KAMERHE EN DESARROI?

Hiro-Hito a écrit:

Tsippora a écrit:Je ne comprends vraiment pas le but de cette discussion . Donc selon toi HH, on ne peut rien trouver de bon dans ce geste?

lool I don't know where this is coming from, but i can live with it. Alors on parle de ql geste? celui d'avoir fait de Kabila, artisan de la DEMOCRATIE? lol

Tsippora a écrit: Peu importe ce qui le motive, ca ne peut pas nuire au pays, surtout au sein d'une mouvance ou il n'y a aucune remise en question et ou la dictature de la pensee unique domine.

Oh NO, qd le peuple se range derriere une personne qui leur dit ce qu'ils veulent entendre alors qu'il est en quette de ses propres interets? what are we talking about?

Tsippora a écrit:Si aujourd'hui Joseph change et travaille concretement pour le bien du Congo, je sens qu'il y a bcp qui prefereront rester derriere et continuer a nous rappeler ses defauts. Savez-vous pkoi Joseph se trouve a la tete du pays? eh bien c'est pcq on n'a pas l'esprit de compromis. tout le monde voulant etre kalife a la place du kalife, on a choisi le candidat le plus faible, le plus inoffensif (soit-disant) pour remplacer LDK. De meme avec Mobutu. Ses lieutenants preferaient s'entretuer plutot que de s'organiser pour le renverser. Le radicalisme n'est pas payant et la politique est un terrain mouvant.

Une chose me chicotte, Muzito cautionnerait la position de l'AMP? Ou s'est-il absente par solidarite avec les membres de son gouvernement?

Ben on est deja habitue avec ces gens, soki e yindeli bango ba zongelaka kk peuple, alors...

Tsippora a écrit:Je voulais juste conclure en riterant les faits importants dans cette histoire et qu'on semble negliger: la declaration de Kamerhe confirme qu'il y a eu violation de la Constitution de la part de Joseph. Le reste est tout a fait secondaire et Kamerhe n'aura que ses yeux pour pleurer lorsque qqn quelque part entamera une procedure de destitution pour ce motif. Pour le moment, Mwamba et les autres membres de l'opposition sont trop ebetes par la sortie de Kamerhe et sont dans l'euphorie pour reagir promptement...Prions qu'ils se reveillent de leur torpeur rapidement!

ql declaration?

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

Hiro-Hito a écrit:Ba ndeko,





Na loyenge ya makambo maso oyo ezali koleka kati na batu ya U.M.P., peuple Congolais azali koloba rien! Pongi na pongi, aucune manifestation ya remise a l’ordre ya ba députés mpo batika kolekisa temps au lieu baluka kosala musala na gouvernement na recherche ya solution na nzala, vie pasi, biloko talo, misala mizali te, kisi ezali te na lopitalo, mbongo ezali komonana te, mayi na courant kokatama tango nionso, kelasi ezali lisusu ko former bana malamu te, batu bazali kofutama te, pauvreté, transport pasi, salite na mboka, miyibi epayi, kindumba epayi, violence faite aux femmes, etc. Rien, pongi na pongi, peuple azali kotala bango na télévision soki courant ezali, koyoka mpe na radio, koseka mpe de ko prendre part na ba discussions stériles na likambo oyo eye mpo na ko détourner attention na haute trahison ya Chef de l’Etat.

Politique ezali likambo ya ba initiés. Na mboka na biso, toyebi que campagne esalemaka sur le fond ya masanga, biloko ya kolia na bilamba oyo équipe ya candidat ekokabela batu. Passer ya mutu, vie et mœurs na ye, ba kelasi atangi, expérience professionnelle na ye, comportement na ye na libala, lolenge abokoli bana baye, ndenge afandaka na muasi na ye, spiritualité na ye, ba fréquentations na ye, Bo muana, bolenge bua ye, etc. nionso oyo tolingaka koyeba yango te mpe toyebaka te que na politiques ba aspects nionso ya vie ya mutu esengeli eyebana mpo ezali likambo ya vie publique oyo ezali kosenga moralité na makambo ebele.

Selon moi, c'est le noeud meme de cette affaire. Tout le reste n'est que distraction!

Na mboka na biso, banda kala tee na lelo oyo, tokanisaka que koloba NON na Chef de l’Etat mpo asali mbeba ou abungi nzela ezali crime. Soki ozali député, ezala ya majorité ou pas, esengeli koloba tango likambo ezali na nzela te. Président Kabila a violer constitution na lolenge akotisi ba armées ya ba paya mpo na kosla ba opérations « Force de tonner » na « Umoja yetu ». Likambo ezali nde wana. Neti na R.D.Congo to comprenaka politique malamu te, yango wana batu mingi bakomi koyokela Kamerhe mawa mpe ba découvrir que ye azali politicien ya solo ! Pourquoi ko poser problématique autrement te ? Pourquoi Kamerhe en accord na Président Kabila, akoki kondima te que amema mokumba nionso ya likambo pour a faire éviter débat sur likambo ya haute trahison Kabila asali ? Soki totali ndenge likambo oyo ebandi, toyebi malamu que Président Kabila ayambaki Kengo na Kamehre na Muzito mpe sima ya bokutani wana, compte-rendu etikala kosalema te. Neti ezalaki officiel, pourquoi compte rendu esalemaki te mpo toyeba nini basololaki ? A supposer même que ko informer ba Chambres mibale ezalaki ya kokoka, pourquoi alors, bayebisaki na opinion te que ba Présidents ya deux Chambres ezalaki informer na likambo oyo mpe constitutionnellement bandimi que démarche Président de la République asali ezali bongo mpe bazali ko soutenir yango? Rien ! Et mpo Kamerhe alobaki oyo alobaki wana nde ezali très grave ? [color=red]Et ba propos ya Kamerhe par rapport na violation intentionnelle constitutionnelle ya Président de la République na Loi oyo ye azali garant, nini ezali très grave ?[/color]

Selon moi, sans cette declaration de Kamerhe, la question de la violation de la Constitution ne se serait pas posee! Pcq nous sommes habitues a une gestion opaque de l'Etat, nous aurions tous pris pour acquis que cette operation avait ete avalisee par les deux chambres, les membres du gvt et l'armee. Cette declaration est gravissime car elle met en cause le garant de la Constitution, par qqn de sa mouvance, a plus forte raison, qui non seulement desapprouve de cette decision mais rappelle qu'il n,en pas ete informe. En denoncant publiquement ce fait, il se distancie de son chef et de sa mouvance.

Ba ndeko, le risque est que ba parlementaires ya U.M.P. bazala ba dindons de la farce na likambo oyo Kabila na Kamerhe bazali kosalela malamu. Un autre point, Président ya Assemblée nationale azali na famille na ye mobimba na Afrique du Sud ! Pourquoi ? Soki vraiment azali kosala musala oyo mingi awa bamoni kaka lelo, mpo na nini akobanda kofandisa libota na ye na Kinshasa te ? Puis que démocratie ezali, paix, le quotidien s’améliore, pourquoi famille ekozala pene na yo te ? Ezali normale que ba politiciens na biso bazalaka na ba familles na etranger pendant que bazali koyebisa batu que mboka ezali kobonga ?

Ici, c'est vraiment une question d'ethique personnelle et de conscience nationale. Il faudrait que l'exemple vienne d'en haut. On voit bien qu'il y a un manque de vision et de leadership au sommet. Si Joseph exigeait que ces lieutenants donnent l'exemple, ils le feraient. On dirait que tout ce qu'il attend d'eux, c'est l'obeissance totale. L'opposition ne peut meme pas oser relever cette question, plusieurs parmi eux sont coupables d'enfreindre la Constitution en ne renoncant pas a leurs autres nationalites!

Tokeba na ko tomber na ba jeux oyo ya ba politiciens ya mboka na biso. Ba scenarios ya Président Mobutu na ministre des Affaires étrangères Ngunza oyo azalaki l’enfant cheri ya ba occidentaux ezalaki kaka boye ! Ce discours revient encore : en présence des occidentaux, akendaki U.S.A., akutanaki na kingandi, mikolo oyo ba mindele nde basimbi sécurité na ye, etc. Tobosaki lelo tangu Kamerhe atikelaki Président kabila bureau na ye na Parlement ? Tobosani que Kamerhe nde azali mutu ya ba moments déterminants ?

[b]L'un n'empeche pas l'autre, quand meme. Il a beau avoir faconne Joseph et lui avoir donne tous les outils qui font de lui ce qu'il est aujourd'hui, et si c'est une joute politique sur le dos des Congolais, c'est un tres mauvais calcul car ca va au-dela de leurs pouvoirs respectifs. La violation de la Constitution que Kamerhe a confirmee est plus grave et cette declaration va au-dela de la demission reclamee par l'AMP.

Tobosani lisusu que akokaka vraiment te na perchoir, elobeli na ye ezali plus familier que ya mutu responsable oyo azali ko traiter makambo ya Etat, azali ko apprendre sur le tas ndenge nini kokonza Parlement, langage na ye ekemba te mpe etonda mabaku mpe emonana ka que atangaka mingi te mpo a se documenter. Pourquoi tolingaka kaka kosala ba « analyses » en ignorant ba comportements politiques ya ba soi-disant politiciens na biso ? Na mboka na biso, batu oyo bazali initier te bazali komibenga ba politiciens sans pour autant bazala na connaissance ya ba théories de l’Etat.

C'est connu et repete depuis LDK, qui s'est entoure d'aventuriers de tout acabit, provenant de la diaspora. Mais en meme temps, apres pres de 40 ans de dictature, je trouve ca un peu idealiste de penser que les politiciens sauront integrer naturellement les notions de democratie. C'est une re-education de toute la classe politique qu'il faudrait. A commencer par Kamerhe lui-meme, qui n'a certainement pas pese le poids de sa declaration sur le plan non seulement politique mais constitutionnel.


Patriotiquement,





Emmanuel Kandolo

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

Mwana ya Congo a écrit:

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

Tout a fait:
1. quand on a denoncé les arrestations arbitraries, l’abbé Vital n’a rien dit, parce qu’à l’abri
2. quand on a fait partir Franc Diongo et ses collegues (quand on leur a retiré le mandat), il n’a rien dit, parce qu’à l’abri
3. quand les différent rapport des commission parlementaires mettaient a nue les différentes fraudes dans lesquels sa plate forme en était l’artisan, il les a étouffé parce qu’il était à l’abri du danger
4. le moratoire sur la nationalité, une violation flagrante de la constitution, monsieur l’abbé Vital n’a rien dit, parce qu’à l’abri…

C’est cette ruse que me donne la nausée quand il parle du respect de la constitution…
On cherche à brandir la constitution quand ça nous arrange et quand ca nous dérange, on la cache très loin… n’importe quoi !!!

Admin a écrit:Ma sœur Tsipora moi j’ai déjà jeté l’éponge j’ai compris que quoi que je dise mon frère Hiro le réfutera.

Je crois vraiment que l’opposition je dirai même le peuple a intérêt à soutenir toute forme de dissidence a Kabila si ca va dans le sens de ses intérêts. Aussi timide ou sournoise qu’elle puisse être je la préfère de loin aux mensonges et louanges du genre Mende. Ces mobutistes vont conduire Kabila tout droit vers une dictature longue et dure comme celle de Mobutu et le parlement était la seule institution qui semblait faire barrage.
Un Boshab ou je ne sais quel autre mobutiste a la tête du parlement va réduire cette assemblée a un parlement genre comité central de Mobutu.

Wilco

Tsippora a écrit:Na zo profiter comme na za na mwa temps pona ko silisa debat oyo.

La question a poser ici c'est la suivante: a-t-il ete ecarte avant ou apres? Tout semble indiquer que l'AMP a desavoue Kamerhe apres qu'il aie declare ne pas avoir ete informe de l'operation conjointe et surtout, qu'il s'y opposait. A ma connaissance, il n'avait pas encore ete ecarte, meme si plusieurs faucons de l'entourage de Joseph voulaient deja sa peau!

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

tatilôtétatoux a écrit:
Bon, malgré tous ses péchés, je suis obligé de le soutenir d'autant plus la nullité kanambique vient d'être mise à nu. Ceci ne veut pas dire que je lui donne un chèque blanc.


tatilôtétatoux.

Admin a écrit:

tatilôtétatoux a écrit:
Bon, malgré tous ses péchés, je suis obligé de le soutenir d'autant plus la nullité kanambique vient d'être mise à nu. Ceci ne veut pas dire que je lui donne un chèque blanc.


tatilôtétatoux.

Je suis exactement dans cette ligne et j'espère (je prie même) que demain d'autres se détachent même timidement, je pense que c'est comme ça que Kabila quittera

Ce qui est vraie ce que si pdt les votes Vital arrive a gagner les voix de la majorité des deputés, alors les deputés auront atteint la maturité…

Hiro-Hito a écrit:

Tsippora a écrit:Na zo profiter comme na za na mwa temps pona ko silisa debat oyo.

Je te l'accorde a 100%, sorti ya Kamerhe ezali desinteresse te. Mais c'est souvent comme ca que vient le changement, la rupture. ca vient de la dissension. Lobi bazalaki ko yokana mais lelo oyo Kamerhe alingi pe ko s'imposer, voila que AMP a mordre na hamecon pe akomi ko attaquer ye publiquement, a grand plaisir des opposants officiels, qui n'ont pas l'imagination, ni l'intelligence de leur nuire. Ba faucons ya AMP ba mesana na boye te. Bango mutu bazo encourager dictature ya pensee unique ndenge ndeko Wilco alobi.

La question a poser ici c'est la suivante: a-t-il ete ecarte avant ou apres? Tout semble indiquer que l'AMP a desavoue Kamerhe apres qu'il aie declare ne pas avoir ete informe de l'operation conjointe et surtout, qu'il s'y opposait. A ma connaissance, il n'avait pas encore ete ecarte, meme si plusieurs faucons de l'entourage de Joseph voulaient deja sa peau!

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

Et son interview avec Jeune Afrique, o tangaki yango? ET coe tjr, il y a une phrase qui emmene une nuance completement differente, qd on parle des faucons qui voulaient sa peau, do you know the extend of it in Kabila's immediate circle? parce qu'il me semble q son interview avec Jeune Afrique, etait une mise en garde a Kabila et a ces gens, ce qui prouve a suffisance qu'il n'etait plus privilegie coe auparavant. Chose qu'il n'avait pas digere.
En passant, peux tu me montrer noir sur blanc ou Kamerhe dit qu'il y a eu violation de la constitution? thanks

Ma sœur Tsipora moi j’ai déjà jeté l’éponge j’ai compris que quoi que je dise mon frère Hiro le réfutera

ARAFAT a écrit:

Ma sœur Tsipora moi j’ai déjà jeté l’éponge j’ai compris que quoi que je dise mon frère Hiro le réfutera

L´Admin serait-il aussi en desarroi?

Tsippora a écrit:Hiro Hito, pire ndeko , na lobi te que Kamerhe mutu alobi bongo. Malgre lui, maloba naye elakisi que constitution ezalaki respectee te. Il fallait ba informer ye, en tant que president ya Chambre basse, na Kengo, na chef d'etat major, etc. Ndenge abimisi maloba comme quoi azalaki informe te, atie joseph na position moko tres delicate. Pkoi? Pcq maloba wana ezo confirmer que constitution ezalaki respectee te.

Hiro-Hito a écrit:

Tsippora a écrit:Na zo profiter comme na za na mwa temps pona ko silisa debat oyo.

Je te l'accorde a 100%, sorti ya Kamerhe ezali desinteresse te. Mais c'est souvent comme ca que vient le changement, la rupture. ca vient de la dissension. Lobi bazalaki ko yokana mais lelo oyo Kamerhe alingi pe ko s'imposer, voila que AMP a mordre na hamecon pe akomi ko attaquer ye publiquement, a grand plaisir des opposants officiels, qui n'ont pas l'imagination, ni l'intelligence de leur nuire. Ba faucons ya AMP ba mesana na boye te. Bango mutu bazo encourager dictature ya pensee unique ndenge ndeko Wilco alobi.

La question a poser ici c'est la suivante: a-t-il ete ecarte avant ou apres? Tout semble indiquer que l'AMP a desavoue Kamerhe apres qu'il aie declare ne pas avoir ete informe de l'operation conjointe et surtout, qu'il s'y opposait. A ma connaissance, il n'avait pas encore ete ecarte, meme si plusieurs faucons de l'entourage de Joseph voulaient deja sa peau!

Hiro-Hito a écrit:Salut
Je ne sais vraiment pas si on va evoluer cette fois-ci, po la verite est que c le mm point q je defends depuis le debut, si jusqu'a present il n'est vraiment pas encore clair...
Coe tu veux qu'on y aille molo molo
Premier probleme
1) Kamehe n'aurait pas relever les defauts de ce regime dont il est artisan, s'il n'etait pas ecarte de la ceinture immediate de Kabila
Allons y maintenant

Et son interview avec Jeune Afrique, o tangaki yango? ET coe tjr, il y a une phrase qui emmene une nuance completement differente, qd on parle des faucons qui voulaient sa peau, do you know the extend of it in Kabila's immediate circle? parce qu'il me semble q son interview avec Jeune Afrique, etait une mise en garde a Kabila et a ces gens, ce qui prouve a suffisance qu'il n'etait plus privilegie coe auparavant. Chose qu'il n'avait pas digere.
En passant, peux tu me montrer noir sur blanc ou Kamerhe dit qu'il y a eu violation de la constitution? thanks

ça y est
Kamerhe : la démission tombe aujourd’hui !
Kinshasa, le 19/03/2009

*Les Présidents des groupes parlementaires, des commissions permanentes et les membres du bureau sortant de l’Assemblée Nationale se réunissent cet après-midi, au Palais du Peuple. Kamerhe a déjà apprêté son dossier. Il va l’inscrire, comme promis, à l’agenda de cette conférence des Présidents. Et, si tout va bien, la plénière - sanction intervient ce vendredi, pour conclure. Sarkozy annoncé à Kinshasa, pour le jeudi 26 mars, trouvera Kamerhe déjà réduit à son expression de simple de Député