"Je ne suis pas Charlie"
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Libre Examen
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Re: "Je ne suis pas Charlie"
Un sujet tres complexe, il y a parmi ceux et celles qui se disent "pas charlie" des gens qui s'identifient avec la cause integriste donc apathiques, et des gens qui ne s'identifient pas avec la cause, mais ont d'autres reproches.
Il y a des points importants qui ont ete souleves, mm des dictateurs qui vont marcher, mais ils marchent pour koi, si chez eux, c le totalitarisme? c le my way or the highway?
un autre probleme, l'absence ds les media de la mort de pres de 2000 Africains, au mm moment, entre les mains des Boko Haram, ici mm si Je suis avec L.E. sur l'attitude des Africains eux mm envers ces genres de comportement, ca n'explique pas pkoi ceci n'est pas ds les media occidentaux. Je reviendrai sur cette histoire de l'islam religion de la paix
Il y a des points importants qui ont ete souleves, mm des dictateurs qui vont marcher, mais ils marchent pour koi, si chez eux, c le totalitarisme? c le my way or the highway?
un autre probleme, l'absence ds les media de la mort de pres de 2000 Africains, au mm moment, entre les mains des Boko Haram, ici mm si Je suis avec L.E. sur l'attitude des Africains eux mm envers ces genres de comportement, ca n'explique pas pkoi ceci n'est pas ds les media occidentaux. Je reviendrai sur cette histoire de l'islam religion de la paix
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Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: "Je ne suis pas Charlie"
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[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Voila encore un autre, c'est Biya qui se fait passer en donneur des lecons?
Mathilde a écrit:
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et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: "Je ne suis pas Charlie"
"ÊTRE CHARLIE", LE DROIT DE...RIRE TOUT SIMPLEMENT
Être Charlie, c´est un DROIT de tous les HUMAINS...Le DROIT de rire de soi même, le DROIT de rire de tous, de tout et de rien
Nous defendons ce DROIT...et cette LIBERTE naturele du RIRE et de RIRE Ceux qui s´attardent sur les aspects "idélogiques"..avec l´intégrisme raciale ou religieuse...n´ont jamais eu la perception que le RIRE est un droit humain comme ..respirer ou dormir
Nous sommes "Charlie"..parce que sans ce DROIT de rire, la vie sera triste et monotone
Être Charlie, c´est un DROIT de tous les HUMAINS...Le DROIT de rire de soi même, le DROIT de rire de tous, de tout et de rien
Nous defendons ce DROIT...et cette LIBERTE naturele du RIRE et de RIRE Ceux qui s´attardent sur les aspects "idélogiques"..avec l´intégrisme raciale ou religieuse...n´ont jamais eu la perception que le RIRE est un droit humain comme ..respirer ou dormir
Nous sommes "Charlie"..parce que sans ce DROIT de rire, la vie sera triste et monotone
GHOST
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Libre Examen a écrit:link a écrit:Nègre de Maison (Je suis Charlie) et Nègre des Champs (je ne suis pas charlie)
En mémoire de Malcom X, j'aimerai réaffirmer que Je suis Charlie, et si cela veut dire être Nègre de Maison, eh bien qu'il en soit ainsi.
En fait, a-t-on jamais résolu le mystère de son assassinat?
Libre Examen
Malheureusement,je n’ai pas la peine sélective donc je pleure avec ceux qui pleure avec moi,je compatis avec ceux qui compatisse avec moi et je ne m'émeut que avec ce qui s émeuvent avec moi,donc tu vois tout humaniste que je suis;j'ai fini par comprendre et surtout intégré que pour le moment le dominé c'est moi donc je ne pleure plus avec le dominant mais libre à toi de le faire.
link
Re: "Je ne suis pas Charlie"
link a écrit:Libre Examen a écrit:link a écrit:Nègre de Maison (Je suis Charlie) et Nègre des Champs (je ne suis pas charlie)
En mémoire de Malcom X, j'aimerai réaffirmer que Je suis Charlie, et si cela veut dire être Nègre de Maison, eh bien qu'il en soit ainsi.
En fait, a-t-on jamais résolu le mystère de son assassinat?
Libre Examen
Malheureusement,je n’ai pas la peine sélective donc je pleure avec ceux qui pleure avec moi,je compatis avec ceux qui compatisse avec moi et je ne m'émeut que avec ce qui s émeuvent avec moi,donc tu vois tout humaniste que je suis;j'ai fini par comprendre et surtout intégré que pour le moment le dominé c'est moi donc je ne pleure plus avec le dominant mais libre à toi de le faire.
N'ai-je pas accepté que j'étais un Nègre de Maison ! Et pour couronner le tout, c'est qu'on ne m'y a même pas emmené en esclavage. J'ai fui chez moi pour venir m'y refugier volontairement.
Libre Examen
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Libre Examen a écrit:link a écrit:Libre Examen a écrit:link a écrit:Nègre de Maison (Je suis Charlie) et Nègre des Champs (je ne suis pas charlie)
En mémoire de Malcom X, j'aimerai réaffirmer que Je suis Charlie, et si cela veut dire être Nègre de Maison, eh bien qu'il en soit ainsi.
En fait, a-t-on jamais résolu le mystère de son assassinat?
Libre Examen
Malheureusement,je n’ai pas la peine sélective donc je pleure avec ceux qui pleure avec moi,je compatis avec ceux qui compatisse avec moi et je ne m'émeut que avec ce qui s émeuvent avec moi,donc tu vois tout humaniste que je suis;j'ai fini par comprendre et surtout intégré que pour le moment le dominé c'est moi donc je ne pleure plus avec le dominant mais libre à toi de le faire.
N'ai-je pas accepté que j'étais un Nègre de Maison ! Et pour couronner le tout, c'est qu'on ne m'y a même pas emmené en esclavage. J'ai fui chez moi pour venir m'y réfugier.
libre examen
lol Plutôt sarcastique ta réponse mais bon ne contamine pas les autres nègres sinon on ne s'en sortira pas
link
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Pourtant, pas moins vraie. Pourquoi devrai-je donc nier l'évidence !link a écrit:Libre Examen a écrit:link a écrit:Libre Examen a écrit:link a écrit:Nègre de Maison (Je suis Charlie) et Nègre des Champs (je ne suis pas charlie)
En mémoire de Malcom X, j'aimerai réaffirmer que Je suis Charlie, et si cela veut dire être Nègre de Maison, eh bien qu'il en soit ainsi.
En fait, a-t-on jamais résolu le mystère de son assassinat?
Libre Examen
Malheureusement,je n’ai pas la peine sélective donc je pleure avec ceux qui pleure avec moi,je compatis avec ceux qui compatisse avec moi et je ne m'émeut que avec ce qui s émeuvent avec moi,donc tu vois tout humaniste que je suis;j'ai fini par comprendre et surtout intégré que pour le moment le dominé c'est moi donc je ne pleure plus avec le dominant mais libre à toi de le faire.
N'ai-je pas accepté que j'étais un Nègre de Maison ! Et pour couronner le tout, c'est qu'on ne m'y a même pas emmené en esclavage. J'ai fui chez moi pour venir m'y réfugier.
libre examen
lol Plutôt sarcastique ta réponse mais bon ne contamine pas les autres nègres sinon on ne s'en sortira pas
Libre Examen
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Helas mr LINK
Troll n´est pas un "negre", c´est un musulman comme Malcom X..Chaque musulman sait que le Créateur par sa Volonté a decidé de créér des êtres Humains differents de couleurs, de taille, de religion ect
Un "musulman" n´est ni "nègre", ni "blanc", ni "arabe", ni "turc", ni "indonesien", ni "sudaf", ni "chinois", ni "russe"..Les musulmans sont des membres de la "Ouma" la famille de l´Islam
Donc, citer Malcom x est une "bourde"...ce qu´il était un musulman, assassiné un jour...par des musulmans
Ainsi, "nous" sommes Charlie, car l´islam, la véritable Islam interdit d´imposer aux non musulmans les règles de l´Islam
Troll n´est pas un "negre", c´est un musulman comme Malcom X..Chaque musulman sait que le Créateur par sa Volonté a decidé de créér des êtres Humains differents de couleurs, de taille, de religion ect
Un "musulman" n´est ni "nègre", ni "blanc", ni "arabe", ni "turc", ni "indonesien", ni "sudaf", ni "chinois", ni "russe"..Les musulmans sont des membres de la "Ouma" la famille de l´Islam
Donc, citer Malcom x est une "bourde"...ce qu´il était un musulman, assassiné un jour...par des musulmans
Ainsi, "nous" sommes Charlie, car l´islam, la véritable Islam interdit d´imposer aux non musulmans les règles de l´Islam
GHOST
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Hiro-Hito a écrit: Voila encore un autre, c'est Biya qui se fait passer en donneur des lecons?Mathilde a écrit:
Empereur HH
BOKO HARAM a attaqué deux fois...en moins d´un mois des bases militaires au Cameroun Esperons que Biya va se souvenir que les pilotes des avions de combat..qu´ils utilisent dans cette guerre sont orginaires de France ..et quand Boko Haram va intensifier les attaques, lui qui se moque des autres..ne va pas courir vers la France pour demander de l´aide
GHOST
Re: "Je ne suis pas Charlie"
SACRE GRAND PATRIOTE ZOMBATTANT..zobattants a écrit:POURQUOI J'AIME KABILA?
1. il n' est pas Charlie...
2. il ne leche pas les culs des europeens. c' est pour cela il est combattu
3. i ne suce pas ls testicules de faux opposants congolais, sans vision...
4. il respecte la constitution: le congo en 25 provinces + la ville de kin comme capitale( loi proposee par la constitution de 2006)
5. En fin politicien, il reduit l' influence presque cultiste de Kyungu et de Katumbi qui se comportaient en demi dieu au katanga.
Maintenant que le katanga est divise en 4 provinces, on verra ce qu' il va faire... plus des poudres aux yeux...il faut justifier pourquoi la majorite vit touours dans la misere pendant que les camions passent par centaine vers le kolwezi...
6. Tshisekedi n' a plus d' influence meme dans sa province...
7. Ndonzwau restera l'opposant eternel ...il a decouvert son inspiration: faire les marches en france en compagnie des negres de la maison: Bony Yayi, Faure, Bongo, et le president pleureur professionel du Mali...
8. Il faut que Kamerhe, katumbi, JC muyambo justifie l'origine de leurs fortunes.
9. Tshisekedi doit justifie ou sont parti les $400.000,00 destines a acheter unbuilding a Gombe pour le siege du parti...
voilAAA
Imperium
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Plutôt que d’attendre la réponse de notre ami El-Shaman qui ne vient toujours pas, permettez que sans chercher à jouer au ping-pong je précise plus largement mon point de vue, vu les nombreuses interventions sur ce sujet !
Que dire de plus sur "mon" "Je suis Charlie" ?
Mr MYL parle témérairement d’un "mouvement de caractère indécent et mièvre, de l’instinct grégaire, de la faiblesses de caractère, du snobisme et de la recherche de gratification" des Français (et de citoyens du monde ailleurs) qui sont descendus très massivement dans les rues sous ce label…
J’en suis et j’en ai côtoyé de nombreux autres et n’aurais pu que lui reprocher son culot aveugle et indécent pour le coup de parler si "légèrement" en notre nom s’il n’avait très curieusement révisé lui-même son anathème osé, pour être gentil, dans sa même intervention : "Condamner le meurtre de ces innocents est un signe de bonne santé mentale et morale", j’ajouterais un signe de bonne santé démocratique !
C’est bien ça, pour moi comme pour les très nombreux français et d’autres personnes ailleurs autour de "Je suis Charlie", c’est d’abord pour défendre une République et une humanité blessées qu’ils apportaient ainsi leur réponse citoyenne et humaniste, c’est contre un crime anti-démocratique et inhumain, c’est pour défendre la liberté d’expression et de conscience jusqu’à la liberté de blasphémer qui en est partie intégrante, c‘est contre des assassins des personnes qui portaient une parole de liberté, c’est pour préserver l’idéal républicain qu’ils tiennent comme le socle de leur démocratie...
N’y voir qu’indécence, mièvrerie, instinct grégaire, faiblesse de caractère, snobisme, recherche de gratification est une insulte facile que je ne peux lui "légitimer"… Depuis le début de l’humanité et encore plus avec son évolution socio-économico-intellectuelle les humains ne sont-ils pas heureusement "descendus" dans les rues pour défendre leurs droits et libertés mais aussi leur exigence que le politique serve aussi à aménager leur vivre-ensemble ? C’est ce que nous avons fait le 11 janvier 2015 comme d’autres avant nous et comme d’autres le feront après nous et espère que les Africains seront aussi parmi eux pour défendre à leur tour leurs droits et libertés…
Je ne peux donc que déplorer la cécité de ne pas y voir pleinement le signe de bonne santé morale, mentale, sociale, mentale et démocratique chère à tous les "hommes de bonne volonté"… J’ose d’ailleurs espérer que l’histoire nous en gardera le témoignage !
Notre ami MYL reprend aussi mon avis selon lequel "l'Occident défend ici SES valeurs chez elle" et ajoute "qu'elle ne le fait pas ailleurs" et ensuite "alors pourquoi les non-Occidentaux devraient se mêler à ce mouvement ?"
Quand bien même ne le ferait-il pas ailleurs justement c’est là pour moi la faiblesse de son argumentaire ou dans tous les cas la divergence de nos approches : lui opposer son prétendu discours civilisateur c’est un peu entrer dans son piège ! Prendre acte de son mensonge, il fait chez lui ce qu’il ne ferait pas ailleurs, exigerait de lui dénier le droit de se mêler de nos affaires cela veut dire aussi qu’il devrait nous laisser pleinement maîtres de notre destin; mais qui diable continue à nous entuber que la liberté se donne et ne s’arrache pas ?
Dans ce sens clamer que les non-Occidentaux n’ont pas à se mêler à ce mouvement n‘a de sens d’abord que si honnêtement on admet que l‘Occident ne le demande pas, (ceux qui y adhèrent parmi eux sur place comme moi ou d'autres ou qui sont venus à leur rescousse comme les autorités africaines et autres étrangères présentes ce dimanche, le font sur leur propre responsabilité, leur propre jugement), càd aussi quand bien même cet Occident nous le demanderait-il, notre désapprobation conséquente serait de le lui refuser en étant "ni Charlie ni pas Charlie", cela ne nous concerne guère !!!
Je disais ici non par jugement de valeur càd ni oui ni non mais par lucidité mais aussi comme invitation à la réflexion envers les Africains que les Occidentaux défendent ici leur civilisation !
Qu’est-ce à dire ?
Bien avant le 11 septembre 2001 l’arrière-gourou du bushisme avec son axe de mal S Huttington écrivait "Le Choc des Civilisations" ! Acceptons-nous le projet fatal de la "Guerre des Civilisations" ?
Aux Africains de choisir leur voie mais si comme moi on en voit l’issue catastrophique, inhumaine croyant plutôt à leur complémentarité, il nous faudrait alors choisir "d’être tous des Charlie" car les criminels de Charlie Hebdo empruntent en fait la même logique à Huttington et au bushisme triomphant…
Ainsi, selon mon entendement, marcher sous "Je suis Charlie" n‘est pas refuser nos différences ni refuser d‘être choqué par les caricatures sur Mahomet mais c’est refuser des crimes effroyables de Paris en ce nom et refuser la guerre des civilisations pour s’enrichir et construire à partir de nos particularismes ! C’est refuser des discriminations racialistes et civilisationnelles, c’est refuser les appels à la haine et aux stigmatisations dangereusement essentialistes entre les hommes !
L’Islam n’est pas l’ennemi du Judaïsme ni du Christianisme, seuls leurs intégrismes sont les anti-humanismes qui mènent aux terrorismes, aux guerres inutiles entre les hommes loin des légitimes défenses !
Vision naïve du monde ?
Peut-être mais toujours est-il que moi je suis convaincu que les hommes peuvent et doivent combattre pour elle plutôt que de nous asseoir sur des apartheids... Jusqu'ici personne ne m'a convaincu d'un autre avenir plus vivable pour le monde et encore moins pour nos pays... Nos aboiements sommairement "nationalistes" n'ont pas jusque là empêché et ne risquent pas d'empêcher que la caravane du monde continue à passer "sans nous, si nous persistons dans des idéalismes creux; souvent rien que des slogans enfantins, d'illuminés irréalistes !
J’ai ainsi la faiblesse de croire que les Africains qui oublient d’interpeller d’abord leurs propres responsabilités, qui croient que la civilisation occidentale n’est pas la leur ou croiraient que sa défense des droits et libertés, le prix qu’elle accorde à la vie sont contraires à leurs valeurs et pire ceux parmi eux qui croient que notre victoire se situerait en dehors, en solitaires dans l’exclusive confrontation, ne sont donc que dans une bouc-émissérisation irresponsable autant que presque idiote, ils m'apparaissent encore plus naïfs que je ne le serais !
En effet quoi qu’ils aient fait et qu'ils fassent, c’est une démission grave de notre part que de rendre Français et autres Occidentaux premiers responsables des pérégrinations de nos dirigeants, c’est à nous-mêmes d’en être comptables, à leur demander des comptes... Aussi croyez-moi, les français et autres occidentaux, eux, ne nous attendront pas, ils demanderont, ils demandent déjà les leurs à leurs dirigeants et leurs sociétés ne s’empêcheront pas de rechercher leurs propres responsabilités dans ce qui leur arrive !
Au final pendant que nous, Africains n’en finirons jamais de dénicher les culpabilités réelles et supposées comme tous les complots (in)imaginables des impérialistes chez-nous, nous ne nous serons pas donné entre-temps, avec ces mentalités, les moyens utiles de les contrer !
Notre combat est donc bien ailleurs...........
Stop là avec mon pauvre avis, c'est assez pour me faire mieux comprendre, j'attendrais juste des éventuelles réactions pour réviser ou confirmer tel ou tel autre point au cours de la discussion !!!
Compatriotiquement!
PS
A notre ami Boite Noire,
Puis-je vous demander une "conclusion" à ce stade de la discussion au sujet que vous avez eu la bonne idée d'initier ? Je suis sincèrement intéressé à avoir votre "dernier" avis !
Merci par avance !
Que dire de plus sur "mon" "Je suis Charlie" ?
Mr MYL parle témérairement d’un "mouvement de caractère indécent et mièvre, de l’instinct grégaire, de la faiblesses de caractère, du snobisme et de la recherche de gratification" des Français (et de citoyens du monde ailleurs) qui sont descendus très massivement dans les rues sous ce label…
J’en suis et j’en ai côtoyé de nombreux autres et n’aurais pu que lui reprocher son culot aveugle et indécent pour le coup de parler si "légèrement" en notre nom s’il n’avait très curieusement révisé lui-même son anathème osé, pour être gentil, dans sa même intervention : "Condamner le meurtre de ces innocents est un signe de bonne santé mentale et morale", j’ajouterais un signe de bonne santé démocratique !
C’est bien ça, pour moi comme pour les très nombreux français et d’autres personnes ailleurs autour de "Je suis Charlie", c’est d’abord pour défendre une République et une humanité blessées qu’ils apportaient ainsi leur réponse citoyenne et humaniste, c’est contre un crime anti-démocratique et inhumain, c’est pour défendre la liberté d’expression et de conscience jusqu’à la liberté de blasphémer qui en est partie intégrante, c‘est contre des assassins des personnes qui portaient une parole de liberté, c’est pour préserver l’idéal républicain qu’ils tiennent comme le socle de leur démocratie...
N’y voir qu’indécence, mièvrerie, instinct grégaire, faiblesse de caractère, snobisme, recherche de gratification est une insulte facile que je ne peux lui "légitimer"… Depuis le début de l’humanité et encore plus avec son évolution socio-économico-intellectuelle les humains ne sont-ils pas heureusement "descendus" dans les rues pour défendre leurs droits et libertés mais aussi leur exigence que le politique serve aussi à aménager leur vivre-ensemble ? C’est ce que nous avons fait le 11 janvier 2015 comme d’autres avant nous et comme d’autres le feront après nous et espère que les Africains seront aussi parmi eux pour défendre à leur tour leurs droits et libertés…
Je ne peux donc que déplorer la cécité de ne pas y voir pleinement le signe de bonne santé morale, mentale, sociale, mentale et démocratique chère à tous les "hommes de bonne volonté"… J’ose d’ailleurs espérer que l’histoire nous en gardera le témoignage !
Notre ami MYL reprend aussi mon avis selon lequel "l'Occident défend ici SES valeurs chez elle" et ajoute "qu'elle ne le fait pas ailleurs" et ensuite "alors pourquoi les non-Occidentaux devraient se mêler à ce mouvement ?"
Quand bien même ne le ferait-il pas ailleurs justement c’est là pour moi la faiblesse de son argumentaire ou dans tous les cas la divergence de nos approches : lui opposer son prétendu discours civilisateur c’est un peu entrer dans son piège ! Prendre acte de son mensonge, il fait chez lui ce qu’il ne ferait pas ailleurs, exigerait de lui dénier le droit de se mêler de nos affaires cela veut dire aussi qu’il devrait nous laisser pleinement maîtres de notre destin; mais qui diable continue à nous entuber que la liberté se donne et ne s’arrache pas ?
Dans ce sens clamer que les non-Occidentaux n’ont pas à se mêler à ce mouvement n‘a de sens d’abord que si honnêtement on admet que l‘Occident ne le demande pas, (ceux qui y adhèrent parmi eux sur place comme moi ou d'autres ou qui sont venus à leur rescousse comme les autorités africaines et autres étrangères présentes ce dimanche, le font sur leur propre responsabilité, leur propre jugement), càd aussi quand bien même cet Occident nous le demanderait-il, notre désapprobation conséquente serait de le lui refuser en étant "ni Charlie ni pas Charlie", cela ne nous concerne guère !!!
Je disais ici non par jugement de valeur càd ni oui ni non mais par lucidité mais aussi comme invitation à la réflexion envers les Africains que les Occidentaux défendent ici leur civilisation !
Qu’est-ce à dire ?
Bien avant le 11 septembre 2001 l’arrière-gourou du bushisme avec son axe de mal S Huttington écrivait "Le Choc des Civilisations" ! Acceptons-nous le projet fatal de la "Guerre des Civilisations" ?
Aux Africains de choisir leur voie mais si comme moi on en voit l’issue catastrophique, inhumaine croyant plutôt à leur complémentarité, il nous faudrait alors choisir "d’être tous des Charlie" car les criminels de Charlie Hebdo empruntent en fait la même logique à Huttington et au bushisme triomphant…
Ainsi, selon mon entendement, marcher sous "Je suis Charlie" n‘est pas refuser nos différences ni refuser d‘être choqué par les caricatures sur Mahomet mais c’est refuser des crimes effroyables de Paris en ce nom et refuser la guerre des civilisations pour s’enrichir et construire à partir de nos particularismes ! C’est refuser des discriminations racialistes et civilisationnelles, c’est refuser les appels à la haine et aux stigmatisations dangereusement essentialistes entre les hommes !
L’Islam n’est pas l’ennemi du Judaïsme ni du Christianisme, seuls leurs intégrismes sont les anti-humanismes qui mènent aux terrorismes, aux guerres inutiles entre les hommes loin des légitimes défenses !
Vision naïve du monde ?
Peut-être mais toujours est-il que moi je suis convaincu que les hommes peuvent et doivent combattre pour elle plutôt que de nous asseoir sur des apartheids... Jusqu'ici personne ne m'a convaincu d'un autre avenir plus vivable pour le monde et encore moins pour nos pays... Nos aboiements sommairement "nationalistes" n'ont pas jusque là empêché et ne risquent pas d'empêcher que la caravane du monde continue à passer "sans nous, si nous persistons dans des idéalismes creux; souvent rien que des slogans enfantins, d'illuminés irréalistes !
J’ai ainsi la faiblesse de croire que les Africains qui oublient d’interpeller d’abord leurs propres responsabilités, qui croient que la civilisation occidentale n’est pas la leur ou croiraient que sa défense des droits et libertés, le prix qu’elle accorde à la vie sont contraires à leurs valeurs et pire ceux parmi eux qui croient que notre victoire se situerait en dehors, en solitaires dans l’exclusive confrontation, ne sont donc que dans une bouc-émissérisation irresponsable autant que presque idiote, ils m'apparaissent encore plus naïfs que je ne le serais !
En effet quoi qu’ils aient fait et qu'ils fassent, c’est une démission grave de notre part que de rendre Français et autres Occidentaux premiers responsables des pérégrinations de nos dirigeants, c’est à nous-mêmes d’en être comptables, à leur demander des comptes... Aussi croyez-moi, les français et autres occidentaux, eux, ne nous attendront pas, ils demanderont, ils demandent déjà les leurs à leurs dirigeants et leurs sociétés ne s’empêcheront pas de rechercher leurs propres responsabilités dans ce qui leur arrive !
Au final pendant que nous, Africains n’en finirons jamais de dénicher les culpabilités réelles et supposées comme tous les complots (in)imaginables des impérialistes chez-nous, nous ne nous serons pas donné entre-temps, avec ces mentalités, les moyens utiles de les contrer !
Notre combat est donc bien ailleurs...........
Stop là avec mon pauvre avis, c'est assez pour me faire mieux comprendre, j'attendrais juste des éventuelles réactions pour réviser ou confirmer tel ou tel autre point au cours de la discussion !!!
Mwana Ya Lola a écrit:ndonzwau a écrit:[...]
Au-delà du caractère indécent et mièvre de ce mouvement "Je suis Charlie", alors que la grande majorité de ces gens n'avaient jamais lu ce torchon néo-conservateur et gauchiste, vous soulevez un point intéressant: selon vous, l'Occident défend ici SES valeurs chez elle (choses qu'elle ne fait pas ailleurs), alors pourquoi les non-Occidentaux devraient se mêler à ce mouvement ?
Condamner le meurtre de ces innocents est un signe de bonne santé mentale et morale. En revanche, le reste, pour ceux qui ne sont devenus fan de ce journal qu'il y a 3 jours, n'est qu'instinct grégaire, faiblesse de caractère, snobisme et recherche de gratification.
Et puis, ne faites pas preuve de fausse naïveté sur les réels motifs de la présence de certains dirigeants africains à Paris.
Compatriotiquement!
PS
A notre ami Boite Noire,
Puis-je vous demander une "conclusion" à ce stade de la discussion au sujet que vous avez eu la bonne idée d'initier ? Je suis sincèrement intéressé à avoir votre "dernier" avis !
Merci par avance !
Dernière édition par ndonzwau le 14/1/2015, 5:48 am, édité 1 fois
ndonzwau
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Troll a écrit: Helas mr LINK
Troll n´est pas un "negre", c´est un musulman comme Malcom X..Chaque musulman sait que le Créateur par sa Volonté a decidé de créér des êtres Humains differents de couleurs, de taille, de religion ect
Un "musulman" n´est ni "nègre", ni "blanc", ni "arabe", ni "turc", ni "indonesien", ni "sudaf", ni "chinois", ni "russe"..Les musulmans sont des membres de la "Ouma" la famille de l´Islam
Donc, citer Malcom x est une "bourde"...ce qu´il était un musulman, assassiné un jour...par des musulmans
Ainsi, "nous" sommes Charlie, car l´islam, la véritable Islam interdit d´imposer aux non musulmans les règles de l´Islam
Troll,
C'est toi qui fais une bourde en ramenant cela a une histoire de religions parce que le vrai problème ne ce situe pas a ce niveau la !!!
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Re: "Je ne suis pas Charlie"
Emporio,Hiro-Hito a écrit: Voila encore un autre, c'est Biya qui se fait passer en donneur des lecons?Mathilde a écrit:
Je comprends l´amertume de Paul Biya, il s´était déjà plaint du fait que le Cameroun et le Nigéria étaient esseulés dans leur lutte contre les terroristes de BOKO HARAM, il n´aurait alors pas du tout apprecié que ses collègues africains fassent le déplacement à Paris pour participer à cette marche contre l´intégrisme alors qu´aucune initiative de ce genre n´a jamais été initiée en Afrique.
Arafat
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Arafat a écrit:Emporio,Hiro-Hito a écrit: Voila encore un autre, c'est Biya qui se fait passer en donneur des lecons?Mathilde a écrit:
Je comprends l´amertume de Paul Biya, il s´était déjà plaint du fait que le Cameroun et le Nigéria étaient esseulés dans leur lutte contre les terroristes de BOKO HARAM, il n´aurait alors pas du tout apprecié que ses collègues africains fassent le déplacement à Paris pour participer à cette marche contre l´intégrisme alors qu´aucune initiative de ce genre n´a jamais été initiée en Afrique.
Voilà les limites de nos Etats et de nos dirigeants : depuis plus de 30 ans qu'il est au pouvoir Biya n'a pas compris ou feint de ne pas comprendre qu'un pays ne peut gager durablement sa défense sur les forces d'un tiers, fut-il son amie la France; que l'Afrique dont il est l'un des dirigeants doyens devrait d'abord organiser sa défense elle-même au besoin avec l'aide des Occidentaux mais d'abord en mutualisant entre Africains leurs forces par ces temps de terrorisme; même les nations plus puissantes le font...
En condamnant ses confrères africains partis en compassion de la France, il oublie très vite que lui aussi a eu et aura besoin de la France comme certains de ceux-là pour défendre au besoin son pays et son pouvoir : preuve que l'Afrique reste un nain politique, lui compris; que ceux qu'il brocarde n'ont fait aussi que preuve d'allégeance, ce qui existerait moins si l'Afrique était mieux gouvernée; des amis oui mais pas des maîtres...
Boko Haram sévit d'abord ou ne sévissait jusque là qu'au Nigeria, un pays anglophone quelque peu éloigné de la France... Le Nigeria tout riche qu'il est reste ainsi parmi les pays africains les plus bénéficiaires de l'aide américaine d'abord aujourd'hui en raison de ses problèmes sécuritaires; les Usa y ont même délégué une aide humaine d'abord pour former et aider sa défense mais s'en sont en partie dernièrement retirés, déçus par la gestion locale...
Que ce soit pour Ebola ou pour ses guerres civiles l'Afrique est le continent qui recourt le plus à l'aide étrangère pour ses crises sociales et militaires, via l'Onu, les multiples autres institutions internationales ou en bilatéral : quand on est si dépendant même pour le Cameroun de Biya; on ne peut que faire preuve de souveraineté relative et vaut mieux la fermer de temps en temps...
Bref, nous sommes les premiers coupables de nos dévotions et pèlerinages à Paris, à Londres, à Washington... comme de nos malheurs et pas les Français, les Américains ou autres : c'est ça la dure vérité !
Alors Mr Biya, cessez de nous faire honte en prenant l'accessoire pour votre essentiel : rendre hommage à nos morts n'interdit point de rendre hommage aux morts d'ailleurs et surtout le plus bel hommage que vous et vos collègues devrez rendre à nos morts, c'est enfin mieux gouverner nos pays pour avoir moins de morts dans nos pays !
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: "Je ne suis pas Charlie"
ndonzwau a écrit:Arafat a écrit:Emporio,Hiro-Hito a écrit: Voila encore un autre, c'est Biya qui se fait passer en donneur des lecons?Mathilde a écrit:
Je comprends l´amertume de Paul Biya, il s´était déjà plaint du fait que le Cameroun et le Nigéria étaient esseulés dans leur lutte contre les terroristes de BOKO HARAM, il n´aurait alors pas du tout apprecié que ses collègues africains fassent le déplacement à Paris pour participer à cette marche contre l´intégrisme alors qu´aucune initiative de ce genre n´a jamais été initiée en Afrique.
Voilà les limites de nos Etats et de nos dirigeants : depuis plus de 30 ans qu'il est au pouvoir Biya n'a pas compris ou feint de ne pas comprendre qu'un pays ne peut gager durablement sa défense sur les forces d'un tiers, fut-il son amie la France; que l'Afrique dont il est l'un des dirigeants doyens devrait d'abord organiser sa défense elle-même au besoin avec l'aide des Occidentaux mais d'abord en mutualisant entre Africains leurs forces par ces temps de terrorisme; même les nations plus puissantes le font...
En condamnant ses confrères africains partis en compassion de la France, il oublie très vite que lui aussi a eu et aura besoin de la France comme certains de ceux-là pour défendre au besoin son pays et son pouvoir : preuve que l'Afrique reste un nain politique, lui compris; que ceux qu'il brocarde n'ont fait aussi que preuve d'allégeance, ce qui existerait moins si l'Afrique était mieux gouvernée; des amis oui mais pas des maîtres...
Boko Haram sévit d'abord ou ne sévissait jusque là qu'au Nigeria, un pays anglophone quelque peu éloigné de la France... Le Nigeria tout riche qu'il est reste ainsi parmi les pays africains les plus bénéficiaires de l'aide américaine d'abord aujourd'hui en raison de ses problèmes sécuritaires; les Usa y ont même délégué une aide humaine d'abord pour former et aider sa défense mais s'en sont en partie dernièrement retirés, déçus par la gestion locale...
Que ce soit pour Ebola ou pour ses guerres civiles l'Afrique est le continent qui recourt le plus à l'aide étrangère pour ses crises sociales et militaires, via l'Onu, les multiples autres institutions internationales ou en bilatéral : quand on est si dépendant même pour le Cameroun de Biya; on ne peut que faire preuve de souveraineté relative et vaut mieux la fermer de temps en temps...
Bref, nous sommes les premiers coupables de nos dévotions et pèlerinages à Paris, à Londres, à Washington... comme de nos malheurs et pas les Français, les Américains ou autres : c'est ça la dure vérité !
Alors Mr Biya, cessez de nous faire honte en prenant l'accessoire pour votre essentiel : rendre hommage à nos morts n'interdit point de rendre hommage aux morts d'ailleurs et surtout le plus bel hommage que vous et vos collègues devrez rendre à nos morts, c'est enfin mieux gouverner nos pays pour avoir moins de morts dans nos pays !
Compatriotiquement!
A l’occasion de l’entrée du Tchad dans la lutte contre Boko Haram, permettez-moi de réaffirmer mon credo selon lequel les Africains qui ont hélas le génie malveillant de s’épuiser à condamner les impérialistes en place de leurs propres faiblesses bien plus coupables, font fausse route… Dans ce genre Biya dont beaucoup ont salué ici la prise de position contre ses collègues partis à Paris rendre hommage aux morts français alors qu’ils ne rendraient pas hommage à nos morts montre ses limites de pantin au moment où la première marche de son combat était d’abord de bien gouverner son pays et de susciter une solidarité africaine pour lutter contre Boko Haram à ses portes… C’est ce que vient de faire le tchadien Idris Deby…
Permettez-moi aussi à la marge de vous fare part d’une anecdote personnelle contiguë que je vous demanderais de méditer…
J’ai un gendre breton qui malgré son échec à l’entrée à l’Ena a fait carrière au Quai d’Orsay, de Pompidou à Sarkozy comme il aime le dire, jusqu’au rang d’Ambassadeur à sa retraite qu’il va prendre en juin !
Dans ses rares confidences, il m’a confié que l’Afrique a été son chantier professionnel et devenue sa passion... D’abord l’AOF à ses débuts puis toute l’Afrique au fil de l'ascension dans ses fonctions…
Il en a retiré un constat de regret envers les Africains : à travers leurs luttes politiciennes ils ne réalisent pas toujours que leus meilleurs leaders sont ceux qui s’engagent dans une lutte souveraine de l’Afrique quoi que nationalement ils ne soient pas toujours les meilleurs pratiquants des droits et libertés; ce temps de flottement est pour lui une étape transitoire mais indispensable pour l’Afrique !
Ainsi m’a-t-il confié que de sa longue expérience à côté des leaders africains, seuls deux encore vivants mériteraient son hommage : Idris Déby du Tchad et Paul Kagame du Rwanda sont pour lui les Présidents africains qui s'appliquent au mieux de faire avancer les droits souverains de l’Afrique…
Ce ne sont pas les meilleurs démocrates, pas ceux que nous approuverions en premier en raison de leur gouvernance plus autoritaire que démocratique mais si malgré ça ils travaillent mieux pour leurs peuples et pour l’Afrique que ne le feraient ceux que nous aurions choisis ?
Au loin les jugements sur les uns et les autres, c'est évident que responsabiliser l'Afrique et ses dirigeants, la mettre sur une voie plus sûre de sa libération ne passe pas par nos soutiens à qui crie plus haut contre l'impérialisme mais bien aux dirigeants qui contre vents et marées se prennent en charge en passant à l'offensive pour défendre nos pays, notre continent...
A chacun de méditer sur tout ça !
"Idriss Déby appelle les pays africains à s’engager contre Boko Haram"
° http://www.rfi.fr/afrique/20150118-idriss-deby-appelle-pays-africains-s-engager-contre-boko-haram-tchad-nigeria-cameroun/
° http://www.rfi.fr/afrique/20150116-boko-haram-tchad-vole-secours-cameroun-nigeria/
° http://www.rfi.fr/emission/20150118-boko-haram-le-silence-communaute-internationale/
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20150116140734/d-fense-s-curit-terrorisme-boko-haram-terrorisme-boko-haram-pourquoi-la-coop-ration-r-gionale-patine.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20150116083919/diplomatie-d-fense-s-curit-terrorisme-boko-haram-terrorisme-trois-questions-sur-le-soutien-du-tchad-au-cameroun-face-boko-haram.html
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20150113085617/d-fense-cameroun-s-curit-terrorisme-terrorisme-boko-haram-nigeria-cameroun-niger-tchad-la-menace-s-tend.html
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: "Je ne suis pas Charlie"
[quote="Mathilde"][/q]
JE SUIS KENYA,JE SUIS GARISSA....JE SUIS AFRICAIN
JE SUIS KENYA,JE SUIS GARISSA....JE SUIS AFRICAIN
El-Shaman
Re: "Je ne suis pas Charlie"
El-Shaman a écrit:Mathilde a écrit:[/q]
JE SUIS KENYA,JE SUIS GARISSA....JE SUIS AFRICAIN
Comment voulez-vous voir réagir les gens qui envoient leurs armées et policiers tirer sur leurs propres peuples comme des animaux. Ils tuent même les leurs qui osent défendre les petits peuples.
Libre Examen
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Lorsque tu sais que tu fais parti des gens que l'occident soutiennent,tu peux faire tout ce que tu veux sur ton peuple avec ton armées et ta police,y compris avec ta justice.Libre Examen a écrit:El-Shaman a écrit:Mathilde a écrit:[/q]
JE SUIS KENYA,JE SUIS GARISSA....JE SUIS AFRICAIN
Comment voulez-vous voir réagir les gens qui envoient leurs armées et policiers tirer sur leurs propres peuples comme des animaux. Ils tuent même les leurs qui osent défendre les petits peuples.
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El-Shaman
Re: "Je ne suis pas Charlie"
El-Shaman a écrit:Lorsque tu sais que tu fais parti des gens que l'occident soutiennent,tu peux faire tout ce que tu veux sur ton peuple avec ton armées et ta police,y compris avec ta justice.Libre Examen a écrit:El-Shaman a écrit:Mathilde a écrit:[/q]
JE SUIS KENYA,JE SUIS GARISSA....JE SUIS AFRICAIN
Comment voulez-vous voir réagir les gens qui envoient leurs armées et policiers tirer sur leurs propres peuples comme des animaux. Ils tuent même les leurs qui osent défendre les petits peuples.
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Voulez-vous nous faire croire que tous ces Congolais, même ici sur CD, qui applaudissent et appuient les actions du régime Joseph Kabila quand bien même ce dernier envoie ses soldats et ses policiers tirés sur des Congolais sont soutenus par l'Occident ! Voulez-vous nous faire croire que tous ces Congolais qui ont justifié ici sur CD le meurtre de Chebeya l'ont fait parce qu'ils sont soutenus par l'Occident !
Libre Examen
Re: "Je ne suis pas Charlie"
Libre Examen a écrit:
Voulez-vous nous faire croire que tous ces Congolais, même ici sur CD, qui applaudissent et appuient les actions du régime Joseph Kabila quand bien même ce dernier envoie ses soldats et ses policiers tirés sur des Congolais sont soutenus par l'Occident ! Voulez-vous nous faire croire que tous ces Congolais qui ont justifié ici sur CD le meurtre de Chebeya l'ont fait parce qu'ils sont soutenus par l'Occident !
Ces Congolais que tu viens d'évoqué n'envoient jamais l'armée,ni la police tiré sur la population comme sur des animaux parce qu'ils n'ont aucune autorité sur nos forces de l'ordre.
Ces Congolais dont tu n'apprécie pas les actions aujourd'hui,demain tu fera "PEUT-ÊTRE" partie d'eux,parce que lorsque l'Amérique va nous fournir un nouveau président en 2016 parmi les opposants qui vont au USA.Il y aura des gens comme toi,des vrais adorateur de USA qui vont soutenir ce nouveau président,et qui seront prêt à l'applaudire dans ces actions.
El-Shaman
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