L'autre face de Kabila. Selon Wikileaks

youngz baron a écrit:Election 2006, est-ce que Bemba avait perdu???? 2 cable qui nous donne la reponse.
Ici les membre des PPRD sont optimiste que les resultats de 2eme tour point sur la victoire "claire et net" de Kabila. Ils font mention du fait que Bemba en est conscient: http://wikileaks.org/cable/2006/11/06KINSHASA1693.html

Samba Kaputo parle avec l'ambassade.... optimist, mais veut savoir si le MLC va accepter la defaite: http://wikileaks.org/cable/2006/11/06KINSHASA1715.html

Bemba dit qu'il y a des "discrepancy", mais sans preuve..... Selon les Americains. http://wikileaks.org/cable/2006/11/06KINSHASA1732.html

Bemba: klk jours avant la proclamation des resultat, il parle deja de sa presence dans l'oppostion. Peut-etre po ayebaki que azo pola... http://wikileaks.org/cable/2006/11/06KINSHASA1743.html

Mr Young

Nous connaissons tous..ou presque combien les USA sont responsables de la defaite de Bemba..avec les deux "ambassadeurs" Swing á la MONUC et l´autre..
Ce n´est pas un secret que les USA ne voulaient pas d´un "congolais" á la tête du Congo.. Lisez correctement les propos de Tshitshi pendant son sejour aux USA quand il parle de "la maturité politik des congolais capables de se prendre en charge"

Samba Kaputo, conscient de la manipulation des resultats et du soutien des USA..n´exprime que la réalité politique..pas surprenant qu´il consulte l´ambassadeur pour...preparer les solutions de la contestation de Bemba..
Nous nous souvenons de la maison de Bemba attaquée pendant la visite des ambassadeurs..qui devaient le convaincre d´accepter la volonté des USA..

Cette fois ici, Tshitshi a été plus malin: la suite des élections sera dans les rues du Katanga, de Kin, au Kasai ou dans presque toutes les provinces...comme en Tunisie et en Egypte

Sur ce cable, on donne les biographies de plusieurs homme politique du Congo. Soki olingi oyeba bango, tanga cable oyo. Surprise, Hewa Bora ezalaka/zalaki compagnie ya Bemba Saolona??? Selon ba les ont dit, il parait un Rwandais nde azalaki na tete: http://wikileaks.org/cable/2007/01/07KINSHASA89.html

Moise Katumbi parle.... non, vision ya boye, amour ya boye pona katanga, pe ambition ya minene boye, pourquoi olingi oyika politique??. Sur ce cable, Katumbi parle de son amour pour le peuple du Katanga: http://wikileaks.org/cable/2007/03/07KINSHASA330.html

L'histoire du Bundu Dia Kongo. C'est un groupe qui trouble l'ordre public our defenseur du peuple. Voici l'incident qui a provoquer un grand malheur... : http://wikileaks.org/cable/2007/03/07KINSHASA350.html

youngz baron a écrit:

En Bonus: il y a aussi la biographie de Kamerhe, wana nde eko pesa ba combattants mua kanda. Lisons:
http://wikileaks.org/cable/2007/01/07KINSHASA81.html

100% congolais

La semi-geurre de Kinshasa.... Qui a provoque cela?? Bemba to Kabila, voici la lecture. Dans ce cable, on fait mention du fait que le camp Kabila etait tres satisfait de leur victoire, que personne ne voulait meme rencontrer les ambassadeurs de la CI. On voit prkoi ils ont attaquer les soldats de Bemba, et non ceux de Ruberwa...

Note: apres bitumba oyo, le Gouv Congolais voulait poursuivre Bemba na cour pona ba damages oyo asalaki..
http://wikileaks.org/cable/2007/03/07KINSHASA375.html

Sur ce cable, le Gouv Congolais veut traduire Bemba en justice, mais son staff propose l'exile. Le chef du MLC (Francois Mwamba et Thomas Luhaka) disent clairement que Bemba etait "irresponsable", et ils envisage lui bouter dehors le MLC..
http://wikileaks.org/cable/2007/03/07KINSHASA381.html

Shock: La corruption de la presse par l'agence minier etranger pour leur propagande. Meme Radio Okapi a toucher son $500.... Tangu tolobaka que ennemi ya Congolais eza kaka Congolais, voici la preuve. Pauvre batu oyo basalaka na ba mine, ils auront tous le cancer un jour likolo ya corruption...
http://wikileaks.org/cable/2007/07/07KINSHASA796.html

Clein D'oeil: Digital Congo et Digitalcongo.net appartient a la famille Kabila..... En tout cas!!! Yango wana bazalaka pena pro-Kabila bongo. Voici le link: http://wikileaks.org/cable/2007/07/07KINSHASA844.html

Pendant un meeting inter-institution, il y a 3 sujects important (paix a l'est, retour de Bemba et accreditation des deputes. Ici Vital Kamerhe propose que le Congo se reconcilie avec le Rwanda avec un dialogue entre gouvernement pour etablir la paix. "Kamerhe a déclaré l'ambassadeur que les autres dirigeants au
la réunion avait accepté sa proposition pour une politique et
stratégie diplomatique visant à réduire les tensions dans le Nord et le Sud
Kivu. Il a dit qu'il comprendrait une conférence réunissant
ainsi que les différentes communautés ethniques; le désormais discrédité
terme «table ronde» a été écartée. Cette communauté inter-
dialogue serait organisé par des organismes non gouvernementaux,
y compris les églises, avec le soutien du gouvernement
autorités, et qui se tiendra au niveau local. «C'est là que le problème
est, «Kamerhe a dit, pas dans un centre de lointains comme Kisangani
ou à Kinshasa. La date cible est Septembre ou Octobre. il a dit
la question serait présenté à une réunion des provinces
les gouverneurs et les présidents de l'Assemblée prévue pour la prochaine à Kinshasa
semaine."

"Kamerhe a indiqué que les dirigeants RDC avait également
a adopté une stratégie en quatre étapes diplomatiques pour rétablir
des relations diplomatiques avec le Rwanda. Première étape serait une
rencontre entre ministres des Affaires étrangères, en deuxième lieu, la formalisation
contact entre les dirigeants provinciaux et les institutions sur la
Congolo-rwandaise frontalière; tiers, les consulats de l'établissement
les villes respectives, à la frontière (Gisenyi, Goma, Cyangugu,
Bukavu) et, quatrièmement, l'échange d'ambassadeurs. Kamerhe
appel pour le soutien de la communauté diplomatique à cette
initiative. Il a dit rwandais des Affaires étrangères Ministre Charles
Murigande a été essentiellement d'accord avec cette approche générale,
et avait accepté l'invitation du ministre congolais de la
Etat des relations extérieures pour une réunion à une
encore-à-être-déterminé la date. Kamerhe a également dit que
au niveau provincial des contacts avaient déjà commencé, et que Kabila
prévu de visiter l'Est de la RDC en Août ou Septembre."

Pourquoi????? Voici le cable: http://wikileaks.org/cable/2007/07/07KINSHASA882.html

L'autre face de Kabila: Sur ce cable, on voit un Kabila furieux contre Nkunda et la facon qu'il est reconnu par la CI. Kabila dit "«Négociation» Le mot nous effraie, il nous remplit de crainte qu'elle deviendra une
précédent. Nous ne négocions pas avec Chinyachinya (sp?), Nous
ne pas négocier avec Yakutuma (sp?), nous n'avons pas de négocier
avec Ngololo (sp?). Il n'existe aucun accord avec Nkunda, nous
signé aucun accord avec lui. Les seules options pour Nkunda
forces sont brassage ou de démobilisation. Notre seule condition
pour les forces de Nkunda est qu'elles contribuent à la stabilité;
ce n'est pas possible quand ils entreprennent des militaires
actions."

Apres il continue en posant cette question a la CI "Revenant à la
objet de Nkunda: Pourquoi pensez-vous pas traiter comme quelqu'un de Nkunda
recherché par la CPI?"

La reaction des ambassadeurs du pays p3 (USA, France, UK) vient juste apres... Un cable interessant: http://wikileaks.org/cable/2007/09/07KINSHASA1126.html


Klk mois apres, le mme meeting encore.. Je me demande alors pourquoi batu bayebisaka biso que Kabila na Nkunda bazalaki ko cooperer?? Comment peut-on croire que Kabila avait laisse Nkunda faire ce qu'il voulait. Je peux conclure que la RDC manquait/manque le moyen effective pour combattre Nkunda. Po si on en avait, mbele deja Kabila ye moko akenda tii na front pona ko kanga ye. Lisons ce cable: http://wikileaks.org/cable/2007/12/07KINSHASA1409.html

La mort de Aime Kabila: Reconnue comme la demi-soeur de JoKa (malgres que la famille Kabila disait non), elle etait tuer simplement pcqu'elle voulait la part du bien de son pere. Rest In Peace.......... Lisons:
http://wikileaks.org/cable/2008/01/08KINSHASA56.html

Tout ceci montre que le congolais est sous informé.

Admin a écrit:Tout ceci montre que le congolais est sous informé.

Admin tu as raison. ca montre aussi combien on est naive et nous sommes pret a avaler les "masolo ya se ya nzete". Ba verites yang'oyo... mais combien des Congolais bazo tanga yango?? Moi, je me suis donner cet exercise de lire les cables pour mieux comprendre la situation du pays. J'ai compris que politique ya congo, eko bonga lelo te. Po komona facon oyo staff ya Kabila ezo travailler, cela montre que le peuple Congolais bayebi valeur te.. Pour ne pas aller trop loins, toza deja na 20.000 candidats ya deputation pour 500 places --> le travail le mieux payer au Congo.

Mr Young

"Ba vérités" ya ambassade ya USA Il ne faut pas perdre ses facultés d´analyses quand vous lisez les "cables" des diplomates US qui possedent leur propres "lectures et visions" des informations qu´ils livrent au Departement d´État

C´est très important de garder son propre jugement..car les analyses des diplomates US visent..une ambition "diplomatique" des USA qui n´est pas toujours conforme aux interêts du Congo

Avec toute logik, en quoi Bemba "père" peut-être lié avec Hewa Bora..quand on sait que cette entreprise..provient de "Shabair"..et non de "Scibe Air Lift" Les kinois connaissent quand même q..ui étaient les proprietaires de SHABAIR le "grec" katangais est resté le seul des proprietaires dans Hewa Bora....

Tout comme les initiatives de Kamerhe... les diplomates US se "cachent" et ne parlent pas des "suggestions" et "pressions" qu´ils avaient fait sur Kanambe afin de "reconcilier" á tout prix la RDC avec le Rwanda et l´Ouganda
Kamerhe est naturelement cité..alors que les diplomates US étaient et sont encore très actif sur le terrain au Kivu

Qui protege Nkunda par exemple Pourquoi les USA n´ont jamais fait pression sur Kagame pour extrader Nkunda á la CPI..comme ils le font contre Bosco

ne soyez pas naifs, les "vérités" des diplomates US doivent se lire avec intelligence et liberté de jugement

Troll, ca depend de quel angle vous voulez analyser les cables diplomatiques. Moi je lis ces cables pour apprendre et comprendre les messages du Congo envoyer vers les States. Je comprend qu'on ne va JAMAIS trouver les secrets d'etat Americains sur ces cables. Mais en meme temps, on peut bien comprendre la situation reel sur le terrain. Par example, quand tu lis le cable de Congo Brazza, il y a un cable ou un politicien Brazavillois cherchait la main des USA pour sa victoire. Pour cela, l'ambassadeur a recommander au DoS de faire pression pour que ce candidat obtienne ce qu'il veut.

Autre example, j'ai compris par example pourquoi certain ministres Congolais ont ete virer de leur fonction (ex. Ghonda, ministre des mines etc....) Donc, pour moi je veux comprendre la situation politque du Congo. Par example, je sais que Kabila est influencer par Mr. X, mais je veut savoir un peu plus sur cette influence. Je trouve que Wikileaks offre cette opportunite --> c'est pour cette raison que je trouve ces cables importants.

Pour conclure, les cables ne sont pas une verite pour les Congolais, mais en meme temps, ca nous aide a comprendre la realiter de la politique Congolaise. Ca nous aide a confirmer/annuler les theories avancer par les "masolo ya se ya nzete," ca nous aide conclure notre propre verite.

Completement d´accord avec vous mr Young

Pour les congolais..surtout les acteurs politik, ces genres des cables est une bonne chose: nous apprenons la "perception" des diplomates US sur le Congo..
Imaginez quelqu´un comme Kamerhe qui serait entrain de decouvrir que l´ambassadeur US qu´il frequentait le traite de "menteur" et n´avait pas confiance en lui La prochaine fois qu´il sera en contact avec des diplomates US, il sera plus prudent sans doute..

Tout comme ceux de l´opposition se font une petite idée sur le respect..ou l´aide qu´ils peuvent attendre des USA
Les révelations de Wikileak ont un aspect positif et constructif..

Mais mefions-nous des diplomates US qui ne travaillent que pour leur pays avant tout..et peuvent "diviser" les congolais pour mieux contrôler la situation en rapport avec leurs propres interêts..
Il suffit de lire ce cable où un diplomate avait fait une "recherche" pour verifier comment les congolais s´opposent á la partition du Kivu ..ce que la cable n´indique pas est sans doute la position des USA sur cette question...quand un ex diplomate US devoile que le Kivu appartient au Rwanda dans l´entendement du Departement d´État

Nous vivons á un autre temps..où notre comprehension du monde n est plus naive.. Autre temps, autre moeurs