QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
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QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Salut
Apres l'assassinat de Chebeya, Kabila et sa cohorte aurait du se servir d'Armand pour taire les critiques. Et lui offrant un proces et une peine en prison pour prouver qu'ils ne sont pas des sanguinaires.
A voir l'aggressivite des gouvernants de la RDC ce dernier tps, Je me demande, y a t-il eu un msg (une menace) de l'occident contre Kabila et ses sbires? a qlq mois des elections, Tshisekedi assure q l'occident s'est rendu compte de ses erreurs (sur le choix de Kabila) et est pret a reparer les dommages.
Neanmoins, c le moment pour les vrais opposants de se saisir de ces occasions en or pour discrediter Kabila et les siens. Ou est KDG?
Apres l'assassinat de Chebeya, Kabila et sa cohorte aurait du se servir d'Armand pour taire les critiques. Et lui offrant un proces et une peine en prison pour prouver qu'ils ne sont pas des sanguinaires.
A voir l'aggressivite des gouvernants de la RDC ce dernier tps, Je me demande, y a t-il eu un msg (une menace) de l'occident contre Kabila et ses sbires? a qlq mois des elections, Tshisekedi assure q l'occident s'est rendu compte de ses erreurs (sur le choix de Kabila) et est pret a reparer les dommages.
Neanmoins, c le moment pour les vrais opposants de se saisir de ces occasions en or pour discrediter Kabila et les siens. Ou est KDG?
Dernière édition par Hiro-Hito le 14/10/2010, 5:05 pm, édité 1 fois
_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Ses fonctions au sein de la communauté européenne (il est pour le moment le commissaire européen au commerce) ne lui donnent peut-être pas l´occasion de donner "son avis" sur le Congo. Mais croyez moi, s´il était dans le gouvernement Belge, on allait déjà entendre sa chanson. A propos de la mort d´Armand Tungulu, on n´en fait pas vraiment un grand tapage en occident, peut-être les occidentaux estiment qu´il s´agit là d´une mort accidentelle survenue suite à l´excès de zèle de la garde présidentielle. En ordonnant la mort de Tungulu, Kabila se serait volontairement tiré une balle à la jambe mais je ne pense pas qu´il l´ait fait. Cette mort serait peut-être survenue sans l´intention de vouloir la donner pensent les occidentaux.Hiro-Hito a écrit:
[size=18]Ou est KDG?
Arafat
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Ne nous excitons pas béatement, HH, pour moi il n'y a rien de vraiment nouveau !!!
Lorsque l'on suit attentivement (et cela m'arrive!) ce qui se passe au pays, comment
fonctonne le pouvoir actuel et en face les réactions de la CI qui a largement aidé à
installer cette mandature, aussi bien par nos observations propres que celles écrites
ou obtenues de vive voix des différents acteurs et observateurs officiels et "informels"
aussi bien Congolais qu'étrangers on peut situer le début de la déception et pour certains
du désamour de la CI très tôt dès les épisodes Bemba... Rapellez-vous les réactions
d'un Swing ou d'un L Michel face à l'acharnement sur lui et leurs tentatives de sauvetage
depuis son exfiltration du pays en passant par une visite au Portugal jusqu'à son incarcération
à La Haye, et vous comprendrez encore mieux lorsqu'on y ajoute en plus son agacement
quasi public et ses distances visibles pendant un moment...
Aujourd'hui cette déception est perceptible aux plusieurs tentatives de médiatiser et parfois
de juriciariser les manquements via l'Onu ou la Monuc ou d'autres antennes internationales
comme à travers les Ong de défense des droits de l'Homme mais en est-on à une décision
de rupture ?
Bien mal qui l'affirmerait tant les pressions ne peuvent plus être aussi directes pour
des institutions qu'ils ont reconnues démocratiques après les élections de 2006 comme
ce l'était avant avec leur tutelle directe !
Et puis dans un contexte de reconstruction et d'absence pour le moment d'alternative
crédible, ils ne peuvent qu'hésiter davantage...
Lorsque là dessus Tshisekedi dit qu'ils ont enfin compris leur erreur, il oublie qelque
peu d'indiquer ce qu'ils ont aujourd'hui décidé de faire pour les corriger...
Il ne reste que 3 options
° soit aider plus directement une alternative extra-constitutionnelle (coup d'Etat
ou..); c'est risqué et ce n'est plus d'actualité de leur part...
° soit faire des pressions "géoplitiques" pour imprimer des changements dans le système;
c'est ce qu'ils privilégient...
° soit favoriser un changement démocratique en assurant des élections plus transparentes
ou en aidant directement une alternative plus crédible à leurs yeux à les gagner...
Et sur cette dernière lorsqu'on demande à Tshisekedi (pas moi, d'autres l'ont fait) ce
qui lui donne plus de garanties d'élections transparentes et possiblement favorables
à l'alternative, on se rend vite compte que ses "garanties" sont plus morales que
vraiment stratégiques et matérielles...
Bref, HH, la balle est encore dans le camp des Congolais : si une (ou des) voix
vraiment crédible(s) de l'opposition s'imposent, tout devient possible, les relais sont
conectables sinon le relatif désamour de la CI ne suffira point !
Ici par exemple comment le pouvoir et l'opposition vont gérer ses "crimes" du pouvoir ?
AA, n'affirmez pas trop vite une "bavure" (déconnecte des ordres centraux),
le fonctionnement en place reste malgré tout encore assez centralisé sur l'essentiel
des attitudes contre tout ce qui s'oppose à lui ! Il n'ya que des copains/coquins à
déviser entre eux du sommet à la base du fonctionnement effectif; personne même
assez bas située ne s'engagerait trop de façon autonome si elle n'est pas dans
la ligne habituelle et quand bien même le pouvoir jusqu'aux sous-commandants serait
comptable de cette "bavure" !
Leur seule réussite est qu'ils ont jusque là réussi à gerer tous ces dérapages sans trop
y perdre la face; qu'en sera--t-il demain ?
Pour ma part, je continue donc à maintenir que seuls les Congolais sont plus capables
de les inquiéter que les étrangers; à eux de se faire aider ou adouber pour réussir
contre ce pouvoir ! Les étrangers sont là à nous tendre la perche, à nous de la prendre..
Quant à KDG, il fait de la politique pas de la charité :à sa place aux Affaires Etrangères
il a gueulé; n'attendez pas aujourd'hui qu'il est ailleus de venir se mêler du Congo pour
"sauver" ses misérables populations ! Il n'a pa changé d'avis mais sa fonction politique est ailleurs !
Et puis nous nous ferions bien d'illusions de le croire aimer plus paticlièrement par
exemple les Congolais que les rwandais; il déteste simplement les dirigeants Congolais
en raison de leur nullité et leur perversité...
Compatriotiquement!
Lorsque l'on suit attentivement (et cela m'arrive!) ce qui se passe au pays, comment
fonctonne le pouvoir actuel et en face les réactions de la CI qui a largement aidé à
installer cette mandature, aussi bien par nos observations propres que celles écrites
ou obtenues de vive voix des différents acteurs et observateurs officiels et "informels"
aussi bien Congolais qu'étrangers on peut situer le début de la déception et pour certains
du désamour de la CI très tôt dès les épisodes Bemba... Rapellez-vous les réactions
d'un Swing ou d'un L Michel face à l'acharnement sur lui et leurs tentatives de sauvetage
depuis son exfiltration du pays en passant par une visite au Portugal jusqu'à son incarcération
à La Haye, et vous comprendrez encore mieux lorsqu'on y ajoute en plus son agacement
quasi public et ses distances visibles pendant un moment...
Aujourd'hui cette déception est perceptible aux plusieurs tentatives de médiatiser et parfois
de juriciariser les manquements via l'Onu ou la Monuc ou d'autres antennes internationales
comme à travers les Ong de défense des droits de l'Homme mais en est-on à une décision
de rupture ?
Bien mal qui l'affirmerait tant les pressions ne peuvent plus être aussi directes pour
des institutions qu'ils ont reconnues démocratiques après les élections de 2006 comme
ce l'était avant avec leur tutelle directe !
Et puis dans un contexte de reconstruction et d'absence pour le moment d'alternative
crédible, ils ne peuvent qu'hésiter davantage...
Lorsque là dessus Tshisekedi dit qu'ils ont enfin compris leur erreur, il oublie qelque
peu d'indiquer ce qu'ils ont aujourd'hui décidé de faire pour les corriger...
Il ne reste que 3 options
° soit aider plus directement une alternative extra-constitutionnelle (coup d'Etat
ou..); c'est risqué et ce n'est plus d'actualité de leur part...
° soit faire des pressions "géoplitiques" pour imprimer des changements dans le système;
c'est ce qu'ils privilégient...
° soit favoriser un changement démocratique en assurant des élections plus transparentes
ou en aidant directement une alternative plus crédible à leurs yeux à les gagner...
Et sur cette dernière lorsqu'on demande à Tshisekedi (pas moi, d'autres l'ont fait) ce
qui lui donne plus de garanties d'élections transparentes et possiblement favorables
à l'alternative, on se rend vite compte que ses "garanties" sont plus morales que
vraiment stratégiques et matérielles...
Bref, HH, la balle est encore dans le camp des Congolais : si une (ou des) voix
vraiment crédible(s) de l'opposition s'imposent, tout devient possible, les relais sont
conectables sinon le relatif désamour de la CI ne suffira point !
Ici par exemple comment le pouvoir et l'opposition vont gérer ses "crimes" du pouvoir ?
AA, n'affirmez pas trop vite une "bavure" (déconnecte des ordres centraux),
le fonctionnement en place reste malgré tout encore assez centralisé sur l'essentiel
des attitudes contre tout ce qui s'oppose à lui ! Il n'ya que des copains/coquins à
déviser entre eux du sommet à la base du fonctionnement effectif; personne même
assez bas située ne s'engagerait trop de façon autonome si elle n'est pas dans
la ligne habituelle et quand bien même le pouvoir jusqu'aux sous-commandants serait
comptable de cette "bavure" !
Leur seule réussite est qu'ils ont jusque là réussi à gerer tous ces dérapages sans trop
y perdre la face; qu'en sera--t-il demain ?
Pour ma part, je continue donc à maintenir que seuls les Congolais sont plus capables
de les inquiéter que les étrangers; à eux de se faire aider ou adouber pour réussir
contre ce pouvoir ! Les étrangers sont là à nous tendre la perche, à nous de la prendre..
Quant à KDG, il fait de la politique pas de la charité :à sa place aux Affaires Etrangères
il a gueulé; n'attendez pas aujourd'hui qu'il est ailleus de venir se mêler du Congo pour
"sauver" ses misérables populations ! Il n'a pa changé d'avis mais sa fonction politique est ailleurs !
Et puis nous nous ferions bien d'illusions de le croire aimer plus paticlièrement par
exemple les Congolais que les rwandais; il déteste simplement les dirigeants Congolais
en raison de leur nullité et leur perversité...
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
"Ces silences de la Belgique à l’égard de l’impunité
en RDC qui troublent la société civile
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=6080
Des représentants congolais et belges d’associations de défense des droits de l’Homme se sont dit mercredi 27 octobre interpellés par l’apathie affichée selon eux par les gouvernements belge et européens à l’heure de la mise en place du processus électoral en République démocratique du Congo (RDC) dans un contexte marqué, soulignent-ils, par l’absence de gouvernance et d’importantes violations des droits fondamentaux.
"Sur la question des droits humains aujourd’hui, la Belgique fait profil bas. Rares sont, à part dans les cas de violations flagrantes, les interpellations du gouvernement congolais par la Belgique", a fait observer Dismas Kitenge Senga, vice-président de la fédération internationale des Ligues des Droits de l’Homme (FIDH) et président du Groupe Lotus, l’une des associations congolaises de défense desdroits de l’Homme. Par ailleurs, la politique de "coopération (belge) commence à nous inquiéter, car si elle s’oriente vers les secteurs utiles au développement, ce qui est positif, il est moins question de gouvernance", s’est étonné M. Kitenge devant la Commission des Affaires étrangères du Sénat belge.
Or, "il n’est pas bon que l’argent soit jeté dans le fleuve", a-t-il précisé. Selon la société civile, il est plus que jamais nécessaire que la communauté internationale, et la Belgique en particulier, se positionne à l’égard des manquements en matière de droits de l’Homme et de gouvernance au Congo. "Il y a parfois des silences qui peuvent être complices", a asséné le président de la Ligue francophone belge des droits de l’Homme, Benoît Van der Meerschen, qui a participé à plusieurs missions de la FIDH en RDC. "Une parole énergique et forte est absolument nécessaire. Peut-être pas à la "Karel De Gucht" arrivant dans un magasin de porcelaine, quoique son discours était souvent apprécié par les défenseurs congolais des droits de l’Homme", a-t-il ajouté.
Après deux guerres particulièrement sanglantes, la RDC a réussi en 2006 à organiser un scrutin présidentiel et législatif (de nouvelles élections doivent se dérouler en 2011) qui ont eu le mérite d’exister même si ce fut dans des conditions dénoncées par la société civile. A côté d’autres, la FIDH dresse un sombre bilan, quatre ans plus tard, dénonçant, la situation vécue par la population civile dans les zones militarisées mais également dans celles dites pacifiées. A part "quelques progrès", les institutions politiques administratives et judiciaires ne fonctionnent pas faute de financement et de volonté, a souligné son vice-président. Politisée, la justice ne permet pas la lutte contre l’impunité, a-t-il regretté.
Egratignant le rôle du président Joseph Kabila et de son gouvernement autant que celui d’un "panel large" en RDC, M. Kitenge pointe également les responsabilités de la Monuc devenue Monusco, des diplomaties occidentales de plus en plus enclines à ne pas froisser Kinshasa, et des entreprises aux aguets pour piller les ressources naturelles. En matière de droits de l’Homme, les cas du président de la Voix des sans Voix, Floribert Chebeya Bahizire, une autre association congolaise des droits de l’Homme, et de l’opposant Armand Tungulu, retrouvés morts alors qu’ils dénonçaient la situation du peuple congolais, sont ceux que la société civile voit comme les plus emblématiques des graves violations qu’ils dénoncent. Le journaliste Tumba Lumembu de la Tempête des Tropiques est pour sa part enfermé pour avoir critiqué le chef de l’Etat, a rappelé mercredi M. Kitenge, dressant la liste des nombreuses personnalités enlevées ou disparues ces derniers temps dont le chauffeur de M. Chebeya, Fidèle Bazan Edadi. "La manière dont les ambassades, y compris l’ambassadeur de Belgique, mettent en oeuvre les lignes directrices européennes relatives aux défenseurs des droits de l’Homme nous inquiète", a déclaré M. Kitenge, faisant observer que la famille de Floribert Chebeya avait finalement été accueillie au Canada.
Selon le vice-président de la FIDH, la Belgique et la France se renvoient aujourd’hui la balle pour accueillir la famille de Fidèle Bazan qui se sent à son tour menacée. "C’est comme si cela pouvait être considéré comme un geste inamical" vis-à-vis de Kinshasa, a renchéri M. Van der Meerschen. "J’avais rencontré il y a un an et demi le général Numbi (John Numbi, numéro un de la police, suspendu de ses fonctions après l’affaire Chebeya) qui m’avait dit à propos de Floribert en avoir assez de ces pseudo-défenseurs des droits de l’Homme qui salissent l’image du président à l’étranger", se souvient le président de Ligue francophone. "Ces gens risquent leur vie", a-t-il témoigné. M. Kitenge a demandé à ce que des députés ou sénateurs belges puissent "parrainer" des militants congolais des droits humains de manière à rendre leur action "visible". "
Compatriotiquement!
en RDC qui troublent la société civile
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=6080
Des représentants congolais et belges d’associations de défense des droits de l’Homme se sont dit mercredi 27 octobre interpellés par l’apathie affichée selon eux par les gouvernements belge et européens à l’heure de la mise en place du processus électoral en République démocratique du Congo (RDC) dans un contexte marqué, soulignent-ils, par l’absence de gouvernance et d’importantes violations des droits fondamentaux.
"Sur la question des droits humains aujourd’hui, la Belgique fait profil bas. Rares sont, à part dans les cas de violations flagrantes, les interpellations du gouvernement congolais par la Belgique", a fait observer Dismas Kitenge Senga, vice-président de la fédération internationale des Ligues des Droits de l’Homme (FIDH) et président du Groupe Lotus, l’une des associations congolaises de défense desdroits de l’Homme. Par ailleurs, la politique de "coopération (belge) commence à nous inquiéter, car si elle s’oriente vers les secteurs utiles au développement, ce qui est positif, il est moins question de gouvernance", s’est étonné M. Kitenge devant la Commission des Affaires étrangères du Sénat belge.
Or, "il n’est pas bon que l’argent soit jeté dans le fleuve", a-t-il précisé. Selon la société civile, il est plus que jamais nécessaire que la communauté internationale, et la Belgique en particulier, se positionne à l’égard des manquements en matière de droits de l’Homme et de gouvernance au Congo. "Il y a parfois des silences qui peuvent être complices", a asséné le président de la Ligue francophone belge des droits de l’Homme, Benoît Van der Meerschen, qui a participé à plusieurs missions de la FIDH en RDC. "Une parole énergique et forte est absolument nécessaire. Peut-être pas à la "Karel De Gucht" arrivant dans un magasin de porcelaine, quoique son discours était souvent apprécié par les défenseurs congolais des droits de l’Homme", a-t-il ajouté.
Après deux guerres particulièrement sanglantes, la RDC a réussi en 2006 à organiser un scrutin présidentiel et législatif (de nouvelles élections doivent se dérouler en 2011) qui ont eu le mérite d’exister même si ce fut dans des conditions dénoncées par la société civile. A côté d’autres, la FIDH dresse un sombre bilan, quatre ans plus tard, dénonçant, la situation vécue par la population civile dans les zones militarisées mais également dans celles dites pacifiées. A part "quelques progrès", les institutions politiques administratives et judiciaires ne fonctionnent pas faute de financement et de volonté, a souligné son vice-président. Politisée, la justice ne permet pas la lutte contre l’impunité, a-t-il regretté.
Egratignant le rôle du président Joseph Kabila et de son gouvernement autant que celui d’un "panel large" en RDC, M. Kitenge pointe également les responsabilités de la Monuc devenue Monusco, des diplomaties occidentales de plus en plus enclines à ne pas froisser Kinshasa, et des entreprises aux aguets pour piller les ressources naturelles. En matière de droits de l’Homme, les cas du président de la Voix des sans Voix, Floribert Chebeya Bahizire, une autre association congolaise des droits de l’Homme, et de l’opposant Armand Tungulu, retrouvés morts alors qu’ils dénonçaient la situation du peuple congolais, sont ceux que la société civile voit comme les plus emblématiques des graves violations qu’ils dénoncent. Le journaliste Tumba Lumembu de la Tempête des Tropiques est pour sa part enfermé pour avoir critiqué le chef de l’Etat, a rappelé mercredi M. Kitenge, dressant la liste des nombreuses personnalités enlevées ou disparues ces derniers temps dont le chauffeur de M. Chebeya, Fidèle Bazan Edadi. "La manière dont les ambassades, y compris l’ambassadeur de Belgique, mettent en oeuvre les lignes directrices européennes relatives aux défenseurs des droits de l’Homme nous inquiète", a déclaré M. Kitenge, faisant observer que la famille de Floribert Chebeya avait finalement été accueillie au Canada.
Selon le vice-président de la FIDH, la Belgique et la France se renvoient aujourd’hui la balle pour accueillir la famille de Fidèle Bazan qui se sent à son tour menacée. "C’est comme si cela pouvait être considéré comme un geste inamical" vis-à-vis de Kinshasa, a renchéri M. Van der Meerschen. "J’avais rencontré il y a un an et demi le général Numbi (John Numbi, numéro un de la police, suspendu de ses fonctions après l’affaire Chebeya) qui m’avait dit à propos de Floribert en avoir assez de ces pseudo-défenseurs des droits de l’Homme qui salissent l’image du président à l’étranger", se souvient le président de Ligue francophone. "Ces gens risquent leur vie", a-t-il témoigné. M. Kitenge a demandé à ce que des députés ou sénateurs belges puissent "parrainer" des militants congolais des droits humains de manière à rendre leur action "visible". "
ndonzwau a écrit:
OBAMA DECIDE A IMPOSER LE DEPART DE KANAMBE ???
ndonzwau le Mer 24 Mar - 0:35
° https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/obama-decide-a-imposer-le-depart-de-kanambe-t2816.htm
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Obama ! Sera-t-il encore là après 2012 ? Qu'en serait-il advenu de Kabila entre-temps ?
Vivons d'espoir...
Vivons d'espoir...
Libre Examen
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Obama
S´il souhaite faire quelque..chose pour le Congo..c´est l´an prochain..juste un an avant les élections aux USA..
On a pu voir Bush "chasser" pratiquement tous les pays qui occupaient le Congo en quelques semaines en accendant á la Maison Blanche..alors Obama
Tshitshi a le temps..c´est á dire jusqu´au mois de decembre pour "convaincre" surtout quand la Belgique termine sa présidence de l´UE.. S´il ne peut pas avoir le soutient esperé, mieux qu´il ne se pointe pas aux élections pour faire le figurant et légitimer la continuation de la dictature minable qui enfonce la RDC
S´il souhaite faire quelque..chose pour le Congo..c´est l´an prochain..juste un an avant les élections aux USA..
On a pu voir Bush "chasser" pratiquement tous les pays qui occupaient le Congo en quelques semaines en accendant á la Maison Blanche..alors Obama
Tshitshi a le temps..c´est á dire jusqu´au mois de decembre pour "convaincre" surtout quand la Belgique termine sa présidence de l´UE.. S´il ne peut pas avoir le soutient esperé, mieux qu´il ne se pointe pas aux élections pour faire le figurant et légitimer la continuation de la dictature minable qui enfonce la RDC
GHOST
Re: QCQ'ON RACCONTE DS LES COULOIRS OCCIDENTAUX???
Le Congo au rythme des Etats-Unis donc ! La longue marche dans le désert jusqu'à la terre promise. La manne. Et Dieu qui s'installe aux Etats-Unis.Troll a écrit: Obama
S´il souhaite faire quelque..chose pour le Congo..c´est l´an prochain..juste un an avant les élections aux USA..
On a pu voir Bush "chasser" pratiquement tous les pays qui occupaient le Congo en quelques semaines en accendant á la Maison Blanche..alors Obama
Je coyais que c'était entendu que l'UDPS a eu tort de ne pas avoir participé aux élections de 2006. Veut-on remettre ça ?Troll a écrit:
Tshitshi a le temps..c´est á dire jusqu´au mois de decembre pour "convaincre" surtout quand la Belgique termine sa présidence de l´UE.. S´il ne peut pas avoir le soutient esperé, mieux qu´il ne se pointe pas aux élections pour faire le figurant et légitimer la continuation de la dictature minable qui enfonce la RDC
Libre Examen
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