Re: OU EN EST EVOLOKO AVEC LA JUSTICE

Decamo Fils 26/8/2009, 1:13 pm

Arafat,

je crois sans risque de me tromper que l'art.1 meme s'il n'est pas explicite concerne les personnes adultes, coupable comme victime.

L'art.2 par contre vient apporter un eclaircissement en mentionnant l'age de la victime. Nous sommes donc dans le cas d'un ou d'une mineur(e).

Du fait que la victime soit mineure, ce qui est determine par son age civil, meme si elle a consenti, cela n'enleve rien a la culpabilite du coupable (permettez cette tautologie) qui est un adulte. Celui-ci est sense mieux comprendre la loi, eduquer et proteger la mineure. Je ne peux me dedouaner d'une situation pareille a celle-la en disant aux juges que je n'ai ete que victime de sollicitations de la mineure. Je serai trouve bien ridicule. La mineure, admettons qu'elle m'ait reellement seduit, a-t-elle plus de force, de pouvoir et d'intelligenc que moi?

Les chefs nazis qui se defendaient en disant qu'ils ne faisaient qu'obeir aux ordres n'avaient pas raison parce qu'ils le faisaient avec leurs facultes bien en place et donc devaient se servir de leur intelligence pour juger des decisions qu'ils devraient executer.

Quant a la question de la fille-mere mais mineure. Je commencerai par souligner d'abord le fait si l'auteur de la grossesse par laquelle la fille a concu est un majeur, celui-ci devait subir la force de la loi parce qu'il a enfreint la loi qui interdit a tout adulte d'avoir des relations sexuelles avec une mineure. L'etat de mere n'enleve en rien l'etat de mineur d'une fille. Dans des pays qui se respectent, le soin du bebe est d'ailleurs confie a des adultes pour que la fille retourne a l'ecole. Pour retourner a ta question,si un adulte viole une mineure en avancant la raison selon laquelle cette mineure est deja mere, il est coupable puisque l'art.2 repris ci-haut s'appliquera.

Dans un autre raisonnement,quelqu'un pourra dire si une fille voit ses regles qui biologiquement indiquent qu'elle est deja capable de concevoir, ne puis-je pas passer a l'acte avec elle. Le changement biologique de la fille n'enleve en rien son etat de mineur devant la loi, une telle personne si elle ose avoir des relations sexuelles avec une telle fille consentante ou non, sera coupable.

Arafat 26/8/2009, 1:34 pm

Pour retourner a ta question,si un adulte viole
une mineure en avancant la raison selon laquelle cette mineure est deja
mere, il est coupable puisque l'art.2 repris ci-haut s'appliquera.

Il n´y a aucune excuse pour des viols, je faisais plutôt allusion à quelqu´un qui aurait eu des rapports avec une fille mère mineure en partant du principe qu´il y avait eu consentement de la jeune fille.

je crois sans risque de me tromper que l'art.1
meme s'il n'est pas explicite concerne les personnes adultes, coupable
comme victime

Les avocats profitent toujours de ce genre d´ambiguité dans la loi.

Emmanuel-Kandolo 26/8/2009, 8:27 pm

Ndeko Arafat,

Nameki koyanola na mituna mia yo tout en sachant que ekopesa biso banso mua muinda na na oyo etali bitambola tambola oyo biso mibali tozali na yango.

Acte ya attentat na pudeur ezali acte nionso oyo ezali contraire na ba mœurs oyo mutu asali na intention ya kosala bongo mpe asali yango directement na mutu sans consentement valable ya mutu wana. Le fait ya kokende na muana muke ya muasi ezali contraire na ba mœurs na biso. Tozuwa cas ya mutu oyoi ayebi droit pénal ou droit en général te. Olobi na ye que owuti kozua ba rapports ou ozuaka ba rapports na bana mike mineures !!! Réaction ya mutu wana ekozala nini ? Akokamua yo mpo epayi na biso esalemaka te na ba mœurs na biso le fait que mokolo akende na bana mike. Sika, tango Evoloko akeyi na muana muasi oyo ya muke, consentement valable ya muana muke ezali na esika nini ? Le fait même que muana oyo azali mineure, elingi koloba que azuwaka ba décisions na ye ye moko te, mpo nanu akomi na majorité te, azali mineure mpe akoki kozuwa ba décisions na ye ye moko te mpo baboti ba ye nde bazali na droit ya kozuwela ye ba décisions. Sika, ndenge nini Evoloko akokaki ko prétendre na consentement valable ya muana oyo a atteindre naino majorité te ? De facto, ezali kolakisa que consentement valable ezalaki te mpo muana wana âge na ye ezali kotiya ye na incapacité juridique ya kozuwa décision ya mitindo oyo. Neti ezali boye, elingi koloba que consentement valable ezalaki te. Donc, Evoloko azuwaki ba rapports na contrainte parce que absence ya consentement ezalaki.

Arafat a écrit:Bon, sikoyo question na ngai ezali ko concerner §2, toyebi biso nioso qu´il y a des filles mères âgées de 14,15,16,17 ans, si quelqu´un a eu des rapports avec une fille mère âgée de moins de 18 ans, est-ce que ba ko condamner ye?

Oui, soki ozui ozui rapport sexuel « otangi définition ya rapports sexuels malamu ? » na fille oyo azali na moins de 18 ans, par exemple, soki muana ya muasi abotami neti le, 29 juillet 1991 na 12h 45’. Soki neti Songolo ozui ba rapports na ye le, 29 juillet 2009 na 12h 44’, ezali viol mpo muana wana akokisi nanu 18 ans te na moment oyo yo ozui acte ou rapports sexuels na Songolo. Donc, aussi longtemps que muana muasi ou muana mobali akokisi naino âge ya majorité te, 18 ans, soki Songolo azuwi ba rapports sexuels na ye, ezala soki ye nde asengaki Songolo, ezala abota bana, ezala abondelaki Songolo azuwa kaka ba rapports na ye, ezali viol.

Arafat a écrit:Est-ce que mineure oyo asi aboti ba ko considérer ye kaka toujours comme muana?

Oui, mineure oyo asili kobota azali civilement muana mpo akokisi naino majorité na ye te ya 18 ans. Kasi mineur akoki kozua émancipation kobanda na âge ya 15 ans soki alingi abala. Na cas ya mariage, a partir ya âge ya 15ans (âge légale mpo na muana muasi), muana akoki ko perdre incapacité na ye ya mineure mpe loi eko émanciper ye soki akokisi 15 ans mpo akende libala. Soki akomi émanciper na âge ya 15 ans ou âge nionso avant 18 ans, sima na yango soki abomi libala, ou mobali akufi, etc. akoki lisusu kozongela ki mineur te. Na moment wana, soki mutu atambolii na ye, ata na âge ya 15, 16, 17, na consentement na ye, viol ezali te mpo asi akoma émanciper mpo na libala. Sima ya libala na ye akoki kopona nani akoki kobima na ye neti concubin na ye!!! Kasi yango elingi koloba te que akoki kosala ki ndumba pamba te émancipation wana ezali ko permettre ye asala makambo mosusu te. N.B. Condition ya émancipation ya mineur ezali kaka mpo na mariage. Soki mariage ezali te, akoki kokoma émanciper te.

Arafat a écrit:Nazoloba awa pa comme etant avocat ya Evoloko mais seulement na cadre kaka ya interprétation ya loi, po avocat ya Evoloko atunaka question moko po na koyeba si la fille en question était encore vierge au moment des faits!!!!

Nayebi te soki na question ya avocat ya Evoloko azalaki na makanisi nini ? Mais, est-il que soki muana wana azalaki vierge lisusu te na moment ya faits, elingi koloba que azuaki acte sexuel oyo e faire perdre ye virginité na ye (totiya pembeni ba cas ya accident, opération médicale, etc). Soki acte sexuel wana esalemaki na consentement na ye na mineur lokola ye, sur le plan juridique, viol ezali te. Kasi soki mineur a forceaki ye ou asalaki ye pénétration sous violences, menaces ou contraintes, wana ekomi viol. Donc, entre ba mineurs, consentement mutuel ezali ko exclure fait de viol. Kasi entre mineure na majeur, consentement mutuel ezali ko exclure fait ya viol te. Consentement ou pas, soki ozui ba rapports sexuels na mineure ezali viol.

Na oyo etali capacite na émancipation ya mineur ou mineure, tanga maye Code de la famille elobi.

Loi n°87-010 du 1^er août 1987 portant Code de la famille

LIVRE II – DE LA PERSONNE

TITRE II – DE LA CAPACITE

CHAP. 1^er – DES PRINCIPES GENERAUX

Article 215

Sont incapables aux termes de la loi :

1. les mineurs;

2. les majeurs aliénés interdits;

3. les majeurs faibles d'esprit, prodigues, affaiblis par l'âge ou infirmes placés sous curatelle.

La capacité de la femme mariée trouve certaines limites conformément à la présente loi.

Article 217

Les actes accomplis par les incapables, en violation des dispositions de l'article 215 sont nuls de nullité relative

CHAPITRE II

DES MINEURS

Section I. Des dispositions générales

Article 219

Le mineur est l'individu de l'un ou de l'autre sexe qui n'a pas encore l'âge de dix-huit ans accomplis.

Article 220

L'âge d'un individu est établi conformément aux dispositions relatives à l'état civil.

Article 221

Le mineur est, pour ce qui concerne le gouvernement de sa personne, placé sous l'autorité des personnes qui exercent sur lui l'autorité parentale ou tutélaire.

Il est, pour ce qui concerne ses intérêts pécuniaires et l'administration de ses biens, protégé par les mêmes personnes.

Section IV. De l'émancipation

Article 288

Le mineur est émancipé de plein droit par le mariage.

Article 289

Le mineur ayant atteint l'âge de quinze ans accomplis peut être émancipé par le tribunal de paix sur requête présentée par ses père et mère ou à leur défaut, par le tuteur. Dans cette dernière hypothèse, le conseil de famille doit être entendu.

Article 290

L’émancipation ne peut être révoquée. L’émancipation qui résulte du mariage conserve ses effets lors même que celui-ci est dissout ou annulé.

Article 291

La décision accordant l'émancipation d'un enfant mineur est dans le mois de celle-ci, transmise par le greffier du tribunal de paix à l'officier de l'état civil du lieu où l'acte de naissance a été établi pour qu’y soit porté mention de l'acte d'émancipation.

Article 292

L’émancipation confère au mineur la pleine capacité.

Toutefois, lorsque l'émancipation est accordée par une décision judiciaire, le tribunal peut apporter certaines limitations à la capacité.

CHAP. IV – DE L’AUTORITÉ PARENTALE

Section I. De l'attribution de l'autorité parentale

Article 316

L'enfant, à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère.

Article 317

L'enfant mineur reste, jusqu'à sa majorité ou à son émancipation, sous l'autorité conjointe de ses père et mère quant à l'administration de sa personne et de son patrimoine et quant à la protection de sa sécurité, de sa santé et de sa moralité.

En cas de dissentiment entre le père et la mère, la volonté du père prévaut. Toutefois, la mère a droit de recours devant le tribunal de paix.

LIVRE III – DE LA FAMILLE

TITRE I DU MARIAGE

CHAPITRE III DE LA FORMATION DU MARIAGE

Section II. Des conditions de fond

Paragraphe 2 : De la capacité de contracter mariage

Article 352

L'homme avant dix-huit ans révolus, la femme avant quinze ans révolus, ne peuvent contracter mariage. Néanmoins, il est loisible au tribunal de paix d'accorder des dispenses d'âge pour des motifs graves. Le tribunal statue à la requête de toute personne justifiant d'un intérêt.

Patriotiquement,

Emmanuel Kandolo

Tonton Ricos 17/11/2009, 10:44 am

Cela fait trois mois aujourd'hui qu'Evoloko était sorti de prison,après avoir purger une peine de 18 mois,suite à ses deboires judiciaires. La periode de trois mois de mise à l'épreuve vient de s'achever,il pourra reprendre ses activités,sans s'inquiété d'un retour à la casse prison,à moins qu'il retombe encore dans ses travers.
A part la relance des activités de son groupe Langa Langa Star,il est surtout attendu par les melomanes de la première heure,lors de la création de l'orchestre Zaiko Langa Langa qui fetera ses 40 ans au mois de decembre de cette année.
L'absence probable d'Evoloko à la ceremonie de cette anniversaire,lui enlevait un petit peu,son immensité car comme on le sait,il avait été la star au tout debut du groupe,meme s'il n'y fait plus partie depuis presque trente ans.
Bon courage à toi Anto Nickel Layingoyi Jocker,la carte qui gagne,pour ton retour sur la scène musicale Congolaise.

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