Ticket présidentiel?

**Admin** 28/5/2011, 1:00 am

En lisant l'interview de Tshitshi (interviewé par Colette Braeckman) il y a qlq chose que je saisis pas.

Je transmets ici la partie en question ...

Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?
Je préfère ne pas conclure d’avance. Il faut tout de même attendre que les élections se terminent pour connaître le poids politique de chacun. On ne peut créer de ticket, attribuer par exemple la primature, sans savoir quels seront les résultats obtenus par chacun des candidats. Tous doivent se présenter aux élections sur pied d’égalité et on jugera à la fin quels sont les résultats obtenus.
On ne peut s’engager d’avance pour dire qui sera quoi… Dès que nous l’aurons emporté pour la présidentielle, la répartition des postes se fera au prorata des résultats obtenus par chaque parti.
Vous serez donc le candidat unique de l’opposition ?
Mais oui, bien sûr, c’est évident. Je compte être le seul candidat et au moment où je vous parle il y a déjà plus de dix candidats de l’opposition qui ont adhéré à ma candidature sur base de la plate forme « Tshisekedi pour président ». Nous sommes vraiment sur la bonne voie…

Alors je me demande ... comment peut-on évaluer le poids politique de chacun quand il y a un seul candidat ... Autrement dit comment par exemple évaluer le poids politique de Kamerhe, de Bemba, de Kashala sans qu'ils posent leurs candidatures?

Pour voir l'interview en integralite
http://blog.lesoir.be/colette-braeckman/2011/05/27/tshisekedi-deja-certain-de-lemporter/

Mwana ya Congo 28/5/2011, 1:18 am

moi c ki m intrigue c le fait qu il souleve des cas pertinant d irregularite mais affirm sans rire qu il gagnera. soit il est devenu fou soit ces elections ont deja eu lieu.

**Admin** 28/5/2011, 1:23 am

Mwana ya Congo a écrit:moi c ki m intrigue c le fait qu il souleve des cas pertinant d irregularite mais affirm sans rire qu il gagnera. soit il est devenu fou soit ces elections ont deja eu lieu.

Ça c'est l'autre point. pourquoi y aller alors qu'il est certain qu'il y a d’énormes irrégularités Rolling Eyes

Libre Examen 28/5/2011, 3:08 am

Admin a écrit:
Mwana ya Congo a écrit:moi c ki m intrigue c le fait qu il souleve des cas pertinant d irregularite mais affirm sans rire qu il gagnera. soit il est devenu fou soit ces elections ont deja eu lieu.
Ça c'est l'autre point. pourquoi y aller alors qu'il est certain qu'il y a d’énormes irrégularités

Admin

A moins qu'on nage en plein dans la culture de la polémique, tout candidat, même si ses popres sondages internes indiquent qu'il va perdre, déclare toujours publiquement qu'il est sûr de gagner.

Sur l'autre point, parle-t-on d'irrégularités ou de fraudes ? Si l'on est sûr qu'il y aura fraudes, dès lors pourquoi y participer ? Ne serait-ce pas alors cautionné la tricherie ? Mais si l'on y participe pas, que dirait-on ?

**Admin** 28/5/2011, 4:41 am

Libre Examen a écrit:
Admin a écrit:
Mwana ya Congo a écrit:moi c ki m intrigue c le fait qu il souleve des cas pertinant d irregularite mais affirm sans rire qu il gagnera. soit il est devenu fou soit ces elections ont deja eu lieu.
Ça c'est l'autre point. pourquoi y aller alors qu'il est certain qu'il y a d’énormes irrégularités
Admin

A moins qu'on nage en plein dans la culture de la polémique, tout candidat, même si ses popres sondages internes indiquent qu'il va perdre, déclare toujours publiquement qu'il est sûr de gagner.

Sur l'autre point, parle-t-on d'irrégularités ou de fraudes ? Si l'on est sûr qu'il y aura fraudes, dès lors pourquoi y participer ? Ne serait-ce pas alors cautionné la tricherie ? Mais si l'on y participe pas, que dirait-on ?

Je pense que l'Udps a suffisamment les moyens de faire des pressions maintenant au lieu d'attendre que Mulunda déclare la victoire de Kabila sous base de tricherie. Tshisekedi ne doit pas faire les erreurs de Bemba.

Libre Examen 28/5/2011, 5:03 am

Admin a écrit:

Je pense que l'Udps a suffisamment les moyens de faire des pressions maintenant au lieu d'attendre que Mulunda déclare la victoire de Kabila sous base de tricherie. Tshisekedi ne doit pas faire les erreurs de Bemba. [/quote]

La démocratie, c'est aussi être en mesure d'accepeter sa défaite.

Flick de Kolwezi 28/5/2011, 8:24 am

Mais qui élu les présidents africains?
Ne me dites naivement que c´est le peuple africain.
La présidence se négocie avec des Lobbya et
oubliez que ca vient par éléction.
Merci

ndonzwau 28/5/2011, 4:23 pm

Permettez, cher Admin que j'affiche l'entiereté de cette interview plutôt utile car il ne serait pas de trop qu'on l'ait directement devant les yeux pour y réagir tant pour moi il n'y a aucune autre bataille qui vaille aujourd'hui dans notre pays que celle pour la victoire contre Kanambe, pour des élections qui soient enfin fondatrices d'une vraie IIIème République qui s'écarte de tout le pouvoir prédateur et irresponsable qui a regné jusqu'aujourd'hui depuis Mobutu en passant par LDK jusqu'à son rejeton aujourd'hui. Du moins c'est ainsi que nous pouvons nous donner plus de chances d'y arriver..
Il y a en effet beaucoup plus à en dire, à mon avis, que cette réponse insatisfaisante à la question d'un ticket présidentiel !

1° Un ticket c'est aussi l'expression de la bonne alliance entre partenaires; ça rassure et ça fait gagner car ça donne a voir le rassemblement... On peut ne pas le divulguer mais on ne peut pas ne pas le réaliser d'autant que les autres leaders qui sont alliés méritent un partage acceptable de postes et des charges...
2° On a toujours la même impression avec Tshisekedi, d'une naïveté et d'une suffisance peu réalistes : il énumère les multiples batons qu'on lui plante mais à part l'avoir dit et écrit au Président de la Ceni et d'avoir prévenu les "financiers et plus" de l'Ue, on ne voit pas très bien les efforts et sa détermination sur le terrain en cette manière pour le contester et réclamer que ça change face au pouvoir; à moins que cela nous échappe... Toujours cette impression que le pays lui doit de gagner et il ne peut que gagner et il a gagné; alors que la bataille se prépare et se gagne après une bonne campagne pour qui que ce soit...
3° Tant dans son meeting au stade qu'ici on ne l'entend que dans des généralités que personne de sensé et de reponsable ne peut lui contester mais qui ne font pas une compréhension d'un discours programmmatique clair et surtout qui puisse le départager face aux autres, eussent-ils échoué. Quand nous présentera-t-il un programme et des priorités précis de sa bonne gouvernance ?
4° Enfin cette assurance d'être le seul et digne représentant de l'opposition, d'où la tire-t-l ? On aimerait savoir qui des autres forces de l'opposition il a effectivement convaincu d'être derrière lui...
5° Etc, etc, etc.......;.à tout le monde de réagir

"Tshisekedi, déjà certain de l’emporter"
De passage à Bruxelles où il a rencontré des personnalités de l’Union européenne ainsi que ses médecins, Etienne Tshisekedi a accepté de répondre à nos questions.

Qu’est ce qui, cette fois ci, vous a décidé à vous lancer dans la bataille électorale ?
Nous arrivons à la fin du mandat de ceux qui sont au pouvoir en ce moment. Il fallait bien proposer une alternative. Dans tout le pays, tous les coins de la République, mon parti existe, est organisé. Depuis que je suis rentré le 8 décembre j‘ai relancé le tout et maintenant mon parti est en pleine activité. Et cela malgré le fait que le pouvoir en place applique un système répressif. Comme il n’y a pas eu d’élections locales, tous ceux qui sont en place à la base, à l’intérieur ont été nommés par le pouvoir et ils mettent des bâtons dans les roues de l’UDPS. Mais malgré cela mon parti est décidé à aller de l’avant. Nous avons réactivé toutes les sections que nous avons partout…
Pourquoi avez-vous rencontré l’Union européenne ?
Précisément parce que nous avons des problèmes de répression… Nous savons que l’Union européenne va participer au financement de ces élections et elle a donc le droit de poser des conditions, afin que le processus se déroule en toute liberté, sans qu’on nous mette des bâtons dans les roues. Nous craignons des irrégularités, et d’ailleurs cela commence déjà maintenant : l’enrôlement se déroule tellement lentement que nous nous demandons s’il sera terminé à la date prévue. A Kinshasa, un bureau peut passer une journée entière pour n’enrôler que 7 à 8 personnes. Dans le Kasaï, les gens sont très désireux de s’enrôler, mais les agents de la Commission nationale indépendante leur mettent des bâtons dans les roues. Bien que nombreux sont ceux qui n’avaient pas voté en 2006, et n’avaient pas été enrôlés, on exige d’eux des documents valables pour 2010…
On installe aussi des buraux d’enrôlement à des distances telles les uns des autres que les électeurs sont découragés. Cela se passe surtout au Kasaï, où nous devrions cependant faire le plein de voix…
Quel est le message que vous avez adressé à l’Union européenne ?
Nous leur avons demandé d’utiliser leur pouvoir financier, leur droit d’exercer des pressions pour que ces élections soient libres, démocratiques et transparentes…
Si ces élections se déroulent dans des conditions de réelle liberté, avez-vous bon espoir de les remporter ?
Je n’ai pas seulement bon espoir, j’ai la certitude de l’emporter. Je suis sûr de gagner dans dix des onze provinces. Il n’y a qu’au Katanga que les voix seront partagées avec le président Kabila. Nous avons déjà entamé des contacts avec d’autres partis d’opposition et ils sont très fructueux…
Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?
Je préfère ne pas conclure d’avance. Il faut tout de même attendre que les élections se terminent pour connaître le poids politique de chacun. On ne peut créer de ticket, attribuer par exemple la primature, sans savoir quels seront les résultats obtenus par chacun des candidats. Tous doivent se présenter aux élections sur pied d’égalité et on jugera à la fin quels sont les résultats obtenus.
On ne peut s’engager d’avance pour dire qui sera quoi… Dès que nous l’aurons emporté pour la présidentielle, la répartition des postes se fera au prorata des résultats obtenus par chaque parti.
Vous serez donc le candidat unique de l’opposition ?
Mais oui, bien sûr, c’est évident. Je compte être le seul candidat et au moment où je vous parle il y a déjà plus de dix candidats de l’opposition qui ont adhéré à ma candidature sur base de la plate forme « Tshisekedi pour président ». Nous sommes vraiment sur la bonne voie…
Quel sera le point principal de votre programme ?
Ma priorité, ce sera ce qui a toujours été notre objectif : l’instauration d’un Etat de droit, pour la première fois depuis l’indépendance du Congo. Avec ce que cela entraîne pour l’amélioration du climat des affaires. Les sociétés internationales de poids n’ont pas investi au Congo, ne sont encore venus que des mafieux…Car les lois ne sont pas respectées, ceux qui sont au pouvoir se croient au dessus de tout. Après l’Etat de droit, un parti comme l’UDPS qui se veut de tendance socialiste mettra l’homme au centre du jeu, la santé, l’enseignement, l’emploi, le courant électrique dans les établissements. Tout pour améliorer le bien être des citoyens…
Au fond vous voulez réaliser les cinq chantiers, vous aussi ?
Oui, mais il ne s’agira pas seulement de slogans, il y aura des réalisations…
Que pensez vous des contrats conclus avec la Chine ? Allez vous demander leur révision ?Certainement, car ils se caractérisent par leur opacité. Ces contrats ont été conclus entre le gouvernement et les Chinois à l’insu de l’opinion et même du Parlement congolais. Ce sont des contrats léonins, il faudra que les Chinois soient considérés comme des investisseurs comme les autres et ne puissent plus envoyer chez nous des manœuvres ou des gens qui vendent des beignets ou des cacahuetes. Il faudra remettre les contrats sur la table, et procéder à des appels d’offres, de manière transparente. Sans cachotteries…
Dans l’hypothèse d’une défaite électorale, quel sera le comportement de vos militants ?
Je ne suis pas militant pour pouvoir vous répondre, mais je crois que ce qui a été fait dans la transparence sera accepté. Ce qui résulte de la tricherie, de la fraude ne sera pas accepté et sera considéré comme de la provocation. Cela risque alors de tourner très mal…
Allez vous donner des consignes de calme à vos militants ?
On peut se calmer dans la mesure où il n’y a pas manœuvre de provocation ou tentative de fraude de l’autre côté…Si c’est le cas je ne serai pas capable de tenir la population…
C’est pour cela que nous prévenons d’avance nos amis, afin que, par leurs pressions, ils évitent ces provocations, des incidents… Il faut que tout se passe bien, très honnètement, sans manœuvre inacceptable…
Le Congo ne risque-t-il pas de devenir une autre Côte d’Ivoire ?
Nous faisons tout pour que cela n’arrive pas. La Côte d’Ivoire a été coupée en deux, le Congo ne l’est pas. Chez nous dix des onze provinces sont acquises au changement, à l’opposition, le pays n’est pas divisé…
Ce qui s’est déjà passé, c’est qu’il y a déjà eu des fraudes au niveau des cartes électorales, les kits de 2006 sont en panne. Et qu’en est il de la liste électorale ? Il faut que tout le monde puisse y figurer…J’ai parlé de tout cela avec le pasteur Mulunda, président de la CENI, pa écrit et lorsqu’il nous a fait la gentillesse de venir nous visiter. Il a promis de rechercher une solution à tout cela, mais nous n’avons encore rien vu sur le terrain…Nous redoutons qu’il y ait moins d’électeurs inscrits qu’en 2006, alors que la population a augmenté… C’est pour cela que nous insistons pour qu’il y ait un maximum d’observateurs européens. Ces derniers ne devraient pas arrriver en dernière minute, ils doivent être présents maintenant, au moment de l’enrôlement. C’est maintenant que tout se joue déjà, que la fraude, très subtilement, se met en place…"

Compatriotiquement!

Libre Examen 28/5/2011, 7:44 pm

Nous sommes dans un régime parlementaire. En principe, le choix du premier ministre et des ministres revient à la majorité. Le président entérine ce choix. C'est ce non compréhension des institutions qui a conduit à la crise dont nous souffrons les conséquences jusqu'à aujourd’hui.

Ultimement, c'est la majorité qui gouverne. C'est dans ce cadre que des tickets se négocient.

**Admin** 28/5/2011, 11:10 pm

Libre Examen a écrit:Nous sommes dans un régime parlementaire. En principe, le choix du premier ministre et des ministres revient à la majorité. Le président entérine ce choix. C'est ce non compréhension des institutions qui a conduit à la crise dont nous souffrons les conséquences jusqu'à aujourd’hui.

Ultimement, c'est la majorité qui gouverne. C'est dans ce cadre que des tickets se négocient.

Non Libre Examen, on parle de ticket tjrs dans un contexte "présidentiel" donc avant les élections. Les américains parle meme de colistier. Tu peux lire l'interview et te rendre compte du contexte utilisé.

Libre Examen 29/5/2011, 12:13 am

Admin a écrit:
Libre Examen a écrit:Nous sommes dans un régime parlementaire. En principe, le choix du premier ministre et des ministres revient à la majorité. Le président entérine ce choix. C'est ce non compréhension des institutions qui a conduit à la crise dont nous souffrons les conséquences jusqu'à aujourd’hui.

Ultimement, c'est la majorité qui gouverne. C'est dans ce cadre que des tickets se négocient.
Non Libre Examen, on parle de ticket tjrs dans un contexte "présidentiel" donc avant les élections. Les américains parle meme de colistier. Tu peux lire l'interview et te rendre compte du contexte utilisé.

En ce cas, sauf pour des raisons de politicaillerie, le contexte est mal compris. Il ne peut pas y avoir un ticket président/premier-ministre. Le poste de premier-ministre n'est pas un poste électif !

GHOST 29/5/2011, 8:19 pm

Mister Librexamen

..et pourtant Rolling Eyes

ce mandat qui s´acheve démontre le contraire: la RDC n´est pas un régime parlementaire Ticket présidentiel? 375270

la fonction de PM a tout simplement été reduite si pas ignorée et cela en toute violation de la Constitution..
Le rôle du Parlement..pendant ce manda lol!

La Présidence qui est l´unique source du pouvoir et qui dirige tout...si pas tous, n´a jamais eu de consideration pour ce parlement où pourtant se trouve sa majorité...

Une liste des recommandations du Parlement appliquée par le gouvernement démontre combien...la RDC n´est qu´une dictature dans un costume "démocratik"..bombastik lol!

Ce mandat nous enseigne que les textes ne suffisent pas au Congo..car dependant de l´esprit..mentalité de ceux qui sont au pouvoir

lino 29/5/2011, 9:06 pm

Troll a écrit:
Mister Librexamen
..et pourtant
ce mandat qui s´acheve démontre le contraire: la RDC n´est pas un régime parlementaire la fonction de PM a tout simplement été reduite si pas ignorée et cela en toute violation de la Constitution..
Le rôle du Parlement..pendant ce manda La Présidence qui est l´unique source du pouvoir et qui dirige tout...si pas tous, n´a jamais eu de consideration pour ce parlement où pourtant se trouve sa majorité...
Une liste des recommandations du Parlement appliquée par le gouvernement démontre combien...la RDC n´est qu´une dictature dans un costume "démocratik"..bombastik
Ce mandat nous enseigne que les textes ne suffisent pas au Congo..car dependant de l´esprit..mentalité de ceux qui sont au pouvoir

Mr Troll,

Et pourtant Mr.libre examen a raison.
Le régime en RDC est parlementaire donc le poste du PM se négocie qu'à condition d'avoir aussi une majorité au parlementt .
Un président peut aussi ne pas avoir une majorité au parlement et créer une cohabitation avec l'opposition.
Le poste du président n'est pas lié à celui du PM qui lui est issu de la MAJORITÉ au parlement et qui gouverne.
J Kabila n'a voté AUCUNE LOI.
Toutes les lois viennent du parlement et du sénat .Dernièrement le parlement viens de rejeter les propositions du gouvernement avec la loi électorale.
Il y a bien eu SÉPARATION des 3 pouvoirs
Donc ce n'est pas J Kabila ou le gouvernement qui dirige le parlement au contraire il doivent toujours négocier avec le parlement.
C'est cela une démocratie.

RDC: la loi électorale adoptée par l'Assemblée nationale

La loi, modifiant celle de mars 2006, a été adoptée mercredi par 363 oui contre deux abstentions sur 365 votants - alors que l'Assemblée compte 500 élus. Les députés, opposition et majorité confondues, ont ainsi largement rejeté des innovations proposées par le gouvernement dans le projet de loi soumis au parlement, souligne le journal 'Le Potentiel' dans son édition du week-end.

Les députés de la Majorité parlementaire et ceux de l'opposition se sont, à deux exceptions près, fondus en une seule force politique pour rejeter les innovations proposées par le gouvernement, écrit le Potentiel, titrant sur l"implosion des alliances politiques" en cette fin de législature.

Le projet de cette loi sera transmis au Sénat pour une deuxième lecture, avant sa promulgation par le président Joseph Kabila. (belga)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1271434/2011/05/29/RDC-la-loi-electorale-adoptee-par-l-Assemblee-nationale.dhtml

Libre Examen 30/5/2011, 12:05 am

Troll,

Je voulais tout simplement relever le fait que la réponse de Tshisekedi à la question qui lui a été posé sur un ticket président/premier-ministre est factuelle.

Cependant, quand la coalition présidentielle est majoritaire, comme c'est le cas au Congo actuellement, le président a plus de latitude.

ndonzwau 30/5/2011, 7:11 pm

Honnetement, je ne comprends pas bien toutes ses contorsions pour défendre
les propos de Tshisekedi...
La question qui lui a été posée sur un ticket ne voulait que lui extorquer la nature et la hauteur
dles aliiances qu'il a faites ou va faire; le ticket d'ailleurs peut être bien large et ne pas
se limiter au poste du PM, il peut être révélé au grand public ou pas...
En France ou partout ailleurs, on sait comment ça marche : les différents postes importants
au Gouvernement ou au Parlement et ailleurs font dèjà l'objet des négociations avant les élections.
Tu te rallies à moi et je promets à ton groupe tel poste...
On attendait de Tshisekedi qui nous promet d'être le candidat unique d'une coalition qu'il nous
dise seulement que le ticket n'est rien d'autre que l'ensemble des forces politiques qui se
rallieront à moi et lesquelles au lieu de botter en touche et de ne pas rassurer sur cette coalition...

ndonzwau a écrit:....1° Un ticket c'est aussi l'expression de la bonne alliance entre partenaires; ça rassure et ça fait gagner car ça donne a voir le rassemblement... On peut ne pas le divulguer mais on ne peut pas ne pas le réaliser d'autant que les autres leaders qui sont alliés méritent un partage acceptable de postes et des charges...

Compatrotiquement!

Tsippora 30/5/2011, 7:45 pm

Lino, comme d'habitude tu viens défendre l'indéfendable pensant que tu es parmi les suppôts de Joseph qui vont gober vos sornettes. Pour rappel, les contract chinois ont été négociés et ratifiés hors Parlement, sans parler de l'intervention des militaires rwandais et ougandais, pour ne nommer que ces deux gestes antidémocratiques...

lino a écrit:
Troll a écrit:
Mister Librexamen
..et pourtant
ce mandat qui s´acheve démontre le contraire: la RDC n´est pas un régime parlementaire la fonction de PM a tout simplement été reduite si pas ignorée et cela en toute violation de la Constitution..
Le rôle du Parlement..pendant ce manda La Présidence qui est l´unique source du pouvoir et qui dirige tout...si pas tous, n´a jamais eu de consideration pour ce parlement où pourtant se trouve sa majorité...
Une liste des recommandations du Parlement appliquée par le gouvernement démontre combien...la RDC n´est qu´une dictature dans un costume "démocratik"..bombastik
Ce mandat nous enseigne que les textes ne suffisent pas au Congo..car dependant de l´esprit..mentalité de ceux qui sont au pouvoir
Mr Troll,

Et pourtant Mr.libre examen a raison.
Le régime en RDC est parlementaire donc le poste du PM se négocie qu'à condition d'avoir aussi une majorité au parlementt .
Un président peut aussi ne pas avoir une majorité au parlement et créer une cohabitation avec l'opposition.
Le poste du président n'est pas lié à celui du PM qui lui est issu de la MAJORITÉ au parlement et qui gouverne.
J Kabila n'a voté AUCUNE LOI.
Toutes les lois viennent du parlement et du sénat .Dernièrement le parlement viens de rejeter les propositions du gouvernement avec la loi électorale.
Il y a bien eu SÉPARATION des 3 pouvoirs
Donc ce n'est pas J Kabila ou le gouvernement qui dirige le parlement au contraire il doivent toujours négocier avec le parlement.
C'est cela une démocratie.

RDC: la loi électorale adoptée par l'Assemblée nationale

La loi, modifiant celle de mars 2006, a été adoptée mercredi par 363 oui contre deux abstentions sur 365 votants - alors que l'Assemblée compte 500 élus. Les députés, opposition et majorité confondues, ont ainsi largement rejeté des innovations proposées par le gouvernement dans le projet de loi soumis au parlement, souligne le journal 'Le Potentiel' dans son édition du week-end.

Les députés de la Majorité parlementaire et ceux de l'opposition se sont, à deux exceptions près, fondus en une seule force politique pour rejeter les innovations proposées par le gouvernement, écrit le Potentiel, titrant sur l"implosion des alliances politiques" en cette fin de législature.

Le projet de cette loi sera transmis au Sénat pour une deuxième lecture, avant sa promulgation par le président Joseph Kabila. (belga)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1271434/2011/05/29/RDC-la-loi-electorale-adoptee-par-l-Assemblee-nationale.dhtml

Tsippora 30/5/2011, 7:51 pm

Mr Ndo, je comprends votre position mais vous trouve inutilement dur envers notre Tshitshi national. Il n'a pas tort de ne pas dévoiler toutes ses cartes. Surtout que le candidat le plus ambitieux risque d'être rejeté par la population, malgré les nombreux efforts qu'il déploie, son sens de l'organisation et surtout son discours qui séduit tant les populations locales que la diaspora. Ses origines et surtout, ses années de service à Joseph sont une épée de damoclès sur sa tête. Je trouve prudent que Tshisekedi ne s'avance pas trop à donner les noms de ses potentiels "colistiers". Il est encore trop pour cela et la campagne n'est pas encore commencée.

Cependant, ses conseillers devraient insister pour qu'il descende un peu de son nuage de vieux sage et qu'il remette les pieds sur terre. Il n'est ni indispensable ni incontournable, même s'il est le mieux placé pour rallier l'opposition. Un peu de modestie et surtout, de sagesse pour fédérer des candidats forts qui pourraient, eux aussi, avoir une bonne chance de se mesurer à Joseph.

ndonzwau a écrit:Honnetement, je ne comprends pas bien toutes ses contorsions pour défendre
les propos de Tshisekedi...
La question qui lui a été posée sur un ticket ne voulait que lui extorquer la nature et la hauteur
dles aliiances qu'il a faites ou va faire; le ticket d'ailleurs peut être bien large et ne pas
se limiter au poste du PM, il peut être révélé au grand public ou pas...
En France ou partout ailleurs, on sait comment ça marche : les différents postes importants
au Gouvernement ou au Parlement et ailleurs font dèjà l'objet des négociations avant les élections.
Tu te rallies à moi et je promets à ton groupe tel poste...
On attendait de Tshisekedi qui nous promet d'être le candidat unique d'une coalition qu'il nous
dise seulement que le ticket n'est rien d'autre que l'ensemble des forces politiques qui se
rallieront à moi et lesquelles au lieu de botter en touche et de ne pas rassurer sur cette coalition...

ndonzwau a écrit:....1° Un ticket c'est aussi l'expression de la bonne alliance entre partenaires; ça rassure et ça fait gagner car ça donne a voir le rassemblement... On peut ne pas le divulguer mais on ne peut pas ne pas le réaliser d'autant que les autres leaders qui sont alliés méritent un partage acceptable de postes et des charges...

Compatrotiquement!

lino 30/5/2011, 11:13 pm

Tsippora a écrit:Lino, comme d'habitude tu viens défendre l'indéfendable pensant que tu es parmi les suppôts de Joseph qui vont gober vos sornettes. Pour rappel, les contract chinois ont été négociés et ratifiés hors Parlement, sans parler de l'intervention des militaires rwandais et ougandais, pour ne nommer que ces deux gestes antidémocratiques...

Tsippora,

Je pense que tous deux nous vivons sur la même planète et je ne sais par quel instrument tu mesure la démocratie.

Sarkozy viens de lancer une guerre en LIBYE SANS DEMANDER L 'ACCORD du PARLEMENT FRANÇAIS.,est ce ANTI démocratique???
QUI l'a critiqué dans son pays???

Sarkozy, le nouveau Bush à la française
En ce qui concerne l’attitude du Président de la République dans le conflit avec la Libye ou plutôt avec Kadhafi, elle est totalement anormale. Sarkozy a pris seul la décision d’intervenir contre ce régime sans l’accord du Parlement, ce qui est contraire aux principes constitutionnels. C’est d’ailleurs l’article 35 de la Constitution qui permet seulement aux Assemblées de déclarer la guerre. Mais en France, on se contourner la loi quand on le souhaite.

http://www.lepost.fr/article/2011/03/20/2440626_sarkozy-le-nouveau-bush-a-la-francaise.html

Libre Examen 31/5/2011, 6:41 am

Voici la question qui a été posée à Tshisekedi :

Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?

Un premier ministre sort, en principe, du parti qui a fait élire les plus de députés dans une coalition majoritaire à moins bien sûr qu'on ne veuille imposer des règles différentes à Tshisekedi.

Arafat 31/5/2011, 8:40 am

Libre Examen a écrit:Voici la question qui a été posée à Tshisekedi :

Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?

On pourrait aussi comprendre que c´était une façon detournée de lui poser la question de savoir qui serait d´après lui le n°2 de cette plate-forme de l´opposition.

Libre Examen 31/5/2011, 9:14 am

Arafat a écrit:
Libre Examen a écrit:Voici la question qui a été posée à Tshisekedi :

Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?
On pourrait aussi comprendre que c´était une façon detournée de lui poser la question de savoir qui serait d´après lui le n°2 de cette plate-forme de l´opposition.

Comprenne qui peut ou comprenne qui veut ?

ndonzwau 31/5/2011, 2:54 pm

Libre Examen a écrit:
Arafat a écrit:
Libre Examen a écrit:Voici la question qui a été posée à Tshisekedi :
Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?
On pourrait aussi comprendre que c´était une façon detournée de lui poser la question de savoir qui serait d´après lui le n°2 de cette plate-forme de l´opposition.
Comprenne qui peut ou comprenne qui veut ?

Bien sûr, AA, que la question voulait en savoir plus sur les alliances que Tshisekedi veut
ou a nouées, la réalité de se présenter comme un peu le représentant effectif d'une coalition !
La réponse de Ya Tshistshi, à mon avis ne rassure pas, elle risque de dérouter encore
les électeurs qui n'y verront que le suffisant Tshisekedi qui néglige les autres !
Et puis, qu'est-ce que cette histoire de ticket à avoir avec seulement le PM qui ne
sortira que des élections, est-ce ne pas la bonne préparation d'une présidentielle que
de prévoir déjà le bon PM qui vous épaulera et puis des postes importants dans le fonctionnement
d'un Etat sont aussi ailleurs que l'Exécutif...
Enfin comme je le disais : il est assez intelligent dans cette question de comprendre qu'on ne
lui demande pas que de révéler des noms mais plutôt d'assurer la visibilité et la viabilité des alliances.
Un ticket c'est bien avant les élections pas après quand même, un ticket c'est pour représenter
plus qu'un pour gagner aux élections...

Ma Tsippo, croyez-vous un instant que si je me montre sévère envers Ya Tshitshi,
ce le serait inutilement ? Mais non au contraire je le suis parce que je veux qu'il gagne
et instaure enfin une IIIème République garante des espoirs que nous plaçons en lui, sinon
je le laisserai faire comme il veut...
Et si vous me suivez bien vous aurez compris le prix que je mets dans mes remarques
et convictions pour une victoire contre le régime actuel; pour moi c'est seulement
ainsi que notre pays aura plus de chances d'installer un système, un climat plus
sain... Je n'ai cessé de le dire et aujourd'hui Tshisekedi est le mieux à même parmi
tous de gagner cette bataille et je le soutiens et dans ma petite mesure j'indique
ici les conditions qui me paraissent les meilleures pour y arriver; c'est tout...
Ne m'entraînez pas ailleurs, Ma Tsippo; je n'y suis pas...
A plus..........

Compatriotiquement

Libre Examen 31/5/2011, 3:04 pm

ndonzwau a écrit:
Libre Examen a écrit:
Arafat a écrit:
Libre Examen a écrit:Voici la question qui a été posée à Tshisekedi :
Comme il n’y aura qu’un seul tour, pouvez vous envisager de présenter un « ticket » aux électeurs, où ils choisiraient en même temps le Président, le Premier Ministre ?
On pourrait aussi comprendre que c´était une façon detournée de lui poser la question de savoir qui serait d´après lui le n°2 de cette plate-forme de l´opposition.
Comprenne qui peut ou comprenne qui veut ?
Bien sûr, AA, que la question voulait en savoir plus sur les alliances que Tshisekedi veut
ou a nouées, la réalité de se présenter comme un peu le représentant effectif d'une coalition !
La réponse de Ya Tshistshi, à mon avis ne rassure pas, elle risque de dérouter encore
les électeurs qui n'y verront que le suffisant Tshisekedi qui néglige les autres !
Et puis, qu'est-ce que cette histoire de ticket à avoir avec seulement le PM qui ne
sortira que des élections, est-ce ne pas la bonne préparation d'une présidentielle que
de prévoir déjà le bon PM qui vous épaulera et puis des postes importants dans le fonctionnement
d'un Etat sont aussi ailleurs que l'Exécutif...
Enfin comme je le disais : il est assez intelligent dans cette question de comprendre qu'on ne
lui demande pas que de révéler des noms mais plutôt d'assurer la visibilité et la viabilité des alliances.
Un ticket c'est bien avant les élections pas après quand même, un ticket c'est pour représenter
plus qu'un pour gagner aux élections...

Ma Tsippo, croyez-vous un instant que si je me montre sévère envers Ya Tshitshi,
ce le serait inutilement ? Mais non au contraire je le suis parce que je veux qu'il gagne
et instaure enfin une IIIème République garante des espoirs que nous plaçons en lui, sinon
je le laisserai faire comme il veut...
Et si vous me suivez bien vous aurez compris le prix que je mets dans mes remarques
et convictions pour une victoire contre le régime actuel; pour moi c'est seulement
ainsi que notre pays aura plus de chances d'installer un système, un climat plus
sain... Je n'ai cessé de le dire et aujourd'hui Tshisekedi est le mieux à même parmi
tous de gagner cette bataille et je le soutiens et dans ma petite mesure j'indique
ici les conditions qui me paraissent les meilleures pour y arriver; c'est tout...
Ne m'entraînez pas ailleurs, Ma Tsippo; je n'y suis pas...
A plus..........

Compatriotiquement

Et voici maintenant la réponse de Tshisekedi :

[i]Je préfère ne pas conclure d’avance. Il faut tout de même attendre que les élections se terminent pour connaître le poids politique de chacun. On ne peut créer de ticket, attribuer par exemple la primature, sans savoir quels seront les résultats obtenus par chacun des candidats. Tous doivent se présenter aux élections sur pied d’égalité et on jugera à la fin quels sont les résultats obtenus.
On ne peut s’engager d’avance pour dire qui sera quoi… Dès que nous l’aurons emporté pour la présidentielle, la répartition des postes se fera au prorata des résultats obtenus par chaque parti.[/i]

Qu'y-a-t-il de suffisance dans cette réponse ?

Arafat 31/5/2011, 3:24 pm

ndonzwau a écrit:
Bien sûr, AA, que la question voulait en savoir plus sur les alliances que Tshisekedi veut
ou a nouées, la réalité de se présenter comme un peu le représentant effectif d'une coalition !
La réponse de Ya Tshistshi, à mon avis ne rassure pas, elle risque de dérouter encore
les électeurs qui n'y verront que le suffisant Tshisekedi qui néglige les autres !
Compatriotiquement

Exactement Mbuta, son arrogance finira par le couler et qu´il n´oublie surtout pas que l´union fait la force. Il est temps qu´il se reprenne car il est en train d´effectuer une fausse manoeuvre.
Comme on dit chez nous : Nena nku ntete, nsengo ku fukusa funi vedire on ne s´essuie pas les fesses avant d´aller aux toilettes Evil or Very Mad

**Admin** 31/5/2011, 4:19 pm

ndonzwau a écrit:

Un ticket c'est bien avant les élections pas après quand même, un ticket c'est pour représenter
plus qu'un pour gagner aux élections...

C'est pourtant si évident Exclamation

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