La RDC peut-elle se developper sans un gvt responsable ?

Ricky Gabrino 20/6/2014, 11:49 pm

Losako baninga !
Admin, si le sujet a déjà été abordé, feel free to join them together...

Dans nos discussions entre compatriotes, certains ne manquent pas d'encourager la diaspora d'investire en RDC, car pensent-ils, il faut contribuer au developpement du pays par des actions concrètes sur le terrain que de passer des journées à des discussions à n'en jamais finir, qui par ailleurs n'apportent aucune solution aux problèmes sérieux auxquels fait face notre pays.

Ma question est alors la suivante:

Sans un gouvernement responsable, pensez-vous vraiment que ces actions concrètes aident le pays ?

Examples :
- Celui qui par example ouvre une ONG pour aider les shégués, travaillerait-il plus pour le progrès du pays que celui qui cherche à faire pressions sur les faiseurs de rois afin de faire fléchir ceux qui sont au pouvoir et de ce fait créer un climat empêchant les abus de pouvoir ?
- Celui qui cree des emplois au pays grâce à ses investissement, travaillerait-il plus que le combattant qui manifeste sans cesse devant la maison blanche ?

Vous voyez déjà où je veux en venir

Pour ma part, je pense que celui qui travaille plus pour l'eveil de conscience (quelque soit la forme du travail) contribuent plus au developpement de son pays quand bien même que ca serait un travail de longue haleine, que celui qui pose des actes de charité qui eux, favorisent le statu quo.

J'aimerais lire vos avis sur la question

To leka !

**Cavalier** 22/6/2014, 4:48 am

Ricky Gabrino a écrit:Losako baninga !
Admin, si le sujet a déjà été abordé, feel free to join them together...

Dans nos discussions entre compatriotes, certains ne manquent pas d'encourager la diaspora d'investire en RDC, car pensent-ils, il faut contribuer au developpement du pays par des actions concrètes sur le terrain que de passer des journées à des discussions à n'en jamais finir, qui par ailleurs n'apportent aucune solution aux problèmes sérieux auxquels fait face notre pays.

Ma question est alors la suivante:

Sans un gouvernement responsable, pensez-vous vraiment que ces actions concrètes aident le pays ?

Examples :
- Celui qui par example ouvre une ONG pour aider les shégués, travaillerait-il plus pour le progrès du pays que celui qui cherche à faire pressions sur les faiseurs de rois afin de faire fléchir ceux qui sont au pouvoir et de ce fait créer un climat empêchant les abus de pouvoir ?
- Celui qui cree des emplois au pays grâce à ses investissement, travaillerait-il plus que le combattant qui manifeste sans cesse devant la maison blanche ?

Vous voyez déjà où je veux en venir

Pour ma part, je pense que celui qui travaille plus pour l'eveil de conscience (quelque soit la forme du travail) contribuent plus au developpement de son pays quand bien même que ca serait un travail de longue haleine, que celui qui pose des actes de charité qui eux, favorisent le statu quo.

J'aimerais lire vos avis sur la question

To leka !

Losako Ricky Gabana

Je suis Fort etonne qu'il n'y ait personne jusque la qui puisse donner son avis a ce propos, mais Je m'en vais T donner le mien.

Premierement Je trouve que, de fois certaines personnes pensent que pour trouver la solution a un probleme aussi complexe que Le Developpement de toute une Nation, Il faudrait obligatoirement que tout le monde fasse la meme chose ou agisse de la meme sorte.

Elles oublient que pour ce genre de probleme global, Il n'existe pas qu'une solution singleton...Car Mathematiquement Parlant, ns sommes Dans un Grand ensemble qui aurait de sous-ensembles qui a leur tour, contiennent a chacun differents Points(a,b,c,d,e,f...)

C-a-d ns avons plutot plusieurs petits problemes Dans un Gros Probleme, qui necessiterait pas une seule solution, une forme ideale d'agir, mais plutot Plusieurs.

Ns devrions d'abord proceder a l'elimination un a un de chacun de nos Problemes pour arriver a la ligne d'Arrivee...

Deuxiemement, une chose que J'ai personnellement constatee a travers nos interventions virtuelles qu'est la suivante:

Il y a des gens Sur ce forum qui ne savent pas au juste ce qu'ils veulent & ils commettent l'erreur de croire que ns sommes tous ici pour les memes raisons...Premiere Illusion...

Ces memes gens interviennent ici pour se faire voir,, pour etre applaudits pour leurs idees, refexions originales & actions entreprises ...Maintenant une fois qu'ils constatent que d'autres personnes auusi Ont des idees fort avancees, ils se sentent frustres souhaitant que ce soiient eux qui auraient reflechis de la sorte.

Ces gens la vivent en perpetuel etat de competition avec les autres...Ma pensee contre Sa pensee, mes actions contre ses actions...Ma religion contre Sa religion...That's the Main Issue...

J'ai deja compris cette situation Il y a bien longtemps...Leurs lamentations emanent de leur perspective egocentrique & narcistique. Ce qu'ils ignorent en large partie, ce que ns n'avons pas tous les memes experiences, ns n'avons pas le mm degree de Connaissance de La vie...Certains d'entre Ns, avec leurs experiences & connaissances, savent d'avance comment certaines formes d'action vont finir, bien que remplies de bonnes intentions...

Pour repondre a ta question, Je dirais simplement que Les lois par lesquelles Notre pays est dirige sont des Lois mafieuses, egoistes et divisives...

C-a-d nsn'avons pas qu'affaire a un gouvernement irresponsable, mais aussi a un peuple qui a appris au fil des ans a trouver satisfaction a travers des principes qui fonctionnent contre contre le developpement deleur proper pays...

Les Congolais d'aujourd'hui, Dans leur majorite, sont prets a detruire Un Tresor qui pourrait beneficier a la communaute route entiere pour des raisons typiquement egoistes...

Ns n'avons pas encore compris que Le Bonheur, L'Interet National, Commun, doit etre L'Objectif Primordial...

Et ce que fait La Diaspora est une facon de Redynamiser La Conscience Collective Congolaise...Ces Efforts fournis Dans le send d'eduquer les masses Congolaises a comprendre l'importance de L'interet communautaire, apporteront leurs fruits... Ca viendra certainement

Dan66 22/6/2014, 6:33 am

Bon je voulais répondre depuis un moment mais je ne trouvais pas longtemps pour le faire. Honnêtement, je ne vais pas trop épiloguer dessus, j'aimerai dire que l'utilité des forums comme celui-ci est réelle, elles permettent de susciter des débats, opposer nos idées et réfléchir ensemble sur les maux de notre Pays. Après, il y a des divergences, et certains sont dans l'opposition complète mais personnellement j'estime qu'il est nécessaire de pouvoir connaitre les avis de tous et même ceux avec qui tu n'es pas d'accord car ils vont soit te conforter sur le fondement de ta pensée, soit t'apporter un autre point de vue qui va compléter ton raisonnement, ou alors te faire changer d'avis.

Cependant, je pense qu'il faudrait des actions concrètes pour pouvoir faire changer le cours de l'histoire. Je crois qu'en ce moment, il y a de plus en plus de congolais qui ont pris conscience des enjeux du pays ainsi que de la nature profonde des maux dont lesquels nous sommes. Je pense que c'est une bonne chose qu'il y ait des manifestations pour dénoncer la médiocrité de notre gouvernement ainsi que sa non-gouvernance. Mais je crois pour donner un élan à tout cela il faut manifester des actions. On a tous un vécu différent, on a tous des compétences différentes, on a tous une éducation différente(bien que commune à la base vu notre origine ) c'est pourquoi comme le dit Cavelier, tous peut contribuer à son échelle à faire avancer le pays et je crois qu'on a pas besoin d'être ministre ou gouverneur pour cela, il y a tellement de choses à faire au Congo qu'en regardant un peu on peut faire de grande chose à partir de rien et qui va bénéficier au pays.

La réponse à ta question serait à peu près la même que celle dite par Cavelier. Il faut apprendre à nous faire confiance, briser certains idées préconçue et qui sont ancré dans l'esprit des congolais. Il y a des choses qui ne peuvent se faire sans gouvernement responsable mais il y en a d'autres qui doivent être un travail de soi même à un plus petit niveau. Je dirai donc que pour ma part, celui qui participe à l’éveil de conscience n'apporte pas plus que celui qui participe à l'essor économique, je dirai qu'ils se complète l'un comme l'autre est nécessaire et je dirai même que tout un chacun de nous devrait tenter d'être les deux.

**Admin** 22/6/2014, 9:08 am

Salut Ricky Gabrino,

Comme l'a expliqué Cavalier, tout le monde a sa place pour poser une pierre à la construction de l'édifice!

Personnellement je crois tjrs que les investissements privés sont le levier de la création des richesses donc la base du développement.
Je crois encore que la prospérité plus précisément le recul de la pauvreté est plus propice à faire émerger la démocratie plutôt que le contraire.
Mais pour que tout ça marche il faut que l'intérêt national et patriotique soit là. Le Congolais doit aimer le Congo et les Congolais...
À chaque fois que je reviens d'un voyage en RDC je constate que les gens qui détestent le pouvoir en place n'acceptent pas l'idée qu'on dise du bien de ce qui se passe au Congo même quand on parle positivement des initiatives privées qui n'ont rien avoir avec le pouvoir.

Maintenant pour répondre à ta question je dirai qu'il faut effectivement un certain minimum pour pouvoir fonctionner facilement .... plusieurs ici ont fait les frais de cette déliquescence de l'état et d'ailleurs bcp sont devenus militants politiques pour essayer de changer les choses. Mais je crois qu'il faut pas se lasser de sensibiliser l'opinion en général et les politiciens plus particulièrement sur la nécessité d'assainir le climat des affaires, le fonctionnement de l'appareil judiciaire, combattre la corruption érigée en système d'État en lieu et place des impôts par exemple... pour ne citer que ces qlq maux.

Contrairement à ce que tu dis, je ne crois pas que celui qui manifeste devant la maison blanche fait plus que celui qui crée des emplois. Simplement chacun à sa place... sans minimiser les actions des uns et des autres.
Celui qui permet par exemple via son cybercafé de donner au petit congolais une fenêtre sur le monde, permet donc au petit congolais de voir cet autre congolais qui manifeste devant la maison blanche!

Faute de temps... je dois m'arrêter là ... A plus

Ricky Gabrino 22/6/2014, 11:50 am

Cavalier a écrit:
Premierement Je trouve que, de fois certaines personnes pensent que pour trouver la solution a un probleme aussi complexe que Le Developpement de toute une Nation, Il faudrait obligatoirement que tout le monde fasse la meme chose ou agisse de la meme sorte.

Pour repondre a ta question, Je dirais simplement que Les lois par lesquelles Notre pays est dirige sont des Lois mafieuses, egoistes et divisives...

C-a-d nsn'avons pas qu'affaire a un gouvernement irresponsable, mais aussi a un peuple qui a appris au fil des ans a trouver satisfaction a travers des principes qui fonctionnent contre contre le developpement deleur proper pays...

Les Congolais d'aujourd'hui, Dans leur majorite, sont prets a detruire Un Tresor qui pourrait beneficier a la communaute route entiere pour des raisons typiquement egoistes...

Ns n'avons pas encore compris que Le Bonheur, L'Interet National, Commun, doit etre L'Objectif Primordial...

Et ce que fait La Diaspora est une facon de Redynamiser La Conscience Collective Congolaise...Ces Efforts fournis Dans le send d'eduquer les masses Congolaises a comprendre l'importance de L'interet communautaire, apporteront leurs fruits... Ca viendra certainement [/color][/b]

Ah Cava, mwana père !
Tjrs un plaisir de te lire. Il était temps que je te ramena dans le forum Very Happy

. Tu commencais à te faire rare Evil or Very Mad

.
Je suis d'accord avec toi à propos des solutions "uniformes" qui nous sont souvent suggérées , alors que la nature complexe même du problème nécessite une approche plus diversifiée. Ainsi je suis attristé quand je lis que MYC (qui a inspiré ce poste) en toute liberté, bien évidemment, a décidé de reduire ses interventions au minimum pcq nos disccussions n'avancent guère la situation au Congo

MYC a écrit:Je suis fatigue des analyses sans fin et utopiques. ca fait trois ans et meme 4 que j'ai decide de ne plus jamais discuter avec des gens sans solutions... c'est une perte d'energie et de temps c pourkoi je viens rarement ici et meme je lis rarement vos commentaires ! depuis que vous avez commence a discuter faites le bilan: qu'avez vous atteint?
les congolais ne viennent pas sur les sites discuter , il n'y a pas d'eletrcicte, les bundle internet sont cher etc... ils sont sur whatsaap quand il y a du courant une fois tous les trois jours dans leurs quartiers. ils ne viendront pas ici crois moi

Et pourtant, c'est dans le clash des idées que des solutions jaillissent. Qui sait si beaucoup d'entre nous n'ont pas ajusté leurs tirs après débat ? Les discussions ici ont une valeur intrinsèque et même si elles ne proposent pas des solutions per se, elles contribuent néanmoins à inspirer ceux qui veulent poser des actions au pays. Le brainstorming c'est bon Cool

C'est vrai aussi qu'un peuple qui a toujours vécu dans la médiocrité a du mal à appréhender les mesures salutaires lui proposé. Heureusement qu'il exixste tjrs des "illuminés" dans la masse qui essaient de montrer la voie. La diaspora aussi fait partie de ces "illuminés". Je garde espoir que sa dynamique sera un jour prise en compte.

Ricky Gabrino 22/6/2014, 12:23 pm

Dan66 a écrit: j'aimerai dire que l'utilité des forums comme celui-ci est réelle, elles permettent de susciter des débats, opposer nos idées et réfléchir ensemble sur les maux de notre Pays. Après, il y a des divergences, et certains sont dans l'opposition complète mais personnellement j'estime qu'il est nécessaire de pouvoir connaitre les avis de tous et même ceux avec qui tu n'es pas d'accord car ils vont soit te conforter sur le fondement de ta pensée, soit t'apporter un autre point de vue qui va compléter ton raisonnement, ou alors te faire changer d'avis.

Tout à fait d'accord avec vous

Dan66 a écrit: Cependant, je pense qu'il faudrait des actions concrètes pour pouvoir faire changer le cours de l'histoire. Je crois qu'en ce moment, il y a de plus en plus de congolais qui ont pris conscience des enjeux du pays ainsi que de la nature profonde des maux dont lesquels nous sommes. Je pense que c'est une bonne chose qu'il y ait des manifestations pour dénoncer la médiocrité de notre gouvernement ainsi que sa non-gouvernance. Mais je crois pour donner un élan à tout cela il faut manifester des actions. On a tous un vécu différent, on a tous des compétences différentes, on a tous une éducation différente(bien que commune à la base vu notre origine ) c'est pourquoi comme le dit Cavelier, tous peut contribuer à son échelle à faire avancer le pays et je crois qu'on a pas besoin d'être ministre ou gouverneur pour cela, il y a tellement de choses à faire au Congo qu'en regardant un peu on peut faire de grande chose à partir de rien et qui va bénéficier au pays.

D'accord aussi qu'il faut des actions concrètes. Mais pour être concrès, une action ne doit pas nécessairement s'exercer au pays! Ceux qui se battent pour creer des lobby dignes de ce noms posent aussi des actions concrètes à plus 8000 Km, or c'est justement cet argument qu'aiment utiliser nos compatriotes adeptes du " agit sur terrain".

Dan66 a écrit: La réponse à ta question serait à peu près la même que celle dite par Cavelier. Il faut apprendre à nous faire confiance, briser certains idées préconçue et qui sont ancré dans l'esprit des congolais. Il y a des choses qui ne peuvent se faire sans gouvernement responsable mais il y en a d'autres qui doivent être un travail de soi même à un plus petit niveau. Je dirai donc que pour ma part, celui qui participe à l’éveil de conscience n'apporte pas plus que celui qui participe à l'essor économique, je dirai qu'ils se complète l'un comme l'autre est nécessaire et je dirai même que tout un chacun de nous devrait tenter d'être les deux.

Encore une fois, je suis d'accord avec vous dans la mesure où chacun doit pouvoir contribuer à son niveau. Toutefois, les choses qui peuvent se faire sans la nécessité d'un gouvernement responsable sont de nature à faire plus avancer le poseur de l'acte et ses bénéficiaires directs temporairement (et j'insiste sur l'aspect temporaire de cette nature) car la réalité les rattrape tjrs.

Ricky Gabrino 22/6/2014, 12:50 pm

Admin a écrit:
Personnellement je crois tjrs que les investissements privés sont le levier de la création des richesses donc la base du développement.
Je crois encore que la prospérité plus précisément le recul de la pauvreté est plus propice à faire émerger la démocratie plutôt que le contraire.

Nul doute sur ce point. Mais dites-moi Admin, comment créer ses richesses lorsque les impôts percu par le soi-disant Etat sur ces investissements privés servent à enrichir les dirigeants au lieu de s'en servir pour financer l'État et ses structures : les écoles, les infrastructures, la sécurité... ? Comment vas-tu croître dans tes affaires (on se tutoie non!) ?

Admin a écrit: Maintenant pour répondre à ta question je dirai qu'il faut effectivement un certain minimum pour pouvoir fonctionner facilement .... plusieurs ici ont fait les frais de cette déliquescence de l'état et d'ailleurs bcp sont devenus militants politiques pour essayer de changer les choses. Mais je crois qu'il faut pas se lasser de sensibiliser l'opinion en général et les politiciens plus particulièrement sur la nécessité d'assainir le climat des affaires, le fonctionnement de l'appareil judiciaire, combattre la corruption érigée en système d'État en lieu et place des impôts par exemple... pour ne citer que ces qlq maux.

Tu as tout dit. Sans une réelle volonté politique qui encourage et soutient ces initiatives privées, toute action sera vouée à l'échec car ses effets bénénifiques ne seront que temporaires.

Admin a écrit: Contrairement à ce que tu dis, je ne crois pas que celui qui manifeste devant la maison blanche fait plus que celui qui crée des emplois. Simplement chacun à sa place... sans minimiser les actions des uns et des autres.
Celui qui permet par exemple via son cybercafé de donner au petit congolais une fenêtre sur le monde, permet donc au petit congolais de voir cet autre congolais qui manifeste devant la maison blanche!

Même dans cet exemple non négligeable, je vois déjà comment ce cybercafé ne servira qu'à certain privilégiés vu le manque du pouvoir d'achat qui lui est un des facteurs majeurs du developpement.

L'Etat est incontournable quand on veut un developpement durable.

Je te rejoins en disant : A chacun à sa place... sans minimiser les actions des uns et des autres"
Alors to tika ba discours wana ya "qu'as-tu fais au pays?" Car tu n'as aucune idée de ce que fais ici POUR ce pays.

**Cavalier** 30/6/2014, 7:33 pm

Ricky Gabrino a écrit:
Ah Cava, mwana père !
Tjrs un plaisir de te lire. Il était temps que je te ramena dans le forum . Tu commencais à te faire rare .
Je suis d'accord avec toi à propos des solutions "uniformes" qui nous sont souvent suggérées , alors que la nature complexe même du problème nécessite une approche plus diversifiée. Ainsi je suis attristé quand je lis que MYC (qui a inspiré ce poste) en toute liberté, bien évidemment, a décidé de reduire ses interventions au minimum pcq nos disccussions n'avancent guère la situation au Congo

Ricky G,

Poro, naza na nga toujours, kaka nde question ya availability mikol'oyo...

Oui J'avais certainement compris d'ou t'etait venue L'inspiration pour ce sujet...

Mwana Ya Congo, ignore qu'aussi mimimes apparaissent ses interventions ici, elles restent tout de mm des interventions...Et il les expose ici parce qu'il y a quelques Forumistes qui vont les lire...Et quand je lis de fois ses longs articles, je me dis ne se rend-t-il pas compte de combien il a besoin d'exprimer ses pensees sur une plateforme comme celle-ci

Il pense qu'on est tous ici pour transformer Le Congo...Non

Des Plateformes virtuelles comme celles-ci y en a des Zillions...Meme ici en Occident y en a plein, now les membres qui y interviennent le font ils necessairement pour transformer leurs pays via des actions concretes ou sont-ce justes des Plateformes Communicationnelles pour transmettre des messages, pour informer et aussi echanger des idees, des conniassances, aussi dans le cadre de divertissement entre compatriotes ...(entre Congolais se trouvant un peu partout dans La Diaspora et ceux du Bled...C'est ca L'Objectif Primordial d'une Plateforme comme CONGODIASPORA

Now s'il y aurait des gens parmi nous qui pensent aller au pays et participer au Developpement de ce Pays via des actions, ce serait juste un Bonus, mais pas Un Ultime Objectif...

Chriso S.. 1/7/2014, 2:15 pm

Ricky Gabrino a écrit:Losako baninga !
Admin, si le sujet a déjà été abordé, feel free to join them together...

Dans nos discussions entre compatriotes, certains ne manquent pas d'encourager la diaspora d'investire en RDC, car pensent-ils, il faut contribuer au developpement du pays par des actions concrètes sur le terrain que de passer des journées à des discussions à n'en jamais finir, qui par ailleurs n'apportent aucune solution aux problèmes sérieux auxquels fait face notre pays.

Ma question est alors la suivante:

Sans un gouvernement responsable, pensez-vous vraiment que ces actions concrètes aident le pays ?
Oui je crois que cela aide actuellement le Congo

Examples :
- Celui qui par example ouvre une ONG pour aider les shégués, travaillerait-il plus pour le progrès du pays que celui qui cherche à faire pressions sur les faiseurs de rois afin de faire fléchir ceux qui sont au pouvoir et de ce fait créer un climat empêchant les abus de pouvoir ?
- Celui qui cree des emplois au pays grâce à ses investissement, travaillerait-il plus que le combattant qui manifeste sans cesse devant la maison blanche ?

Ndeko je dois avouer que tu m' as perdu ici..Quand tu dis traivaille plus.. de koi exactement fais tu allusions? Ta question est par rapport au develepoment sans 1 gouvernement responsable...Eko zala bien soki t'arriver a eclaircir ici en quoi marcher devant la maison blanche ekomi development

Vous voyez déjà où je veux en venir

Pour ma part, je pense que celui qui travaille plus pour l'eveil de conscience (quelque soit la forme du travail) contribuent plus au developpement de son pays quand bien même que ca serait un travail de longue haleine, que celui qui pose des actes de charité qui eux, favorisent le statu quo.

Je pense que l' analogie de math qu' a fais ndeko CAVALIER est "right on point" coe on dirais...Par contre permet moi de ne pas etre du mm avis que toi ici...Moi je suis de l ecole de WENGE MUSICA est avant la disclocation de notre groupe chere il y avais un slogan qui pour moi defois resume le Congolais "LOBA LOBA SALA SALA RIEN...LES GRANDS DISEURS NE SONT PAS DE GRAND FAISEURS"...T'as question mentione le concret....Ndeko je pense c du concret lorsque 1 Congolais(J'assume ke ta question etais par rapport au Congolais particulierement la Diaspora) vas au Congo pour investir que ca soit en contsruisant 1 flat, ou investir dans le transport, ou ds qlq autre domaines c du concret. Ils creent de l emplois, 1 pouvoir d achat, et moin de casse tete pour la diaspora(Ba tour na Western ekomi ko diminue).

Par contre...Celui qui marche devant la maison blanche qu' accomplie t il de concret? Dans l esprit de parler du concret..la plus part de temp kan les Congolais font ce genre de marche il n' y a pas le "Et apres" moment de la marche. Un example tres simple..Il y a eu des milliers de Congolais qui on marcher contre le concert de JB, mais moin de 500 lorsque KABILA lui mm est venu en France. Tu vois un peus....La force des combattans a etais dans le concret..Leur concret etais tt membres/supporteur du pouvoir est considerer "Persona grata" en Europe. Cela a eu impact sur le plan du comfort des membres du gouvernemnt en soit, mais a cause de manke du "ET APRES" ben il existe une certainnes fatigues.

Mais bon c mon point de vue...Sinon le sujet est vraiment solide.

J'aimerais lire vos avis sur la question

To leka !

Boite Noir 1/7/2014, 6:07 pm

jamais de la vie mon frère La RDC peut jamais fonctionner sans un gouvernement valable, la preuve!!!!!! depuis l'arrivé des voleurs Rwandais dans ce pays il ya rien qui va Twisted Evil

**Cavalier** 1/7/2014, 9:39 pm

Chriso S.. a écrit:Je pense que l' analogie de math qu' a fais ndeko CAVALIER est "right on point" coe on dirais...Par contre permet moi de ne pas etre du mm avis que toi ici...Moi je suis de l ecole de WENGE MUSICA est avant la disclocation de notre groupe chere il y avais un slogan qui pour moi defois resume le Congolais "LOBA LOBA SALA SALA RIEN...LES GRANDS DISEURS NE SONT PAS DE GRAND FAISEURS"...T'as question mentione le concret....Ndeko je pense c du concret lorsque 1 Congolais(J'assume ke ta question etais par rapport au Congolais particulierement la Diaspora) vas au Congo pour investir que ca soit en contsruisant 1 flat, ou investir dans le transport, ou ds qlq autre domaines c du concret. Ils creent de l emplois, 1 pouvoir d achat, et moin de casse tete pour la diaspora(Ba tour na Western ekomi ko diminue).

Par contre...Celui qui marche devant la maison blanche qu' accomplie t il de concret? Dans l esprit de parler du concret..la plus part de temp kan les Congolais font ce genre de marche il n' y a pas le "Et apres" moment de la marche. Un example tres simple..Il y a eu des milliers de Congolais qui on marcher contre le concert de JB, mais moin de 500 lorsque KABILA lui mm est venu en France. Tu vois un peus....La force des combattans a etais dans le concret..Leur concret etais tt membres/supporteur du pouvoir est considerer "Persona grata" en Europe. Cela a eu impact sur le plan du comfort des membres du gouvernemnt en soit, mais a cause de manke du "ET APRES" ben il existe une certainnes fatigues.

Mais bon c mon point de vue...Sinon le sujet est vraiment solide.

J'aimerais lire vos avis sur la question

To leka !

Tout a fait Ndeko Chriso, tu as sans doute souleve un Point Tres Important  ET APRES aspect

Moi Je pense que Le Combat etait Necessaire et peut etre inevitable...Car Le Peuple Congolais ne peut en aucun cas se liberer avec la meme mentalite qui l'a rendu esclave...D'ou L'importance du Combat, de La Conscientisation...Un Changement de Programmation Mentale  ...

Et La ou Je suis d'accord avec toi c'est au niveau de ET APRES, CE QUI SUIT...Car apparement bcp parmi Nous reduisent Le Probleme Congolais avec La Presence de Kabila en Tete...Oubliant que Kabila et ses compres Rwandais ns ont trouves, ns Congolais deja avec la majorite des problemes que ns avons aujourd'hui et ce sont Le Congolais qui ont appris a Kabila comment etre Z...Alors que Lui a la culture Rwando-Tanzanienne...Kaka Ba Congolais nde basaleli ye ba Biographies montees de toute piece et kaka ba Congolais ba zo defendre les memes mensonges a son propos...Pourquoi   Parce qu'eza Lolenge ya Ba Congolais. C'est ca La Verite

Hier en suivant Le Duel de Foot entre Algeria & Germany, J'ai constate une chose...L'Algerie qui a domine La Premeire Mi-Temps Jusqu'au point de Marquer au mojns deux goals, mais n'ont pas su tirer profit de leur domination...

Et vient La Deuxieme-Mi-Temps Les Allemands commencaient a rebatir leur equipe, petit a petit devenant plus confiants et sur d'eux-memes...Jusqu'au point d'avoir le dernier Mot, c-a-d Remproter Le Match. Etaient-ils plus meilleurs que Les Algeriens footbalistiquement parlant   Non...Mais Mentalement ils etaient Les Plus Forts

Ou se trouvait la difference entre ces Deux Nations, Ces Deux Formations de Football

C'EST L'ETAT D'ESPRIT, WILL POWER, FORCE DE CARACTERE...That's the only thing that made the difference...

Dans La mUsique de ROCKY MARCIANO, ROCKY BALBOA, THE SURVIVORS declare:

" In the Warrior Code there's no surrender... Though his body says stop, His Spirit Cries Never   "

Voila Ns sommes bien dans Le Domaine Mental...Tout ce que Ns faisons sous Cette Belle Terre au Sein de Ce Magnifique Univers, Tourne autour du Mental, de L'Esprit...

Le Peuple Congolais est encore entrain de satisfaire le domaine Physique, ...Autrement dit, Il place Le Chariot au devant des Chevaux, Ce sont Les Chevaux qui font avancer La Charette et Non Le Contraire...Tant que Le Congo opererait sous ce format tout ce qui va se faire aussi grand qu'il parraitrait, ne serait que La Poursuite du Vent et rien d'autre, Jusqu'a ce que La Lesson va etre Comprise

It's not a OUT-IN, BUT AN IN-OUT SOLUTION...We Will eventually get There

Chriso S.. 2/7/2014, 3:30 pm

CAV tu dis tt ndeko na ngai.....Mais mon bleme eza kk le mm. Je ne vois pas comment est ce que qlq 1 ki marche devant la maison blanche et soit egale ou meilleurs a 1 investisseur(Congolais). Nazo mona ango te...En ecrivant ici je suis tomber sur cet vid: ..Dis moi maintenant ce Congolais ki son oeuvres d' esprit et dure labeur ki ce reflecte concrettement ekokani na muntu ya marche??? Ata vous meme...

Ricky Gabrino 3/7/2014, 1:22 am

Bonsoir Chriso S..

Je voulais vite remettre l'exemple de celui qui proteste dans le contexte d'une campagne de sensibilisation (raise awareness), car je vois que tu as un peu trop simplifier cette illustration. Des economistes ont déjà eu à démontrer que les manifestations peuvent avoir un impact direct sur les investisseurs. C'est juste une question de bonne stratégie.

Mai question était celle de savoir si un nos investissements au pays sans le soutien d'un gouvernement responsable favorisaient son avancement. J'ai lu que ta réponse est "NON" et sur ca, nous sommes bien d'accord. Investir au pays c'est bien bon, mais penser que c'est le seul moyen de faire avancer le pays c'est se tromper car en terme d'impact on risque d'être surpris ... En revanche travailler pour faire changer les choses dans le bon sens est à mon avis un élément non négligeable, car si nos enfants doivent prendre la relève, ca serait triste qu'ils perpetuent cette tradition qui maintient le pays dans la misère.

Les combattants ont entamé quelque choses dans ce sens là. Ils balbutient encore c'est vrai, mais la semence a déjà été plantée et l'histoire fera reference à eux le jour où ceux qui dirigent se soucieront plus d'assumer leur responsabilité que se remplir seulement les poches.

Chriso S.. 3/7/2014, 10:39 am

Ndeko Ricky j'ai recopier ta question et ma reponse:

Sans un gouvernement responsable, pensez-vous vraiment que ces actions concrètes aident le pays ?
Oui je crois que cela aide actuellement le Congo

J'aimerais tjrs que tu clarifies le "travaille" plus que l'autre. Ca pourrais aider ds ce debat

Ricky Gabrino a écrit:Bonsoir Chriso S..

Je voulais vite remettre l'exemple de celui qui proteste dans le contexte d'une campagne de sensibilisation (raise awareness), car je vois que tu as un peu trop simplifier cette illustration. Des economistes ont déjà eu à démontrer que les manifestations peuvent avoir un impact direct sur les investisseurs. C'est juste une question de bonne stratégie.

Mai question était celle de savoir si un nos investissements au pays sans le soutien d'un gouvernement responsable favorisaient son avancement. J'ai lu que ta réponse est "NON" et sur ca, nous sommes bien d'accord. Investir au pays c'est bien bon, mais penser que c'est le seul moyen de faire avancer le pays c'est se tromper car en terme d'impact on risque d'être surpris ... En revanche travailler pour faire changer les choses dans le bon sens est à mon avis un élément non négligeable, car si nos enfants doivent prendre la relève, ca serait triste qu'ils perpetuent cette tradition qui maintient le pays dans la misère.

Les combattants ont entamé quelque choses dans ce sens là. Ils balbutient encore c'est vrai, mais la semence a déjà été plantée et l'histoire fera reference à eux le jour où ceux qui dirigent se soucieront plus d'assumer leur responsabilité que se remplir seulement les poches.

Ricky Gabrino 3/7/2014, 10:52 am

Chriso S.. a écrit:Ndeko Ricky j'ai recopier ta question et ma reponse:

Sans un gouvernement responsable, pensez-vous vraiment que ces actions concrètes aident le pays ?
Oui je crois que cela aide actuellement le Congo

J'aimerais tjrs que tu clarifies le "travaille" plus que l'autre. Ca pourrais aider ds ce debat

Bolimbisi ndeko, j'ai loupé ta réponse (il était minuit quand je te répondais, donc ba grand soma na miso).
Je reviens dans quelques heures pour te répondre

Ricky Gabrino 3/7/2014, 3:49 pm

De retour

Mon point de vue peut se comprendre comme ceci:

- D'un côté tu as un compatriote qui investi dans uns domaine quelconque. Ce compatriote va certes créer des emplois, mais il va aussi payer les impôts et autres taxes qui s'imposent. Cette contribution est supposé aller directement dans la caisse de l'Etat qui ensuite va s'en servir pour financer les infrasturctures ...etc. Or si l'Etat brille par son absence, le business man lui, aura peut-être à profiter de ce désordre pour se faire du fric - encore faudrait-il qu'il bénéficie d'une protection mafieuse des dignitaires -, mais sera très limité par rapport l'impact que son affaire aura sur le developpement du pays et même par rapport à sa croissance personnelle en tant qu'homme d'affaire. Donc si l'Etat n'encourage pas la création des PME, cet homme d'affaire fera sûrement fortune un temps, mais à la fin, demandera à ce qu'il y ait un peu plus de sérieux de la part des dirigeants. Il aura le mérite de créer des emplois, facteur important de developpement économique, mais ses effets seront mitigés si pas éphémères. Résultat : Le pays se developpera mais à pas de tortue et restera tjrs en arrière malgrès la multitude des ONG, petits business..etc. Remarque comment les gouvernements des pays dits émergents sont impliqué dans le developpement de leurs pays respectifs.

- De l'autre côté tu as un autre compatriote dans la diaspora, qui lui a compris que, puisque la réalité politique est telle que ces dirigeants qui sont à la tête du pays depuis son accession à l'indépendence nous sont dictés de l'extérieur, prend une approche plus différente qui consiste à chercher une influence soit par soit un lobying causteaud, soit par une médiatisation forte de sorte que, même si les mêmes dirigeants sont choisi et maintenu au pays par le system actuel, qu'ils soient amené ou forcé à considérer la force de frappe de la disapora et être á son écoute. Cette personne, elle, traite le problème à partir de la source. Si son objectif est atteint son impact sera plus visible dans la mesure où l'Etat ne saura maintenir le statu quo, et les facteurs de developements tels que la sécurité des hommes et des biens chers aux hommes d'affaire, accelerera le progrès et le pays va vite se rattraper par rapport aux autres.

Voilà pourquoi je pense que le 2ième travaille plus que le premier, même si le 1er est plus visible.

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La RDC peut-elle se developper sans un gvt responsable ?

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