avec Monsieur Kabila, parce qu'il ne respecte jamais les engagements qu'il prend. Cette fois-ci, nous voulons qu'autour de la table, il puisse y avoir l'opposition politique, la société civile, les diasporas, le gouvernement et le M23, pour que nous puissions parler, analyser et traiter les problèmes de fond qui gangrènent la vie nationale congolaise. »
Motivations officieuses
Mais selon Saïd Abbas Ahamed, enseignant en négociation et géopolitique à l'école de Rouen Business School, ces revendications officielles ne sont qu'un prétexte. Pour lui, il faut toujours avoir à l'esprit la précédente rébellion du CNDP. Après l'arrestation de Laurent Nkunda en 2009, c'est Bosco Ntaganda qui avait pris la tête du mouvement. L'ancien colonel est aujourd'hui poursuivi par la Cour pénale internationale pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité .
« Les revendications affichées ne consituent pas une raison d'aller en guerre. C'est pour tromper les gens. Je pense qu'au début, entre avril et mai, il y a eu une convergence d'intérêts. Le premier, c'est l'agenda de Bosco Ntaganda. Il a senti la pression monter sur lui parce qu'à l'approche du sommet de la Francophonie, tout le monde a fait pression sur Kabila pour se soumettre à la CPI, explique Saïd Abbas Ahamed. Je crois que le Rwanda, qui a toujours besoin de garder un contrôle sur l'est du Congo, a raccroché ses wagons. Et c'est comme ça que le colonel Sultani Makenga, qui était au Sud-Kivu, a rejoint au Nord-Kivu les hommes qui étaient déjà avec Ntaganda quand il a fait défection. Et puis des soldats se sont joints. Il y a aussi l'appât du gain car il ne faut pas oublier que le poste-frontière de Bunagana génère beaucoup d'argent. Et cet argent, ils se le partagent ».
Prochaine étape : Kinshasa ?
Après la prise de Goma, le porte-parole militaire du M23 a affirmé que le mouvement marcherait « sur Bukavu, Kisangani, et Kinshasa ». L'un des objectifs est-il de renverser le régime ? Pour Saïd Abbas Ahamed, c'est très peu problable. Avec ce genre de déclarations, le M23 cherche surtout à faire monter la pression... et les enchères.
« Fin 2008, début 2009, Nkunda a tenu exactement le même discours. Il a dit : "Je marcherai sur Kinshasa, je vais faire tomber Joseph Kabila". Sauf qu'on ne tient pas un pays qui a la taille de l'Europe occidentale avec 3 000 hommes. A moins d'avoir l'armée rwandaise et ougandaise derrière. Donc c'est plutôt de la rhétorique, pour faire monter la pression et s'assurer que Kabila décide de venir s'asseoir à la table des négociations », analyse encore Saïd Abbas Ahamed.
Et si négociations il y a, sur quoi porteront-elles ? Selon Saïd Abbas Ahamed, le M23 demandera de « re-protéger Bosco Ntaganda, puisque le Congo l'avait protégé de 2009 à 2011. Ensuite de garantir à ses hommes que, si ils rentrent dans les rangs, ils ne seront pas déployés ailleurs au Congo mais ils pourront rester chez eux. Enfin de pouvoir peser à la fois dans la province du Nord-Kivu mais également peser sur les affaires au niveau national en ayant plus de gens dans l'état-major et dans les circuits de prise de décision ».
Depuis le début de la rébellion, les autorités de Kinshasa ont toujours refusé de négocier avec le M23, qualifié de « mouvement fictif manipulé par le Rwanda ». Mais le président congolais envisage maintenant de discuter. Mercredi soir à Kampala, Joseph Kabila a déclaré que les contacts avec le M23 se feraient sur la base des accords de 2009 sur l'intégration dans l'armée. Mais de fait, après la prise de Goma, la rébellion est en position de force.
http://www.rfi.fr/afrique/20121123-rdc-mais-veut-le-m23-kabila-runiga-goma-nord-kivu
Au départ, les revendications du M23 sont inscrites dans le nom même du mouvement: Le M23, le mouvement du 23-Mars, se réfère aux accords du 23 mars 2009. Ces accords ont mis fin à l'ancienne rébellion du CNDP, le Conseil national pour la défense du peuple de Laurent Nkunda. Ils portaient notamment sur l'intégration des forces CNDP au sein des FARDC, les forces armées congolaises.
Selon les membres du M23, pour la plupart issus de l'ex-CNDP, ces accords n'ont pas été respectés. Inititialement, le mouvement créé en avril réclamait donc de meilleures conditions pour ses hommes, et de ne pas appliquer le « brassage ». Ce processus de réforme de l'armée prévoit de redéployer les nouveaux combattants intégrés à travers le pays.
Mais désormais, le M23 exige l'ouverture d'un dialogue politique national. C'est ce qu'a rappelé ce jeudi Jean-Marie Runiga. Le président du M23 a fait le déplacement à Kampala, en Ouganda. Il devrait rencontrer le président Museveni dans la matinée de ce vendredi. Une rencontre avec le président Kabila a été évoquée par le protocole ougandais. C'est ce que souhaite en tout cas le chef politique de la rébellion.
« Je suis disponible pour le rencontrer, affirme Jean-Marie Runiga. Ce sera une occasion pour moi de lui dire, s'il est d'accord avec les négociations, comment celles-ci doivent se passer. Nous sommes fatigués des négociations secrètes avec Monsieur Kabila, parce qu'il ne respecte jamais les engagements qu'il prend. Cette fois-ci, nous voulons qu'autour de la table, il puisse y avoir l'opposition politique, la société civile, les diasporas, le gouvernement et le M23, pour que nous puissions parler, analyser et traiter les problèmes de fond qui gangrènent la vie nationale congolaise. »
Motivations officieuses
Mais selon Saïd Abbas Ahamed, enseignant en négociation et géopolitique à l'école de Rouen Business School, ces revendications officielles ne sont qu'un prétexte. Pour lui, il faut toujours avoir à l'esprit la précédente rébellion du CNDP. Après l'arrestation de Laurent Nkunda en 2009, c'est Bosco Ntaganda qui avait pris la tête du mouvement. L'ancien colonel est aujourd'hui poursuivi par la Cour pénale internationale pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité .
« Les revendications affichées ne consituent pas une raison d'aller en guerre. C'est pour tromper les gens. Je pense qu'au début, entre avril et mai, il y a eu une convergence d'intérêts. Le premier, c'est l'agenda de Bosco Ntaganda. Il a senti la pression monter sur lui parce qu'à l'approche du sommet de la Francophonie, tout le monde a fait pression sur Kabila pour se soumettre à la CPI, explique Saïd Abbas Ahamed. Je crois que le Rwanda, qui a toujours besoin de garder un contrôle sur l'est du Congo, a raccroché ses wagons. Et c'est comme ça que le colonel Sultani Makenga, qui était au Sud-Kivu, a rejoint au Nord-Kivu les hommes qui étaient déjà avec Ntaganda quand il a fait défection. Et puis des soldats se sont joints. Il y a aussi l'appât du gain car il ne faut pas oublier que le poste-frontière de Bunagana génère beaucoup d'argent. Et cet argent, ils se le partagent ».
Prochaine étape : Kinshasa ?
Après la prise de Goma, le porte-parole militaire du M23 a affirmé que le mouvement marcherait « sur Bukavu, Kisangani, et Kinshasa ». L'un des objectifs est-il de renverser le régime ? Pour Saïd Abbas Ahamed, c'est très peu problable. Avec ce genre de déclarations, le M23 cherche surtout à faire monter la pression... et les enchères.
« Fin 2008, début 2009, Nkunda a tenu exactement le même discours. Il a dit : "Je marcherai sur Kinshasa, je vais faire tomber Joseph Kabila". Sauf qu'on ne tient pas un pays qui a la taille de l'Europe occidentale avec 3 000 hommes. A moins d'avoir l'armée rwandaise et ougandaise derrière. Donc c'est plutôt de la rhétorique, pour faire monter la pression et s'assurer que Kabila décide de venir s'asseoir à la table des négociations », analyse encore Saïd Abbas Ahamed.
Et si négociations il y a, sur quoi porteront-elles ? Selon Saïd Abbas Ahamed, le M23 demandera de « re-protéger Bosco Ntaganda, puisque le Congo l'avait protégé de 2009 à 2011. Ensuite de garantir à ses hommes que, si ils rentrent dans les rangs, ils ne seront pas déployés ailleurs au Congo mais ils pourront rester chez eux. Enfin de pouvoir peser à la fois dans la province du Nord-Kivu mais également peser sur les affaires au niveau national en ayant plus de gens dans l'état-major et dans les circuits de prise de décision ».
Depuis le début de la rébellion, les autorités de Kinshasa ont toujours refusé de négocier avec le M23, qualifié de « mouvement fictif manipulé par le Rwanda ». Mais le président congolais envisage maintenant de discuter. Mercredi soir à Kampala, Joseph Kabila a déclaré que les contacts avec le M23 se feraient sur la base des accords de 2009 sur l'intégration dans l'armée. Mais de fait, après la prise de Goma, la rébellion est en position de force.
http://www.rfi.fr/afrique/20121123-rdc-mais-veut-le-m23-kabila-runiga-goma-nord-kivu
Jim KK
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Jim KK a écrit:
Une bonne analyse de Saïd Abbas Ahamed, enseignant en négociation et géopolitique à l'école de Rouen Business School
« Je suis disponible pour le rencontrer, affirme Jean-Marie Runiga. Ce sera une occasion pour moi de lui dire, s'il est d'accord avec les négociations, comment celles-ci doivent se passer. Nous sommes fatigués des négociations secrètes avec Monsieur Kabila, parce qu'il ne respecte jamais les engagements qu'il prend. Cette fois-ci, nous voulons qu'autour de la table, il puisse y avoir l'opposition politique, la société civile, les diasporas, le gouvernement et le M23, pour que nous puissions parler, analyser et traiter les problèmes de fond qui gangrènent la vie nationale congolaise. »
Mauvaise analyse..
La "societé civile" avec l´Eglise Catholique en tête s´oppose activement á toute negociation avec des criminels éternels..
"L´opposition" dans sa grande majorité y compris une partie de la majorité s´opposent aussi á ces negociations, car accorder une option de negociation avec des criminels ..considerés comme des Rwandais..n´est pas possible
Si les gens du M23..souhaitent une sorte de "Dialogue Inter-Congolais", cette option va se retourner contre eux parce qu´ils seront une minorité dans cette rencontre et sont traités de "Rwandais" au service de Kagame
Et si négociations il y a, sur quoi porteront-elles ? Selon Saïd Abbas Ahamed, le M23 demandera de « re-protéger Bosco Ntaganda, puisque le Congo l'avait protégé de 2009 à 2011. Ensuite de garantir à ses hommes que, si ils rentrent dans les rangs, ils ne seront pas déployés ailleurs au Congo mais ils pourront rester chez eux. Enfin de pouvoir peser à la fois dans la province
Joseph Kabila a déclaré que les contacts avec le M23 se feraient sur la base des accords de 2009 sur l'intégration dans l'armée. Mais de fait, après la prise de Goma, la rébellion est en position de force.
http://www.rfi.fr/afrique/20121123-rdc-mais-veut-le-m23-kabila-runiga-goma-nord-kivu
La rebellion n´est pas en position de "force", car ce n´est pas une "rebellion" aux yeux des congolais Annexer Goma ne suffit pas pour les gens de Kagame pour se retrouver en position de force, au contraire cette annexion provoque des effets non-souhaités contre Kagame et Museveni qui se retrouvent devant les projecteurs..en pleine lumière..Même leurs parrains que sont les USA, la RFA et l´UK..ne sont pas á l´aise tant que le M23 sera dans la ville de Goma
Joseph qui promet que les negociations se feront sur base des accords secrets de 2009 sait d´avance qu´il sera impossible de recommencer la même chose..
Joé Kanambe n´est plus si stable qu´il peut assurer une protection en faveur de Ntanganda, Makenga..ou Nkunda ect..face à la CPI comme l´exigent les parrains depuis son réélection
Même au sein de sa propre majorité au Parlement, l´idée d´accorder des faveurs aux hommes de Kagame, de leur confier le contrôle du Kivu..et de leur accorder des grades dans les FARDC..ou toute la chaîne de commandement au Kivu Cette option sera très difficile de faire avaler..Wait and see...Qui vivra
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
MATATA POGNON a pretexte une maladie imaginaire et fournit un certificat attestant que son médecin lui dit de se ménager pour ne pas répondre à la convocation d'explication des sénateurs sur le KIVU mawa.
KENGO après qu'on ait lut la réponse de MATATA POGNON, il a levé la séance.
KENGO après qu'on ait lut la réponse de MATATA POGNON, il a levé la séance.
mongo elombe
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