Re: KAMERHE, N'EST CE PAS QUE...?

**Hiro-Hito** 8/9/2011, 5:30 am

congolaisdebout a écrit:Salut à vous chers compatriotes,
Sur ce sujet et sur celui plus large des désaccords entre les "leaders" de l'opposition, je me pose une question: Est-ce que le fait de poser candidature à ce stade et de déposer son dossier à la CENI n'est pas pour certains une simple option tactique pour monter les enchères ? En effet, les élections sont normalement pour dans 2 mois. Mais, beaucoup de choses peuvent se passer d’ici là…
Je pense à priori que rien n’empêcherait certains des candidats déclarés comme tels aujourd’hui, de se désister demain, même la veille du vote, et de donner finalement une consigne de vote à ses partisans pour faire élire un autre qui serait mieux placé (et après des conciliabules de dernières minutes).

Est-ce que ceci n’explique-t-il pas cela ?

Salut patriotique,
CD

C'est premierement ca l'idee, mais tt dependra de la flexibilite des acteurs politiques, mais il y a au moins une chose sure, Tshisekedi sera candidat, ba yokana too ba yokana te, je pense q certains doivent tt simplement se rendre a l'evidence, en tt cas, il ne va pas laisser cette place a une autre personne, donc si discussion il y a, c'est peut etre au niveau des postes q les candidats qui vont se desister reclamer, reste a savoir, si ils leur seront accordes

Arafat 8/9/2011, 8:41 am

Admin a écrit:Pour une fois, je suis sur la balance.

Mon coeur vote pour Kamerhe et ma raison pour Tshisekedi. ouf heureusement que je ne voterai pas.

Bon ... de toutes les facons, avec ces divisions, Kabila va gagner c inevitable! Bravo à l'AMP! Vous avez eu raison de changer 2 tours à 1 tour !

Il ne faut pas vendre la peau de l´ours avant de l´avoir tuer Admin, qu´est-ce que dit ou prouve que la candidature de Kamerhe défavoriserait forcément Tshisekedi, ne veut-on donc pas penser un instant que Kamerhe pourra aussi grignoter des voix à Kabila? Voyons voir ce que nous réserve l´avenir, les dés sont jetés maintenant. De toute façon Tshisekedi n´a rien à craindre, il avait par ailleurs tambouriné qu´il gagnerait seul, ce ne sont pas "les gesticulations de Kamerhe" qui lui feront peur
Comme on dit chez nous : Lubutu kimfuetila, ka ba nsisila ndingu ko vedire ce ne sont pas les cris d´un petit moineau qui feront peur à un vieux loup.

link 8/9/2011, 10:19 am

Vital Kamerhe: «Il faut continuer de dialoguer»

Après avoir déposé sa candidature, le président de l’UNC Vital Kamerhe a affirmé que malgré les divergences de vue, les partis de l’opposition peuvent encore trouver un compromis. Il annoncé qu’il va continuer de discuter avec les autres partis de l’opposition pour trouver un candidat commun:

«Nous avons décidé de continuer à parler. Nous avons parlé avec Jean-Pierre Bemba, il a accepté que nous puissions poursuivre le dialogue. Nous avons parlé avec KEngo wa Dondo, il est aussi d’accord pour continuer à discuter.»

Alors qu’Etienne Tshisekedi avait annoncé, le jour du dépôt de sa candidature à l’élection présidentielle, qu’il mettait fin aux consultations avec les autres partis pour désigner un candidat commun de l’opposition, Vital kamerhe a affirmé garder encore l’espoir.

«Même en dernière minute, nous pouvons faire des miracles,» a-t-il lancé.

Il a assuré qu’il y avait des personnes, dont le député national Ne Mwanda Nsemi, qui assurent la médiation.

«Ne Mwanda Nsemi est venu me soutenir et il a essayé de jeter le pont entre le président Tshisekedi et moi. Je l’encourage à continuer à faire ce travail de sage au milieu du village,» a-t-il expliqué.

radiookapi

link 8/9/2011, 10:57 am

http://www.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=24600%3Aapres-le-depot-de-sa-candidature-kamerhe--les-bras-restent-ouverts-au-dialogue--&catid=28%3Ala-prosperite&lang=fr

Quant à ceux qui pensaient que l’Opposition ne devrait pas présenter deux candidats à la présidentielle pour éviter l’échec, Vital Kamerhe répond : « n’ayez pas peur. Le chien a toujours quatre pattes mais, il n’emprunte qu’un seul chemin. ‘‘J’ai déposé mais je reste ouvert au dialogue. Où voyez-vous, que le président actuel sera réélu, à l’Est, au Nord, à l’Ouest, au Sud ? Partout le bilan est catastrophique. Et, le peuple a besoin du changement»,

Il a fait savoir qu’il tend sa main à qui veut la prendre. Il reste, dit-il, ouvert et il est prêt pour le dialogue. «Oui, j’ai déposé ma candidature. Cela n’est pas pour que l’Opposition perde.

ndonzwau 8/9/2011, 2:19 pm

J'ai en effet écouté hier la déclaration de Kamerhe lors du dépot officiel de sa candidature : malgré la dose
de ruse et de démagogie surtout chez quelqu'un de manipulateur comme lui, on sent qu'il a été obligé d'y aller
seul par le dépot de Tshisekedi parti seul sans les poids lourds présumés de l'opposition mais ne s'en répend pas
moins de n'avoir réussi la candidature commune et y croit encore...

Seulement tout n'est-il plus à repenser au niveau de la stratégie de l'opposition ?
1° Le retrait officiel est-il possible légalement lorsque le dépot a eu lieu ?
Quoi que décident les candidats par la suite, quoi que soient leurs souhaits ultérieurs de retrait et donc d'union,
n'y aura-t-il pas nécessairement un bulletin à leur nom qui risque techniquement et pratiquement de pertuber
cette réalité ?
2° Qui d'autre de l'opposition déposera aussi sa candidature ? N'en est-il qu'un autre candidat de poids de
plus, l'équation restera encore plus difficile même si c'est vrai on peut penser que c'est en partie le positionnement
de chacun qui continue pour monter les enchères sur l'échiqier de cette opposition...
3° Kamerhe et Tshisekedi s'émeuvent-ils et rejent-ils seulement tactiquement(!) l'idée que l'absence d'union
fait courir à l'opposition le grand risque de défaite ? A entendre les raisons que chacun de deux donne, on pencherait
à croire qu'il y a une différence de fond dans leur justification !
Curieusement Tshisekedi, "l'ainé et le meilleur porte-étendard" reconnu de tous brandit l'inanité originelle de cette (fausse)
bonne idée, une "légende" qui n'aurait aucune justification rationnelle(???) tandis que Kamerhe raisonne en termes de rumeurs
qui stratégiquement donneraient à justifier la tricherie en cours de la part de la majorité... Il y a là une différence
de taille dans la compréhension et la stratégie de chacun d'eux !
Faut-il croire que malgré son échec à s'allier à Tshisekedil, Kamerhe y tenait plus, pour son ambition personnelle et
pour la stratégie générale de l'union autant que Tshisekedi qui se répend pourtant d'avoir commis des fautes dans
le passe (lesquelles d'ailleurs) n'en tire pas réellement des leçons en pensant l'union de l'opposition, accessoire
à la stratégie de victoire ?

Bref, les raisons techniques et légales citées ci-haut et cette différence de fond dans l'e principe et l'approche
stratégique expliquent plus que que tout autre l'échec présent de cette 'union et augurent d'un rabibochage
impossible dans l'avenir qui appelent une variante de stratégie, une sorte de plan B !
Ce serait pour Tshisekedi d'abandonner cette justification d'une fameuse "légende" et ce décret de la fin
des négociations qu'il a officiellement proclamér en laissant ouvertes les discussions comme de l'autre
côté Kamerhe s'engagerait publiquement à rester dans l'opposition çàd de continuer à s'allier à Tshisekedi
quelle que soit l'issue du processus et donc de ne pas retourner à une alliance avec le Pprd et de se
situer dans une majorité de coalition pour gouverner selon son poids électoral si l'opposition gagne
comme de se constiuer dans une minorité d'alternative dans l'opposition si celle-ci perd !
Voilà !

"Les origines rwandaises de Vital Kamerhe "
° http://www.aparecordc.org/forum/galerie/documents/12979745431113.pdf
La nationalité de Vital Kamerhe :
Un faux et superficiel débat
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=6773
"Les cas des nationalités douteuses en RDC :
Similitude ou analogie avec la farce de trois singes? "
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=6783

Compatriotiquement!

Tsippora 8/9/2011, 7:11 pm

Mr Ndo, vous posez d'excellentes questions, qui auraient dû interpeller les autres prétendants, une fois que Tshisekedi eut posé sa candidature. Pour ce qui est de l'union de l'opposition, il me semble qu'il faille qu'elle repose sur autre chose que des ambitions personnelles. C-a-d une vraie convergence d'idées, d'idéaux. S'il y avait réellement une chance de coalition, Kamerhe aurait pu attendre un peu avant de poser sa candidature. Il me semble qu'il ne maîtrise pas du tout les événements et est réactif, au lieu d'être proactif, créatif...Il devrait prendre un peu de recul car il risque de commettre d'autres erreurs tactiques. Il doit arrêter de parler des deux côtés de la bouche comme on dit au Québec (dire une chose et faire le contraire) Very Happy

**Admin** 8/9/2011, 7:16 pm

Tsippora a écrit:Mr Ndo, vous posez d'excellentes questions, qui auraient dû interpeller les autres prétendants, une fois que Tshisekedi eut posé sa candidature. Pour ce qui est de l'union de l'opposition, il me semble qu'il faille qu'elle repose sur autre chose que des ambitions personnelles. C-a-d une vraie convergence d'idées, d'idéaux. S'il y avait réellement une chance de coalition, Kamerhe aurait pu attendre un peu avant de poser sa candidature. Il me semble qu'il ne maîtrise pas du tout les événements et est réactif, au lieu d'être proactif, créatif...Il devrait prendre un peu de recul car il risque de commettre d'autres erreurs tactiques. Il doit arrêter de parler des deux côtés de la bouche comme on dit au Québec (dire une chose et faire le contraire)

Pourquoi Kamerhe aurait du attendre et pas Tshisekedi? Ma sis, tu devrais écouter l'interview de Oscar Kashala ... meme Tshtshi on ne paut pas mésurer ce qu'il vaut dit-il ... Sur base de quoi alors devrons-nous dire que un tel peut gagner pas un autre? Non ce qu'il faut c'est une coalition plus large et plus forte. On a un seul tour pour battre Kabila ne sous-estimons pas des gens comme Kengo, Kashala et surtout Kamerhe

Tsippora 8/9/2011, 7:18 pm

J'ai bien dit, une fois que Tshitshi avait déposé sa candidature, si Kamerhe croyait sincèrement qu'il était encore possible de s'allier, il aurait pu attendre. Je ne le condamne pas du tout d'avoir posé sa candidature. Mais prétendre que les négociations ne sont pas encore finies est un peu contradictoire...

Admin a écrit:
Tsippora a écrit:Mr Ndo, vous posez d'excellentes questions, qui auraient dû interpeller les autres prétendants, une fois que Tshisekedi eut posé sa candidature. Pour ce qui est de l'union de l'opposition, il me semble qu'il faille qu'elle repose sur autre chose que des ambitions personnelles. C-a-d une vraie convergence d'idées, d'idéaux. S'il y avait réellement une chance de coalition, Kamerhe aurait pu attendre un peu avant de poser sa candidature. Il me semble qu'il ne maîtrise pas du tout les événements et est réactif, au lieu d'être proactif, créatif...Il devrait prendre un peu de recul car il risque de commettre d'autres erreurs tactiques. Il doit arrêter de parler des deux côtés de la bouche comme on dit au Québec (dire une chose et faire le contraire)
Pourquoi Kamerhe aurait du attendre et pas Tshisekedi? Ma sis, tu devrais écouter l'interview de Oscar Kashala ... meme Tshtshi on ne paut pas mésurer ce qu'il vaut dit-il ... Sur base de quoi alors devrons-nous dire que un tel peut gagner pas un autre? Non ce qu'il faut c'est une coalition plus large et plus forte. On a un seul tour pour battre Kabila ne sous-estimons pas des gens comme Kengo, Kashala et surtout Kamerhe

link 8/9/2011, 11:27 pm

link 9/9/2011, 1:20 am

link a écrit:

[youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=7f_tMDWcCq0[/youtube]

Vital Kamerhe depose sa candidature

link 9/9/2011, 1:22 am

KOTA 9/9/2011, 10:51 am

.....

...Diomi Ndongala : « il n’y a plus aucun doute… »

Présent aux cotés du leader de l’Udps lors du dépôt de sa candidature, le président de la Démocratie chrétienne, Eugène Diomi Ndongala est resté confiant : « cette candidature est à considérer comme une formalité ; avec cette grande foule qui l’a accompagné, Tshisekedi vient de prouver qu’il est bien le candidat du peuple congolais, il n’ya donc plus aucun doute », a-t-il affirmé la main sur le cœur.

Pour le président national de la D.C., « contrairement à une certaine opinion répandue dans le but de distraire le peuple, l’opposition n’est divisée. Lorsque plus de quatre-vingt partis politiques s’alignent derrière un candidat commun, on ne parle plus de la division… » , a-t- il fait savoir.

P.M

http://rd-congo.senego.com/rdc-tshisekedi-depose-sa-candidature

Arafat 9/9/2011, 11:47 am

KOTA a écrit:.....
Pour le président national de la D.C., contrairement à une certaine opinion répandue dans le but de distraire le peuple, l’opposition n’est divisée. Lorsque plus de quatre-vingt partis politiques s’alignent derrière un candidat commun, on ne parle plus de la division…

Tout dépend de ce que valent électoralement ces 80 partis politiques . Eut-il mieux fallu que j´eusse dit : ces particules qui gravitent autour du noyau UDPS?

**Admin** 9/9/2011, 2:57 pm

Arafat a écrit:
KOTA a écrit:.....
Pour le président national de la D.C., contrairement à une certaine opinion répandue dans le but de distraire le peuple, l’opposition n’est divisée. Lorsque plus de quatre-vingt partis politiques s’alignent derrière un candidat commun, on ne parle plus de la division…
Tout dépend de ce que valent électoralement ces 80 partis politiques . Eut-il mieux fallu que j´eusse dit : ces particules qui gravitent autour du noyau UDPS?

Grand nombre de ces chefs du parti devraient simpleent devenir des simples membres de l'Udps car ils ne valent pas grand chose. Ils n'ont aucun programe, pas de membres, aucune possibilite de gagner aux elections ... ils esperent seulement que si Tshisekedi gagne ils auront qlq postes.

Arafat 9/9/2011, 3:07 pm

Exactement Admin, c´est ce que je pense aussi, ils sont là poings et pieds liés en train de suivre Tshisekedi à la queue leu leu comme les bana mabata. Et par la suite, ils finiront par quémander quelques portefeuilles à l´image des pauvres mendiants.

djino 9/9/2011, 3:13 pm

Admin a écrit:Pourquoi Kamerhe aurait du attendre et pas Tshisekedi?

Bro Admin, Il faut garder la tête Froide et se garder de faire le jeu de ceux qui veulent que l'opposition s'entre-déchire dans des querelles incessantes qui vont nous distraire et laisser libre court à Kabila de faire sa campagne !!

Tenez, Je préfère un Tshisékédi en deuxième position avec une MAJORITE FORTE, comme premier Ministre que d'avoir Un Tshisékédi Président VITAL KAMERHE premier ministre et un KENGO au perchoir! Nous voulons UN Complete CHANGE ! Tshisékédi ne doit pas calqué son calendrier en fonction de VITAL mais il doit le faire selon l'avis de SA BASE Electorale..Kamérhé pour moi est un boulet que personne ne veux mettre dans sa gibecière. Il le sait:

Ecoutez aussi le Vieux et il le dit qu'il ne croit pas en cela ! C'est un VIEUX ROUTIER, il s'est souvent trompé mais cette fois ci, croyez en lui !

**Hiro-Hito** 9/9/2011, 3:27 pm

Qd on veut noyer son chien, on l'accuse de rage
Basons nous sur des faits maintenant, combien de partis etaient reuni a Sultani? Voir la video de la cloture qui est sur Congonumber1, Thomas Luhaka dit qu'il y avait 23 partis invites, et 21 sont venus, l'UDPS parmi les no-show.
Alors q vaudrait electoralement Sultani? ou mm si vous voulez mettre chq parti sur la balance, en tt cas, faites le, bo citeler biso ba partis moko moko na valeur na bango sur terrain. Il faut noter q 3 candidats deja sortent ds la logique de l'unite du cote de Sultani (parmi les 21 partis invites) je cite, le candidat de l'UFC (Kamerhe qui a deja depose sa candidature), le candidat de l'UFC (Kengo qui depose ce samedi) et le candidat de l'UDEMO (Nzanga qui a deja depose sa candidature, celui ci mm, il est passe d'un cote a l'autre sans q makelele esalama, on voit seulement sa chaise a Sultani, loool).
De l'autre cote, il y a plus de 80 partis qui vivent en parfaite harmonie.

regarder et bien voir. 9/9/2011, 4:15 pm

djino a écrit:
Admin a écrit:Pourquoi Kamerhe aurait du attendre et pas Tshisekedi?

Bro Admin, Il faut garder la tête Froide et se garder de faire le jeu de ceux qui veulent que l'opposition s'entre-déchire dans des querelles incessantes qui vont nous distraire et laisser libre court à Kabila de faire sa campagne !!

Tenez, Je préfère un Tshisékédi en deuxième position avec une MAJORITE FORTE, comme premier Ministre que d'avoir Un Tshisékédi Président VITAL KAMERHE premier ministre et un KENGO au perchoir! Nous voulons UN Complete CHANGE ! Tshisékédi ne doit pas calqué son calendrier en fonction de VITAL mais il doit le faire selon l'avis de SA BASE Electorale..Kamérhé pour moi est un boulet que personne ne veux mettre dans sa gibecière. Il le sait:

Ecoutez aussi le Vieux et il le dit qu'il ne croit pas en cela ! C'est un VIEUX ROUTIER, il s'est souvent trompé mais cette fois ci, croyez en lui !

Mr Djino comment peux tu faire une si grande erreur de phrases comme ca? Si l'un des partis de l'alternance USA gagne les presidentielles, il a la presidence, et la primature et les presidences de deux autres institutions reviennent aux plus forts des legisltatives mais qui font parti seulement de l'alternance USA. Si Tshisekedi passait meme si le Pprd ou l'Unc recuperent plusieurs sieges aux legislatives, aucun d'eux aura la primature parce qu' ils ne font pas partie de l'alternance. Peut etre ils peuvent avec la presidence de deux chambres legislatives, parce que ca dependra de vote de la nouvelle composition des membres. A` moins que je me trompe.

**Hiro-Hito** 9/9/2011, 5:30 pm

L'opposition aile Fatima demande a Kamerhe de rentrer ds sa famille politique le PPRD, selon elle, Ce monsieur se cache derriere l'opposition pour regler ses comptes avec l'entourage de Kabila. on dirait to lobela yango avant q le monsieur ne quitte le PPRD

http://7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=24651%3Areaffirmant-sa-confiance-en-etienne-tshisekedi-comme-son-candidat-unique-lopposition-politique-classe-kamerhe-comme-le-candidat-du-pprd&catid=35%3Ala-tempete-des-tropiques&lang=fr

regarder et bien voir. 9/9/2011, 8:27 pm

Ca c'est bien que l'Opposition decide de decoudre definitivement avec Kamerhe, tout est deja consomme', il faut travailler avec ce qui nous appartient et non avec des problematiques.

je me rejouis que Lisanga Bonganga ait pense' de la meme maniere que moi, selon laquelle lOppostion rassemble'e en alternance doit renforcer ses forces et vise' la bataille au lieu de se laisser distraire avec qui sont nous et qui ne sont pas.

**Hiro-Hito** 9/9/2011, 8:48 pm

RBV
Cette histoire de Kamerhe, nous l'avions evoquee depuis Fevrier 2009, Et cette histoire de vendetta, to lobela yango depuis plus de 2 ans maintenant. Le deuxieme lien c la declaration de l'opposition

https://congodiaspora.forumdediscussions.com/t771-kamerhe-en-desarroi?highlight=kamerhe+en+desar

http://www.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=24643%3A-declaration-relative-a-la-candidature-unique-de-lopposition&catid=24%3Ale-phare&Itemid=2&lang=fr

Arafat 9/9/2011, 11:17 pm

Hiro-Hito a écrit:
De l'autre cote, il y a plus de 80 partis qui vivent en parfaite harmonie.

Non, dis plutôt qu´il y a 79 partis qui se font tirer la moustache par l´UDPS.

**Hiro-Hito** 9/9/2011, 11:28 pm

Arafat a écrit:
Hiro-Hito a écrit:
De l'autre cote, il y a plus de 80 partis qui vivent en parfaite harmonie.
Non, dis plutôt qu´il y a 79 partis qui se font tirer la moustache par l´UDPS.

Ok, je dirais plutot + de 80 partis qui se font tirer (librement) la moustache par l'UDPS, car en realite on avait parle d'une affaire de 82 partis, donc moins UDPS, on est tjr au dela de 80.

Et l'exercise de l'opposition etait de trouver une personne unique ou commune pour la representer, curieusement a sultani on n'a pas pu etre a mm de se faire tirer ni par l'UNC, ni par l'UFC, lool

Arafat 9/9/2011, 11:53 pm

Hiro-Hito a écrit: Ok, je dirais plutot + de 80 partis qui se font tirer (librement) la moustache par l'UDPS, car en realite on avait parle d'une affaire de 82 partis, donc moins UDPS, on est tjr au dela de 80.

Librement t´as dit! ils n´ont pas le choix les pauvres, ils sont comme des aveugles, on peut les trimballer à son gré, du nord au sud, de l´est à l´ouest.
Comme on dit chez nous : Mpiri ntambula kiyididi, kafuaka lunsekwa ko vedire l´aveugle qui marche dans l´obscurité n´a pas besoin d´une torche Mad

**Admin** 10/9/2011, 12:07 am

djino a écrit:
Admin a écrit:Pourquoi Kamerhe aurait du attendre et pas Tshisekedi?

Bro Admin, Il faut garder la tête Froide et se garder de faire le jeu de ceux qui veulent que l'opposition s'entre-déchire dans des querelles incessantes qui vont nous distraire et laisser libre court à Kabila de faire sa campagne !!

Tenez, Je préfère un Tshisékédi en deuxième position avec une MAJORITE FORTE, comme premier Ministre que d'avoir Un Tshisékédi Président VITAL KAMERHE premier ministre et un KENGO au perchoir! Nous voulons UN Complete CHANGE ! Tshisékédi ne doit pas calqué son calendrier en fonction de VITAL mais il doit le faire selon l'avis de SA BASE Electorale..Kamérhé pour moi est un boulet que personne ne veux mettre dans sa gibecière. Il le sait:

Ecoutez aussi le Vieux et il le dit qu'il ne croit pas en cela ! C'est un VIEUX ROUTIER, il s'est souvent trompé mais cette fois ci, croyez en lui !

Tu peux avoir raison mon frere Djino

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KAMERHE, N'EST CE PAS QUE...?