Moise Katumbi doit rentrer en Rdc en citoyen libre!Le verdict de la Cenco vient de tomber

Troll a écrit:

¤ L´AUTRE FACE DE L´HISTOIRE

Parmis les 2 % que Kabila devait resoudre figure  les cas Katumbi, Muyambo ect... Une des raisons de la nomination de Tshibala était de faire obstacle au retour de Katumbi

Arafat a écrit:

Troll a écrit:

¤ L´AUTRE FACE DE L´HISTOIRE

Parmis les 2 % que Kabila devait resoudre figure  les cas Katumbi, Muyambo ect... Une des raisons de la nomination de Tshibala était de faire obstacle au retour de Katumbi

Il me semble qu´un collège de magistrats avait été mis sur pied pour statuer sur le cas Moise Katumbi dans le cadre de la décrispation politique. Etonnant quand même que c´est la CENCO qui rende le verdict sur ce chapître.

Arafat a écrit:

Troll a écrit:

¤ L´AUTRE FACE DE L´HISTOIRE

Parmis les 2 % que Kabila devait resoudre figure  les cas Katumbi, Muyambo ect... Une des raisons de la nomination de Tshibala était de faire obstacle au retour de Katumbi

Il me semble qu´un collège de magistrats avait été mis sur pied pour statuer sur le cas Moise Katumbi dans le cadre de la décrispation politique. Etonnant quand même que c´est la CENCO qui rende le verdict sur ce chapître.

zobattants a écrit:

Arafat a écrit:

Troll a écrit:

¤ L´AUTRE FACE DE L´HISTOIRE

Parmis les 2 % que Kabila devait resoudre figure  les cas Katumbi, Muyambo ect... Une des raisons de la nomination de Tshibala était de faire obstacle au retour de Katumbi

Il me semble qu´un collège de magistrats avait été mis sur pied pour statuer sur le cas Moise Katumbi dans le cadre de la décrispation politique. Etonnant quand même que c´est la CENCO qui rende le verdict sur ce chapître.

Steve Mbikayi l'a si bien dit. la Cenco n' est pas neutre...
Steve Mbikayi pour Prezident 2018!!!
Adam Bombole, on ne te voit pas sur scene...
Olenga Nkoy, assez avec votre politique a la katakokombe
Lisanga Bonganga chef de fil de l'opposition de ventre
Tshisekedi, parsec de katumbi
Diomi, sexual predator, donc, disqualifie a faire de la politique  a cause de son status de felon
Mvuemba, nouveau disciple de Bundu Dia Kongo et parsec de Monsieur" JE VAIS FRAPPER"
Joseph Kabila, Senateur a vie apres avoir bouclr ses deux mandats.
la cenco? association avec but lucratif financee par l'usaid, SOROS, OTAN, Chevalier de malta
le peuple congolais? devenu patriote rejettant toute forme d'interferance.
Troll? desillusioner par l'echec des europeensau congo. le congo est toujours un grand pays.

Zik a écrit:
C'est grâce à la CENCO que Kabila est encore appelé Président de la République,
et bientôt ça risque de ne plus être le cas...(S'il ne veut pas respecter ces mêmes accords qui lui permettent d'être
considéré comme tel pour qlq mois).

Arafat a écrit:

Zik a écrit:
C'est grâce à la CENCO que Kabila est encore appelé Président de la République,
et bientôt ça risque de ne plus être le cas...(S'il ne veut pas respecter ces mêmes accords qui lui permettent d'être
considéré comme tel pour qlq mois).

Dans ce cas, on attend alors le mot d´ordre de Félix Tshisekdi à la population pour chasser Kabila du pouvoir. Ye pe abandi bilobela kaka comme son défunt père, to monaka pe action te. Tel père, tel fils.
Comme on dit chez nous : Makaya ma dia ngudi nkombo, mwana nkombo ni mwo kwa kadiaka vedire l´herbe que broute la chèvre est aussi celle que broutera son enfant.

Kakato a écrit:

Arafat a écrit:

Zik a écrit:
C'est grâce à la CENCO que Kabila est encore appelé Président de la République,
et bientôt ça risque de ne plus être le cas...(S'il ne veut pas respecter ces mêmes accords qui lui permettent d'être
considéré comme tel pour qlq mois).

Dans ce cas, on attend alors le mot d´ordre de Félix Tshisekdi à la population pour chasser Kabila du pouvoir. Ye pe abandi bilobela kaka comme son défunt père, to monaka pe action te. Tel père, tel fils.
Comme on dit chez nous : Makaya ma dia ngudi nkombo, mwana nkombo ni mwo kwa kadiaka vedire l´herbe que broute la chèvre est aussi celle que broutera son enfant.

Mbuta Arafat! Quel mot d'ordre avez vous a attendre? le pays vous appartient de la meme maniere que Felix.Okoki pe kopesa yayo mot d'ordre Pourquoi donner la responsabilite yako chasser Kabila sur les epaules d'une personne? Vous etes congolais agissez de votre maniere et que Felix agisse de son cote...ainsi nous sauverons notre pays.
Un patriote agit pour son pays

Kakato a écrit:
Mbuta Arafat! Quel mot d'ordre avez vous a attendre? le pays vous appartient de la meme maniere que Felix.Okoki pe kopesa yayo mot d'ordre Pourquoi donner la responsabilite yako chasser Kabila sur les epaules d'une personne? Vous etes congolais agissez de votre maniere et que Felix agisse de son cote...ainsi nous sauverons notre pays.
Un patriote agit pour son pays

Ka munu ko vedire ngai te       , ye moko Felix alobaki soki Kabila aboyi koyokela Rassemblement akotinda peuple abengana ye. Au fait ce qui me froisse dans tout ça c´est cet esprit de défiance qui règne au sein de l´UDPS, ils vont de défi en défi et pourtant ils savent très bien qu´ils ne gagneront pas. Tozozela kaka totala soki enterrement e ko se passer ndenge Kabund agangaki. Batiaka tembe na l´état?
Comme on dit chez nous : Nsambwadi ye lu nuanina nkama ko vedire 70 ne peut combattre 100

Zik a écrit:Raison évoquée pour interdire l'inhumation au siège de son parti du père de la démocratien Congolaise, Leader aux origines bien contrôlées : " C'est en milieu habité".
Ils oublient qu'Il ya des cardinaux qui sont enterrés en plein milieu habité, à côté d'un institut supérieur, et il oublie que son père (?) aussi est dans un mausaulée en plein milieu habité.
Comme pour dire que l'Eternel a tellement bien fait les choses que la mauvaise foi est toujours bête.
Keba ko tia mutu makasi lokola sete, okoya ko zua marteau. Kadhafi kutu akenda, kaka oyo kiekiekie

Rions un moment en mode mineur, cher ami Zik !      
Je vous aime bien, souvent vos choix m’agréent mais désolé parfois vous en rajoutez dans un certain fanatisme !

En effet que pour vous l’insigne mérite de Ya Tshitshi soit son titre de « Père de la Démocratie Congolaise » passe mais qu’il doive en mériter automatiquement un sépulcre en pleine zone habitée parce qu’on le fait pour les ecclésiastiques et a été fait pour LDK n’est pas vraiment selon moi l’argument juste et percutant pour obtenir ce fameux mausolée pour le Lider Maximo… Je ne sais comment ça finira mais pour moi moins d’intransigeance serait plus payant...

J’avais rappelé une fois ici la loi depuis toujours de la réglementation de l’inhumation en zone urbanisée : pour des raisons sanitaires évidentes et d’ordre public, on enterre dans un cimetière sauf pour des princes de l’Eglise (dans les domaines « paroissiaux ») et sauf dérogation expresse sûrement pour des personnages politiques et militaires illustres…
C’est dans ce dernier cas que je place le cas du mausolée de LDK que vous convoquez mais aussi celui possible pour Tshisekedi…
Le problème se conjugue donc moins en une surenchère d'exigences frontales mais en une négociation bien sentie sur cette éventuelle dérogation et ses conditions avec les autorités en place mais entre-temps soyez réalistes et convenez avec moi que c’est après tout de bonne guerre que ce régime qui a créé un mausolée pour « son » initiateur hésite à le faire pour un rival si illustre soit-il…

Dans cette logique sa proposition d’un carré de 500m² au Cimetière à la Gombe n’était pas si irrespectueuse, ça permettait à l’Udps de jouer plus réaliste quitte à attendre des jours meilleurs où un consensus national serait possible pour un hommage plus national et plus solennel… De même une inhumation à Kabeya Kamwanga aurait apaisé cette crise inutile en un moment qui en compte d’autres (après tout beaucoup de nos illustres anciens comme Kasa Vubu reposent dans leurs villages et d’autres même en dehors du pays…)

Bref, personnellement je n’ai aucun doute sur les mérites de notre Sphinx, il est l’un des meilleurs leaders politiques que nous ayons eu, témoin de son combat incessant pour la démocratie néanmoins je me trompe peut-être j’ai toujours en même temps porté contre l’Udps et ses sympathisants le reproche d’un défi souvent irréaliste et inefficace, tendance à surestimer leurs forces de façon soit naïve soit inutilement provocatrice (F Tshisekedi d’ailleurs joue la même partition pour le moment)…

Que vous dirais-je d'autre toujours bien gentiment, cher Zik ?
Pour moi vous enfourchez le même argument d’intransigeance et de surestimation sans chercher la garantie de son efficacité sinon de sa pertinence…

Compatriotiquement!

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:Raison évoquée pour interdire l'inhumation au siège de son parti du père de la démocratien Congolaise, Leader aux origines bien contrôlées : " C'est en milieu habité".
Ils oublient qu'Il ya des cardinaux qui sont enterrés en plein milieu habité, à côté d'un institut supérieur, et il oublie que son père (?) aussi est dans un mausaulée en plein milieu habité.
Comme pour dire que l'Eternel a tellement bien fait les choses que la mauvaise foi est toujours bête.
Keba ko tia mutu makasi lokola sete, okoya ko zua marteau. Kadhafi kutu akenda, kaka oyo kiekiekie

Rions un moment en mode mineur, cher ami Zik !      
Je vous aime bien, souvent vos choix m’agréent mais désolé parfois vous en rajoutez dans un certain fanatisme !

En effet que pour vous l’insigne mérite de Ya Tshitshi soit son titre de « Père de la Démocratie Congolaise » passe mais qu’il doive en mériter automatiquement un sépulcre en pleine zone habitée parce qu’on le fait pour les ecclésiastiques et a été fait pour LDK n’est pas vraiment selon moi l’argument juste et percutant pour obtenir ce fameux mausolée pour le Lider Maximo… Je ne sais comment ça finira mais pour moi moins d’intransigeance serait plus payant...

J’avais rappelé une fois ici la loi depuis toujours de la réglementation de l’inhumation en zone urbanisée : pour des raisons sanitaires évidentes et d’ordre public, on enterre dans un cimetière sauf pour des princes de l’Eglise (dans les domaines « paroissiaux ») et sauf dérogation expresse sûrement pour des personnages politiques et militaires illustres…
C’est dans ce dernier cas que je place le cas du mausolée de LDK que vous convoquez mais aussi celui possible pour Tshisekedi…
Le problème se conjugue donc moins en une surenchère d'exigences frontales mais en une négociation bien sentie sur cette éventuelle dérogation et ses conditions avec les autorités en place mais entre-temps soyez réalistes et convenez avec moi que c’est après tout de bonne guerre que ce régime qui a créé un mausolée pour « son » initiateur hésite à le faire pour un rival si illustre soit-il…

Dans cette logique sa proposition d’un carré de 500m² au Cimetière à la Gombe n’était pas si irrespectueuse, ça permettait à l’Udps de jouer plus réaliste quitte à attendre des jours meilleurs où un consensus national serait possible pour un hommage plus national et plus solennel… De même une inhumation à Kabeya Kamwanga aurait apaisé cette crise inutile en un moment qui en compte d’autres (après tout beaucoup de nos illustres anciens comme Kasa Vubu reposent dans leurs villages et d’autres même en dehors du pays…)

Bref, personnellement je n’ai aucun doute sur les mérites de notre Sphinx, il est l’un des meilleurs leaders politiques que nous ayons eu, témoin de son combat incessant pour la démocratie néanmoins je me trompe peut-être j’ai toujours en même temps porté contre l’Udps et ses sympathisants le reproche d’un défi souvent irréaliste et inefficace, tendance à surestimer leurs forces de façon soit naïve soit inutilement provocatrice (F Tshisekedi d’ailleurs joue la même partition pour le moment)…

Que vous dirais-je d'autre toujours bien gentiment, cher Zik ?
Pour moi vous enfourchez le même argument d’intransigeance et de surestimation sans chercher la garantie de son efficacité sinon de sa pertinence…

Compatriotiquement!

---

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

Moi ce qui me fait rire en mode mineur c'est qu'il ya déjà tout un cimetière en zone habitée (Gombe)
Kiekiekie

Zik a écrit:

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:Raison évoquée pour interdire l'inhumation au siège de son parti du père de la démocratien Congolaise, Leader aux origines bien contrôlées : " C'est en milieu habité".
Ils oublient qu'Il ya des cardinaux qui sont enterrés en plein milieu habité, à côté d'un institut supérieur, et il oublie que son père (?) aussi est dans un mausaulée en plein milieu habité.
Comme pour dire que l'Eternel a tellement bien fait les choses que la mauvaise foi est toujours bête.
Keba ko tia mutu makasi lokola sete, okoya ko zua marteau. Kadhafi kutu akenda, kaka oyo kiekiekie

Rions un moment en mode mineur, cher ami Zik !      
Je vous aime bien, souvent vos choix m’agréent mais désolé parfois vous en rajoutez dans un certain fanatisme !

En effet que pour vous l’insigne mérite de Ya Tshitshi soit son titre de « Père de la Démocratie Congolaise » passe mais qu’il doive en mériter automatiquement un sépulcre en pleine zone habitée parce qu’on le fait pour les ecclésiastiques et a été fait pour LDK n’est pas vraiment selon moi l’argument juste et percutant pour obtenir ce fameux mausolée pour le Lider Maximo… Je ne sais comment ça finira mais pour moi moins d’intransigeance serait plus payant...

J’avais rappelé une fois ici la loi depuis toujours de la réglementation de l’inhumation en zone urbanisée : pour des raisons sanitaires évidentes et d’ordre public, on enterre dans un cimetière sauf pour des princes de l’Eglise (dans les domaines « paroissiaux ») et sauf dérogation expresse sûrement pour des personnages politiques et militaires illustres…
C’est dans ce dernier cas que je place le cas du mausolée de LDK que vous convoquez mais aussi celui possible pour Tshisekedi…
Le problème se conjugue donc moins en une surenchère d'exigences frontales mais en une négociation bien sentie sur cette éventuelle dérogation et ses conditions avec les autorités en place mais entre-temps soyez réalistes et convenez avec moi que c’est après tout de bonne guerre que ce régime qui a créé un mausolée pour « son » initiateur hésite à le faire pour un rival si illustre soit-il…

Dans cette logique sa proposition d’un carré de 500m² au Cimetière à la Gombe n’était pas si irrespectueuse, ça permettait à l’Udps de jouer plus réaliste quitte à attendre des jours meilleurs où un consensus national serait possible pour un hommage plus national et plus solennel… De même une inhumation à Kabeya Kamwanga aurait apaisé cette crise inutile en un moment qui en compte d’autres (après tout beaucoup de nos illustres anciens comme Kasa Vubu reposent dans leurs villages et d’autres même en dehors du pays…)

Bref, personnellement je n’ai aucun doute sur les mérites de notre Sphinx, il est l’un des meilleurs leaders politiques que nous ayons eu, témoin de son combat incessant pour la démocratie néanmoins je me trompe peut-être j’ai toujours en même temps porté contre l’Udps et ses sympathisants le reproche d’un défi souvent irréaliste et inefficace, tendance à surestimer leurs forces de façon soit naïve soit inutilement provocatrice (F Tshisekedi d’ailleurs joue la même partition pour le moment)…

Que vous dirais-je d'autre toujours bien gentiment, cher Zik ?
Pour moi vous enfourchez le même argument d’intransigeance et de surestimation sans chercher la garantie de son efficacité sinon de sa pertinence…
Compatriotiquement!

Moi ce qui me fait rire en mode mineur c'est qu'il ya déjà tout un cimetière en zone habitée (Gombe)
Kiekiekie

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:Raison évoquée pour interdire l'inhumation au siège de son parti du père de la démocratien Congolaise, Leader aux origines bien contrôlées : " C'est en milieu habité".
Ils oublient qu'Il ya des cardinaux qui sont enterrés en plein milieu habité, à côté d'un institut supérieur, et il oublie que son père (?) aussi est dans un mausaulée en plein milieu habité.
Comme pour dire que l'Eternel a tellement bien fait les choses que la mauvaise foi est toujours bête.
Keba ko tia mutu makasi lokola sete, okoya ko zua marteau. Kadhafi kutu akenda, kaka oyo kiekiekie

Rions un moment en mode mineur, cher ami Zik !      
Je vous aime bien, souvent vos choix m’agréent mais désolé parfois vous en rajoutez dans un certain fanatisme !

En effet que pour vous l’insigne mérite de Ya Tshitshi soit son titre de « Père de la Démocratie Congolaise » passe mais qu’il doive en mériter automatiquement un sépulcre en pleine zone habitée parce qu’on le fait pour les ecclésiastiques et a été fait pour LDK n’est pas vraiment selon moi l’argument juste et percutant pour obtenir ce fameux mausolée pour le Lider Maximo… Je ne sais comment ça finira mais pour moi moins d’intransigeance serait plus payant...

J’avais rappelé une fois ici la loi depuis toujours de la réglementation de l’inhumation en zone urbanisée : pour des raisons sanitaires évidentes et d’ordre public, on enterre dans un cimetière sauf pour des princes de l’Eglise (dans les domaines « paroissiaux ») et sauf dérogation expresse sûrement pour des personnages politiques et militaires illustres…
C’est dans ce dernier cas que je place le cas du mausolée de LDK que vous convoquez mais aussi celui possible pour Tshisekedi…
Le problème se conjugue donc moins en une surenchère d'exigences frontales mais en une négociation bien sentie sur cette éventuelle dérogation et ses conditions avec les autorités en place mais entre-temps soyez réalistes et convenez avec moi que c’est après tout de bonne guerre que ce régime qui a créé un mausolée pour « son » initiateur hésite à le faire pour un rival si illustre soit-il…

Dans cette logique sa proposition d’un carré de 500m² au Cimetière à la Gombe n’était pas si irrespectueuse, ça permettait à l’Udps de jouer plus réaliste quitte à attendre des jours meilleurs où un consensus national serait possible pour un hommage plus national et plus solennel… De même une inhumation à Kabeya Kamwanga aurait apaisé cette crise inutile en un moment qui en compte d’autres (après tout beaucoup de nos illustres anciens comme Kasa Vubu reposent dans leurs villages et d’autres même en dehors du pays…)

Bref, personnellement je n’ai aucun doute sur les mérites de notre Sphinx, il est l’un des meilleurs leaders politiques que nous ayons eu, témoin de son combat incessant pour la démocratie néanmoins je me trompe peut-être j’ai toujours en même temps porté contre l’Udps et ses sympathisants le reproche d’un défi souvent irréaliste et inefficace, tendance à surestimer leurs forces de façon soit naïve soit inutilement provocatrice (F Tshisekedi d’ailleurs joue la même partition pour le moment)…

Que vous dirais-je d'autre toujours bien gentiment, cher Zik ?
Pour moi vous enfourchez le même argument d’intransigeance et de surestimation sans chercher la garantie de son efficacité sinon de sa pertinence…
Compatriotiquement!

Moi ce qui me fait rire en mode mineur c'est qu'il ya déjà tout un cimetière en zone habitée (Gombe)
Kiekiekie

Redevenez perspicace et moins "fanatique", cher ami : à la Gombe en zone habitée existe bel et bien un "Cimetière" et la règle sauf "dérogation expresse" est qu'on n'enterre en zone habitée que dans les "cimetières" et pas chacun dans sa parcelle...

Croyez-moi, je militerais pour votre revendication, enterrer Ya Tshitshi à Limete (chez lui ou au siège du parti ?), que je la défendrais autrement que vous le faites : comme je vous l'ai dit, discuter de cette dérogation et de ses conditions avec l'autorité de la ville (ou plus utilement avec le pouvoir central) plutôt qu'avec votre argument bien discutable d'un droit acquis (divin, coutumier, politique ?) pour notre illustre disparu de mériter un "mausolée" en pleine ville...

En passant, avez-vous pensé à ce qu'ajouterait à l'anarchie déjà existante un permis sans discussion à enterrer partout dans Léo à qui le réclame ?
Reprenez vos esprits et vous comprendrez que ma justification est démocratique et sage, surtout pas contre quelques hommages mérités envers notre Lider Maximo...

Compatriotiquement!

---

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

Si c'est ça une réponse perspicace c'est que perspicacité ebeba !  Nga moto pamba boye, kombo na nga eko zonga combien de fois
na ba interventions na yo ? Remontons plus haut et restons dans les idées...J'admets sans preuve que la règle dont tu parles existe, alors pourquoi cette dérogation expresse qui devrait logiquement être accordée (puisque c'est un cas exceptionnel comme M'Zee et d'autres, et il paraît que même le grand homme d'affaires Fonthi est enterrè en plein milieu habité) devient tout à coup impossible ?
Par quel miracle ce droit légitime deviendrait-il subitement un droit divin comme tu prétends ??

Zik a écrit:

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:Raison évoquée pour interdire l'inhumation au siège de son parti du père de la démocratien Congolaise, Leader aux origines bien contrôlées : " C'est en milieu habité".
Ils oublient qu'Il ya des cardinaux qui sont enterrés en plein milieu habité, à côté d'un institut supérieur, et il oublie que son père (?) aussi est dans un mausaulée en plein milieu habité.
Comme pour dire que l'Eternel a tellement bien fait les choses que la mauvaise foi est toujours bête.
Keba ko tia mutu makasi lokola sete, okoya ko zua marteau. Kadhafi kutu akenda, kaka oyo kiekiekie

Rions un moment en mode mineur, cher ami Zik !      
Je vous aime bien, souvent vos choix m’agréent mais désolé parfois vous en rajoutez dans un certain fanatisme !

En effet que pour vous l’insigne mérite de Ya Tshitshi soit son titre de « Père de la Démocratie Congolaise » passe mais qu’il doive en mériter automatiquement un sépulcre en pleine zone habitée parce qu’on le fait pour les ecclésiastiques et a été fait pour LDK n’est pas vraiment selon moi l’argument juste et percutant pour obtenir ce fameux mausolée pour le Lider Maximo… Je ne sais comment ça finira mais pour moi moins d’intransigeance serait plus payant...

J’avais rappelé une fois ici la loi depuis toujours de la réglementation de l’inhumation en zone urbanisée : pour des raisons sanitaires évidentes et d’ordre public, on enterre dans un cimetière sauf pour des princes de l’Eglise (dans les domaines « paroissiaux ») et sauf dérogation expresse sûrement pour des personnages politiques et militaires illustres…
C’est dans ce dernier cas que je place le cas du mausolée de LDK que vous convoquez mais aussi celui possible pour Tshisekedi…
Le problème se conjugue donc moins en une surenchère d'exigences frontales mais en une négociation bien sentie sur cette éventuelle dérogation et ses conditions avec les autorités en place mais entre-temps soyez réalistes et convenez avec moi que c’est après tout de bonne guerre que ce régime qui a créé un mausolée pour « son » initiateur hésite à le faire pour un rival si illustre soit-il…

Dans cette logique sa proposition d’un carré de 500m² au Cimetière à la Gombe n’était pas si irrespectueuse, ça permettait à l’Udps de jouer plus réaliste quitte à attendre des jours meilleurs où un consensus national serait possible pour un hommage plus national et plus solennel… De même une inhumation à Kabeya Kamwanga aurait apaisé cette crise inutile en un moment qui en compte d’autres (après tout beaucoup de nos illustres anciens comme Kasa Vubu reposent dans leurs villages et d’autres même en dehors du pays…)

Bref, personnellement je n’ai aucun doute sur les mérites de notre Sphinx, il est l’un des meilleurs leaders politiques que nous ayons eu, témoin de son combat incessant pour la démocratie néanmoins je me trompe peut-être j’ai toujours en même temps porté contre l’Udps et ses sympathisants le reproche d’un défi souvent irréaliste et inefficace, tendance à surestimer leurs forces de façon soit naïve soit inutilement provocatrice (F Tshisekedi d’ailleurs joue la même partition pour le moment)…

Que vous dirais-je d'autre toujours bien gentiment, cher Zik ?
Pour moi vous enfourchez le même argument d’intransigeance et de surestimation sans chercher la garantie de son efficacité sinon de sa pertinence…
Compatriotiquement!

Moi ce qui me fait rire en mode mineur c'est qu'il ya déjà tout un cimetière en zone habitée (Gombe)
Kiekiekie

Redevenez perspicace et moins "fanatique", cher ami : à la Gombe en zone habitée existe bel et bien un "Cimetière" et la règle sauf "dérogation expresse" est qu'on n'enterre en zone habitée que dans les "cimetières" et pas chacun dans sa parcelle...

Croyez-moi, je militerais pour votre revendication, enterrer Ya Tshitshi à Limete (chez lui ou au siège du parti ?), que je la défendrais autrement que vous le faites : comme je vous l'ai dit, discuter de cette dérogation et de ses conditions avec l'autorité de la ville (ou plus utilement avec le pouvoir central) plutôt qu'avec votre argument bien discutable d'un droit acquis (divin, coutumier, politique ?) pour notre illustre disparu de mériter un "mausolée" en pleine ville...

En passant, avez-vous pensé à ce qu'ajouterait à l'anarchie déjà existante un permis sans discussion à enterrer partout dans Léo à qui le réclame ?
Reprenez vos esprits et vous comprendrez que ma justification est démocratique et sage, surtout pas contre quelques hommages mérités envers notre Lider Maximo...

Compatriotiquement!

Si c'est ça une réponse perspicace c'est que perspicacité ebeba !  Nga moto pamba boye, kombo na nga eko zonga combien de fois
na ba interventions na yo ? Remontons plus haut et restons dans les idées...J'admets sans preuve que la règle dont tu parles existe, alors pourquoi cette dérogation expresse qui devrait logiquement être accordée (puisque c'est un cas exceptionnel comme M'Zee et d'autres, et il paraît que même le grand homme d'affaires Fonthi est enterrè en plein milieu habité) devient tout à coup impossible ?
Par quel miracle ce droit légitime deviendrait-il subitement un droit divin comme tu prétends ??

"Le gouvernement « n’est pas au courant » du rapatriement de la dépouille de Tshisekedi le 12 mai"
° http://www.politico.cd/actualite/la-une/2017/05/01/gouvernement-nest-courant-rapatriement-de-depouille-de-tshisekedi-12-mai.html

" L’UDPS saisit l’hôtel de ville pour enterrer Tshisekedi à Limete "
° https://actualite.cd/2017/05/02/ludps-saisit-lhotel-de-ville-enterrer-tshisekedi-a-limete/

"Willy Mishiki veut organiser les funérailles de Tshisekedi"
                       
° http://www.politico.cd/actualite/la-une/2017/05/02/willy-mishiki-veut-organiser-funerailles-de-tshisekedi.html

"L’UDPS lance l’opération « Mandalala » pour préparer le rapatriement de la dépouille de Tshisekedi"
° https://actualite.cd/2017/05/02/ludps-lance-loperation-mandalala-preparer-rapatriement-de-depouille-de-tshisekedi/
Le Secrétaire général de l’UDPS Jean-Marc Kabund a lancé ce mardi 2 mai 2017 l’opération « Mandalala » , en français « rameaux » en rapport avec le rapatriement de la dépouille d’Etienne Tshisekedi annoncé pour le 12 mai prochain.

L’hôtel de ville de Kinshasa a accusé réception ce mardi 2 mai 2017 de la lettre de l’Union pour la Démocratie et le Progrès Social (UDPS) écrit au gouverneur de la ville de Kinshasa André Kimbuta pour l’informer de l’enterrement d’Etienne Tshisekedi au siège du parti situé à Limete tel que décidé par les deux familles (politique et biologique) de l’illustre disparu.
«Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula située sur l’avenue Saïo dans la commune de Kasa-Vubu, nous avons choisi d’enterrer le président Etienne Tshisekedi Wa Mulumba à la permanence du parti située sur le petit boulevard Lumumba dans la commune de Limete», dit l’UDPS dans un communiqué signé le 28 avril 2017 par son secrétaire général Jean-Marc Kabund.

Contacté par ACTUALITE.CD ce mardi 2 mai 2017, le ministre provincial de l’interieur Emmanuel Akweti n’a pas voulu commenté sur ces prises de position de l’UDPS et de la famille Tshisekedi faisant attendre la réaction du gouverneur Kimbuta."

Arafat a écrit:J´espère que cette histoire d´enterrement n´aboutira pas à un énième bras de fer comme l´UDPS en a l´habitude. Qu´adviendra-t-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa n´acceptait pas cette caprice?    

Ah ça !! qu'adviendrait-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa s'opposait vu ceci, je cite et je souligne parfois   :
«Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula située sur l’avenue Saïo dans la commune de Kasa-Vubu..."

Zik a écrit:

Arafat a écrit:J´espère que cette histoire d´enterrement n´aboutira pas à un énième bras de fer comme l´UDPS en a l´habitude. Qu´adviendra-t-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa n´acceptait pas cette caprice?    

Ah ça !! qu'adviendrait-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa s'opposait vu ceci, je cite et je souligne parfois   :
«Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula située sur l’avenue Saïo dans la commune de Kasa-Vubu..."fin de citation avec soulignements

"Enterrement Tshisekedi : 3 mois après sa mort, toujours un casse tête pour l’UDPS
° https://actualite.cd/2017/05/03/enterrement-tshisekedi-3-mois-apres-mort-toujours-casse-tete-ludps/
A y voir de très près, l’UDPS ne sait pas trop à quel saint se vouer. Depuis le décès d’Etienne Tshisekedi, le 1er février 2017 à Bruxelles, le lieu d’inhumation est toujours incertain. Toujours d’incertitudes sur le lieu de son enterrement. Toujours en discussion et sans compromis. Toujours dans les propositions et sans un programme fixe. Ça se passe entre UDPS et les autorités congolaises. Un scénario qui ressemble à un match de ping pong entre UDPS et Kinshasa.
Les lieux, ce n’est pourtant pas ça qui manque à Kinshasa. Plusieurs sites différents les uns des autres, ont déjà été proposés mais dur d’en arriver à un consensus entre sa famille, son parti et le pouvoir de Kinshasa. Un vrai dialogue des sourds.

Pont Cabu, Cimetière de la Gombe… On y revient

A l’annonce de sa mort, le gouvernement congolais propose à la famille d’enterrer l’ancien Premier ministre au cimetière de la Gombe. Le gouverneur de la ville André Kimbuta s’implique dans les préparatifs, quelques membres de la famille dont un des fils Tshisekedi visite le carré réservé au cimetière de la Gombe. La famille semble favorable à cette proposition, mais le parti hésite et les militants protestent.
Le parti d’Étienne Tshisekedi, par la voix de son Secrétaire Général Kabund, s’oppose finalement à la proposition du gouvernement congolais et propose à la place d’autres sites qu’ils estiment plus honorifiques pour l’éternel opposant aux pouvoirs de Mobutu, ensuite  Kabila père et fils.

Les lieux proposés par l’UDPS ne sont pas du goût des autorités congolaises : D’abord Limete, siège du parti. Tshisekedi  vivait  non loin de là depuis plusieurs années et était très attaché à cet endroit.  Mais c’est un quartier résidentiel. À Kinshasa, capitale de la République Démocratique du Congo, les morts sont toujours inhumés dans des endroits appropriés : “ des cimetières” comme partout ailleurs sans doute.
En général, les cimetières sont situés à plusieurs kilomètres loin des quartiers résidentiels. C’est le cas par exemple du cimetière de Benseke, Benseke nouvelle cité, situés à l’ouest de la ville ou encore entre ciel et terre… situé à l’est de Kinshasa. Le seul cimetière situé à proximité  des quartiers résidentiels c’est celui de la Gombe. Il est en plein centre ville sur le réputé boulevard du 30 juin.

Autre proposition de l’UDPS ; le pont Cabu dans la commune de Kasa – vubu, une commune assez mouvementée de Kinshasa. C’est un terrain assez vaste, non loin des commerces. Un lieu assez historique  pour l’UDPS. Un meeting avait eu lieu à cet endroit au tout début des activités du parti d’Étienne Tshisekedi mais le gouvernement a piétiné la proposition.
Boulevard Triomphale, encore un autre terrain situé entre les communes de Kasa-vubu et Limeté en diagonale du grand stade des martyrs de Kinshasa. C’est à cet endroit que Tshisekedi avait tenu son tout dernier meeting politique à Kinshasa devant des milliers de kinois. Cette proposition aussi n’est pas validée par les autorités congolaises.

Finalement, Kinshasa et l’Udps ne se mettent toujours pas d’accord. Au vue des différentes positions de la famille politique et biologique d’Étienne Tshisekedi, en l’espace de trois mois, André Kimbuta, gouverneur de la ville va carrément décider de suspendre les travaux déjà entamés au cimetière de la Gombe.

L’UDPS ne jure désormais que par Limete

Le mois dernier, Félix Tshisekedi annonçait au cours d’une émission à Top Congo la volonté du parti et de la famille d’enterrer le sphinx de Limete dans le Kasaï, son fief, par rapport à sa tribu. La dernière fois qu’il y était, c’était en 2011, lors de la campagne présidentielle.
Aujourd’hui les choses semblent [ encore] avoir évoluées. C’est désormais Limete ou rien. Signe, le secrétaire général du parti: Jean Marc Kabund.

Dans un communiqué rendu public par l’UDPS, le parti d’Étienne Tshisekedi informe au gouverneur de la ville de la décision du parti :  « Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon, enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula, située sur l’avenue Saïo, dans la commune de Kasa-Vubu, nous avons choisi d’enterrer le président Etienne Tshisekedi wa Mulumba à la permanence du parti, sur le petit boulevard Lumumba, dans la commune de Limete», dit un communiqué signé le 28 avril dernier par son secrétaire général Jean-Marc Kabund. Pour l’occasion, l’UDPS a également appelé  l’Hôtel de Ville de Kinshasa de mettre en place les dispositions nécessaires pour la sécurisation des obsèques. Quant au rapatriement du corps de l’ancien président de l’UDPS, la date du 12 mai 2017 est toujours maintenue.

À la demande du parti d’Étienne Tshisekedi, la Mission des Nations unies en RDC (Monusco) s’est également dit disposée à apporter son appui sécuritaire pour le rapatriement de la dépouille d’Etienne Tshisekedi avec la coopération de la Police Nationale Congolaise. Désormais, il y a donc une date, certes, mais toujours pas d’endroits fixe"


"La MONUSCO disposée à sécuriser les obsèques de Tshisekedi aux côtés de la Police (Bambara)"
° https://actualite.cd/2017/05/03/la-monusco-disposee-a-securiser-les-obseques-de-tshisekedi-aux-cotes-de-la-police-bambara/

ndonzwau a écrit:

Zik a écrit:

Arafat a écrit:J´espère que cette histoire d´enterrement n´aboutira pas à un énième bras de fer comme l´UDPS en a l´habitude. Qu´adviendra-t-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa n´acceptait pas cette caprice?    

Ah ça !! qu'adviendrait-il si le gouvernorat de la ville de Kinshasa s'opposait vu ceci, je cite et je souligne parfois   :
«Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula située sur l’avenue Saïo dans la commune de Kasa-Vubu..."fin de citation avec soulignements

Permettez qu’une fois de plus je répète mon antienne tant je suis convaincu qu’elle peut servir !

En effet ma critique porte essentiellement sur le « modus operandi » de l’Udps dont personnellement je ne cesse de me désoler, elle ne présume en aucune façon de l’hommage mérité en la personne d’Etienne Tshisekedi que le peuple Congolais lui doit en tant que digne fils de ce pays, il a assez prouvé à travers sa longue carrière, notamment en opposant constant contre les dictatures, sa détermination pour la démocratie…

Ici je tiens à souligner qu’hélas une enquête sociologique sommaire dresse rapidement un profil-type du sympathisant Udps : fanatique non par convictions raisonnées mais à partir d’affinités affectives… C’est sensiblement original dans son cas au sein d’une société Congolaise peu habituée à adhérer politiquement sur des bases « idéologiques » courantes…
Et sans faire de sociologie politique de comptoir, ce « recrutement » à mon avis présente des avantages, une fidélité des membres et une constance de la ligne du parti contre vents et marées mais aussi des inconvénients, un déficit critique au sein de l’Udps, personnel encadrant et sympathisants, qui explique largement la succession de ses rdv ratés, que beaucoup vont récuser mais qu’aucune analyse sérieuse ne contredira pourtant…

Personnellement sans être un sympathisant et encore moins un membre de l’Udps, je n’ai rien contre elle ,disais-je, je suis simplement loin d’accepter toutes ses méthodes, en l’occurrence cette logique continuelle de défiance  dont on aura difficile à comptabiliser les fruits dans sa longue résistance : comment peut-on par exemple « crier pour l’état de droit » et en même temps demander au pouvoir en place de ne pas respecter la loi au prétexte qu’elle l’a été dans le passé…
Le comble est que tout cela est toujours conduit sur un registre d’« imposition », de « surestimation de ses forces » plutôt que de « discussion »…

Bien sûr qu’il est ardu sinon impossible de « discuter » avec un pouvoir qui abuse de l’arbitraire mais non seulement l’Udps oublie qu’elle était entrée en conciliabules clandestins avec ce même pouvoir à Ibiza et ailleurs pour un partenariat privilégié mais aussi le passé ne nous démontre pas des succès mirobolants avec son intransigeance coutumière…
Comment en sortir ? C’est la seule question qui vaille, sans doute autrement que cela a été fait jusque-là et ici je ne sais comment cette histoire finira, bras de fer fermé ou ouverture de la part de deux protagonistes, la famille biologique et politique de Tshisekedi qui force à l’inhumer à Limete et l’autorité de la ville (en fait le pouvoir de ‘JK’) qui  le refuse en convoquant la loi…

Alors q'un moment il était acquis (entre la ville et la famille) que le Lider Maximo soit enterré à la Gombe dans un carré spécifique de 500m², la famille a cédé à ses 'combattants' pour l'inhumer à Limete après être passé par un projet sur le Kasai... A travers tout ça, je me trompe peut-être, il apparaît selon moi qu'un dialogue serein plutôt qu’un passage en force eût valu : c'est un exercice démocratique plus sain qui ne vise d’abord qu'un compromis qui satisfera les deux camps et j'en suis sûr, tout le pays…
Qui d’entre les deux protagonistes fera le premier preuve de ce sens de responsabilité ?

"Enterrement Tshisekedi : 3 mois après sa mort, toujours un casse tête pour l’UDPS
° https://actualite.cd/2017/05/03/enterrement-tshisekedi-3-mois-apres-mort-toujours-casse-tete-ludps/
A y voir de très près, l’UDPS ne sait pas trop à quel saint se vouer. Depuis le décès d’Etienne Tshisekedi, le 1er février 2017 à Bruxelles, le lieu d’inhumation est toujours incertain. Toujours d’incertitudes sur le lieu de son enterrement. Toujours en discussion et sans compromis. Toujours dans les propositions et sans un programme fixe. Ça se passe entre UDPS et les autorités congolaises. Un scénario qui ressemble à un match de ping pong entre UDPS et Kinshasa.
Les lieux, ce n’est pourtant pas ça qui manque à Kinshasa. Plusieurs sites différents les uns des autres, ont déjà été proposés mais dur d’en arriver à un consensus entre sa famille, son parti et le pouvoir de Kinshasa. Un vrai dialogue des sourds.

Pont Cabu, Cimetière de la Gombe… On y revient

A l’annonce de sa mort, le gouvernement congolais propose à la famille d’enterrer l’ancien Premier ministre au cimetière de la Gombe. Le gouverneur de la ville André Kimbuta s’implique dans les préparatifs, quelques membres de la famille dont un des fils Tshisekedi visite le carré réservé au cimetière de la Gombe. La famille semble favorable à cette proposition, mais le parti hésite et les militants protestent.
Le parti d’Étienne Tshisekedi, par la voix de son Secrétaire Général Kabund, s’oppose finalement à la proposition du gouvernement congolais et propose à la place d’autres sites qu’ils estiment plus honorifiques pour l’éternel opposant aux pouvoirs de Mobutu, ensuite  Kabila père et fils.

Les lieux proposés par l’UDPS ne sont pas du goût des autorités congolaises : D’abord Limete, siège du parti. Tshisekedi  vivait  non loin de là depuis plusieurs années et était très attaché à cet endroit.  Mais c’est un quartier résidentiel. À Kinshasa, capitale de la République Démocratique du Congo, les morts sont toujours inhumés dans des endroits appropriés : “ des cimetières” comme partout ailleurs sans doute.
En général, les cimetières sont situés à plusieurs kilomètres loin des quartiers résidentiels. C’est le cas par exemple du cimetière de Benseke, Benseke nouvelle cité, situés à l’ouest de la ville ou encore entre ciel et terre… situé à l’est de Kinshasa. Le seul cimetière situé à proximité  des quartiers résidentiels c’est celui de la Gombe. Il est en plein centre ville sur le réputé boulevard du 30 juin.

Autre proposition de l’UDPS ; le pont Cabu dans la commune de Kasa – vubu, une commune assez mouvementée de Kinshasa. C’est un terrain assez vaste, non loin des commerces. Un lieu assez historique  pour l’UDPS. Un meeting avait eu lieu à cet endroit au tout début des activités du parti d’Étienne Tshisekedi mais le gouvernement a piétiné la proposition.
Boulevard Triomphale, encore un autre terrain situé entre les communes de Kasa-vubu et Limeté en diagonale du grand stade des martyrs de Kinshasa. C’est à cet endroit que Tshisekedi avait tenu son tout dernier meeting politique à Kinshasa devant des milliers de kinois. Cette proposition aussi n’est pas validée par les autorités congolaises.

Finalement, Kinshasa et l’Udps ne se mettent toujours pas d’accord. Au vue des différentes positions de la famille politique et biologique d’Étienne Tshisekedi, en l’espace de trois mois, André Kimbuta, gouverneur de la ville va carrément décider de suspendre les travaux déjà entamés au cimetière de la Gombe.

L’UDPS ne jure désormais que par Limete

Le mois dernier, Félix Tshisekedi annonçait au cours d’une émission à Top Congo la volonté du parti et de la famille d’enterrer le sphinx de Limete dans le Kasaï, son fief, par rapport à sa tribu. La dernière fois qu’il y était, c’était en 2011, lors de la campagne présidentielle.
Aujourd’hui les choses semblent [ encore] avoir évoluées. C’est désormais Limete ou rien. Signe, le secrétaire général du parti: Jean Marc Kabund.

Dans un communiqué rendu public par l’UDPS, le parti d’Étienne Tshisekedi informe au gouverneur de la ville de la décision du parti :  « Tenant compte de l’envergure nationale de l’illustre disparu et nous référant à la loi et à la pratique en matière des inhumations dans la ville de Kinshasa et à travers le pays, notamment le cas du professeur Bianganyi Tampon, enterré dans l’enceinte de l’Université chrétienne Cardinal Malula, située sur l’avenue Saïo, dans la commune de Kasa-Vubu, nous avons choisi d’enterrer le président Etienne Tshisekedi wa Mulumba à la permanence du parti, sur le petit boulevard Lumumba, dans la commune de Limete», dit un communiqué signé le 28 avril dernier par son secrétaire général Jean-Marc Kabund. Pour l’occasion, l’UDPS a également appelé  l’Hôtel de Ville de Kinshasa de mettre en place les dispositions nécessaires pour la sécurisation des obsèques. Quant au rapatriement du corps de l’ancien président de l’UDPS, la date du 12 mai 2017 est toujours maintenue.

À la demande du parti d’Étienne Tshisekedi, la Mission des Nations unies en RDC (Monusco) s’est également dit disposée à apporter son appui sécuritaire pour le rapatriement de la dépouille d’Etienne Tshisekedi avec la coopération de la Police Nationale Congolaise. Désormais, il y a donc une date, certes, mais toujours pas d’endroits fixe"


"La MONUSCO disposée à sécuriser les obsèques de Tshisekedi aux côtés de la Police (Bambara)"
° https://actualite.cd/2017/05/03/la-monusco-disposee-a-securiser-les-obseques-de-tshisekedi-aux-cotes-de-la-police-bambara/

Compatriotiquement!

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# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #