Mfumu Ntoto & la 3e voix

Mwana Wenge a écrit:

Roundy a écrit:

Kabila a plusieurs formes, MW! Dommage que tu tardes a le demasquer! Meme si ce le printemps arabe etait une dictature, je l'embrasserai toujours plutot qu'accueillir un Kabila dans la peau de Ntoto!

Alors aides-moi à le démasquer aussi vite que toi, puisque moi je tarde encore. Peux-tu me montrer en quoi il n'est qu'un autre Kabila? Merci.

Roundy a écrit:
MW,

Le sapeur pompier dit qu'il y a incendie dans la maison mais se met a arroser les fleurs du jardin voisin chez ton voisin, que dire de lui?

"Kabila ne comprend que le langage des armes", a dit Ntoto. Qu'adopte-t-il comme strategie contre celui qu'il a soutenu aux elections? Le M23 = Kabila; Kamerhe = Kabila; Gecoco = Kabila; Kengo = Kabila; Ntoto = Kabila; etc.

Le reste, time will tell!

Mwana Wenge a écrit:

Roundy a écrit:
MW,

Le sapeur pompier dit qu'il y a incendie dans la maison mais se met a arroser les fleurs du jardin voisin chez ton voisin, que dire de lui?

"Kabila ne comprend que le langage des armes", a dit Ntoto. Qu'adopte-t-il comme strategie contre celui qu'il a soutenu aux elections? Le M23 = Kabila; Kamerhe = Kabila; Gecoco = Kabila; Kengo = Kabila; Ntoto = Kabila; etc.

Le reste, time will tell!

Cher Roundy,

Merci de ta réponse... mais!

1. Mfumu Ntoto aurait soutenu Kabila aux elections... Peux-tu me montrer où ce Mr. Mfumu Ntoto a dit soutenir la candidature de Kabila?
2. Peux-tu me faire comprendre comment le fait de dire que "Kabila ne comprend que le langage des armes" signifie ipso facto que l'on le supporte?

Merci de m'éclairer sur ces deux points.

Roundy a écrit:
C'est moi qui te remercie de ta pertinence!

1. Saurai pas manoeuvrer la-dessus sans que tu m'apprennes la difference qu'il y a entre 'soutenir quelqu'un aux elections' et 'soutenir sa candidature';

2. J'ai nulle part refuse a Ntoto de supporter Kabila. C'est son droit, mais que cela a des consequences allant de la reaction et du comportement du peuple, diaspora, etc. a que sais-je encore.

Je crie haut "Kabila ne comprend que le langage des armes" pour remettre en cause les qualites mentales, intellectuelles, strategiques, patriotiques, etc. de celui qui se dit savoir sortir le Congo de son impasse et de ce fait se fait approprie par la diaspora supposee instruite et guide du changement democratique, economique, politique, developpemental, etc.

Hope you see where am coming from et debattons! Soit il est au service de Kabila et veut endormir les gens ou il est pas ce qu'il pretend etre intellectuellement, strategiquement, etc. Ainsi, il merite un rejet categorique.

Roundy a écrit:Te place en speech marks et repondrai en bleu afin de conserver de l'espace virtuel:

"1. Désolé pour la petite confusion. Je voulais tout juste demander lorsque tu dis que Mfumu Ntoto a supporté Kabila aux elections, quelles sont les preuves vérifiables (ou une piste) que tu peux me donner afin que, comme toi, je tire aussi ma petite conclusion?"

Son langage l'a trahi! Question de recourrir aux differents supports visuels publies sur ce site et ailleurs, le temps permettant. Link en avait sorti bon nombre ici.

"2. Je n'ai pas non plus dit que tu refuses à Mfumu Ntoto de supporter Kabila. Je veux tout juste comprendre lorsque tu dis par exemple que Mfumu Ntoto = Kabila, qu'est-ce qui t'a poussé a en arriver à cette conclusion?"

Il decouvre que "Kabila ne comprend que le langage des armes" mais purposely decide d'emprunter une voie dont il reconnait ne pas apporte une solution pour endormir la diaspora qui donne pas du repos a Kabila.

"On pourra revenir sur tes 2 derniers paragraphes après que tu aies éclairé ma lanterne sur les 2 points qui précèdent."

Les deux paragraphes auxquels tu fais allusion, MW, faisaient partie de la reponse a ta deuxieme question (2), a moins que tu en trouves des tuyaux menant a autre chose pouvant nous alimenter.

N.B. Pendant que nous partageons, s'il arrivait que je me fasse pas voir meme pour une semaine ou plus, bear with me, life's demanding of my time, je te reviendrai. Merci!

Roundy a écrit:

Il decouvre que "Kabila ne comprend que le langage des armes" mais purposely decide d'emprunter une voie dont il reconnait ne pas apporte une solution pour endormir la diaspora qui donne pas du repos a Kabila.

Ricky Gabrino a écrit:

Roundy a écrit:

Il decouvre que "Kabila ne comprend que le langage des armes" mais purposely decide d'emprunter une voie dont il reconnait ne pas apporte une solution pour endormir la diaspora qui donne pas du repos a Kabila.

Ah je crois avoir compris la position de Roundy à travers ce qu'il a écrit plus haut. Correct me if I'm wrong. Donc, si après avoir tenu ces propos sur Kabila et le langage des armes, Mfumu Noto avait par exemple adopté la position de Lumbala en s'alliant au M23, tu lui accorderais un peu plus de crédit au lieu de chercher á organiser des conférences à la noix (=lire= pour endormir les gens). Boye ?

ndonzwau a écrit:[...] Congo mawa trop; nayebi te soki biso ba Congolais toyebi solo oyo tolingi po na biso !

Compatriotiquement!

Troll a écrit: "LANGAGE DES ARMES"

Faut-il faire appel á Kagame..pour venir massacrer les congolais afin de faire chuter Kanambe Franchement comme argument

3 ème voie et la défense du Congo

Sur Congo Mikili, le fameux acteur principale de la 3 ème voie..repond en disant que Joé Kanambe devrait commencer par expliquer ce qu´il a fait des "vieux" généraux hérités de Mobutu

Comme "solution" á la défense de la RDC, cette affirmation est très limitée En effet, si certains leaders politiques congolais comptent sur les ex FAZ pour mettre en place une nouvelle armée nationale Allons donc, les meilleurs des ex FAZ ont été formés entre 1970 et 1985..

Vouloir defendre le Congo avec des connaissances militaires de la Guerre Froide...vielles de plus de 20 ans..quand nos voisins "agresseurs" sont en train de benficier des connaissances militaires recentes et modernes.. est une option suicidaire

Les nouveaux combattants de la RDC se trouvent dans les universités au Congo..ou sont nés..ou grandis dans la diaspora en Occident Ces jeunes qui maîtrisent mieux l´information et les langues occidentales sont l´avenir de la défense de la RDC..et non jamais de vieux du genre Troll..ou pire

Franchement, si la 3 ème voie est en panne d´innovation..ce que cette voie ne vaut pas pipi de chat

Losako Mbuta Troll,

Par honnêteté, je voudrais quand mm faire une précision sur ce que tu as écrit ci-haut.

J'avais suivi cette interview de Mfumu Ntoto sur Congomikili à laquelle tu fais allusion, et je viens de le suivre encore à peine. En bas de la page, la vidéo en question.

Mr Mfumu Ntoto qui répondait à la question sur l'appel au recrutement massif des jeunes dans l'armée par Kabila, a rejeté l'idée que l'enrollement à l'armée de nouveaux soldats et la reforme au sein de l'armée soient les solutions et a offert la réflexion suivante (que moi j'ai trouvée très pertinente):

1. De la gestion des effectifs:

- Comment Kabila en 12 ans de pouvoir, a-t-il traité les anciens soldats (qui à leur enrollement étaient jeunes aussi)? Va-t-il traiter les nouvelles recrues différemment?
- Qu'est-ce que Kabila a fait des différents éffectifs militaires qui ont rejoint les rangs des FARDC depuis l'armée de Mobutu en passant par ceux des différentes rebellions jusqu'aujourd'hui pour parler de la reforme de l'armée? Quelle armée veut-il reformer?
Et c'est ici que Mfumu Ntoto pose la question de savoir où sont passés les anciens généraux et militaire de Mobutu. Est-ce un aveu de sa part d'une quelconque espérance en ces anciens militaires pour la formation d'une nouvelle armée? Peut-être, et on peut débattre là-dessus. Parce que mm si affaiblis (comme Mbuta Toll ), le savoir des ces anciens de l'armée peut toujours s'avérer cruciale surtout dans un pays comme le notre.

2. De la notion de l'armée: C'est quoi l'armée au juste selon Mfumu Ntoto?

- Cohérence au sein de l'armée: esprit de l'état et de la nation. L'armée doit répondre à une vision d'état. Question: Y'at-il un esprit de la nation et une vision d'état claire au sien de notre armée?
- Equipement: l'armée doit être armée (équipée). Question: Notre armée est-elle équipée adéquatement?
- Commandement unique: l'armée doit répondre à un commandement unique. Question: Notre armée, avec ces différentes factions, répond-elle à un commandement unique?

Voici ce qui, selon Mfumu Ntoto, fait défaut à l'armée et doit être reparé au préable avant de parler d'une véritable armée républicaine capable de se faire respecter par ses voisins.

Ricky Gabrino a écrit:

Roundy a écrit:

Il decouvre que "Kabila ne comprend que le langage des armes" mais purposely decide d'emprunter une voie dont il reconnait ne pas apporte une solution pour endormir la diaspora qui donne pas du repos a Kabila.

Ah je crois avoir compris la position de Roundy à travers ce qu'il a écrit plus haut. Correct me if I'm wrong. Donc, si après avoir tenu ces propos sur Kabila et le langage des armes, Mfumu Noto avait par exemple adopté la position de Lumbala en s'alliant au M23, tu lui accorderais un peu plus de crédit au lieu de chercher á organiser des conférences à la noix (=lire= pour endormir les gens), chose qu'il sait ne pas avoir d'effets sur le pouvoir de Kabila. Boye ?

Congomoko a écrit:

Ricky Gabrino a écrit:

Roundy a écrit:

Il decouvre que "Kabila ne comprend que le langage des armes" mais purposely decide d'emprunter une voie dont il reconnait ne pas apporte une solution pour endormir la diaspora qui donne pas du repos a Kabila.

Ah je crois avoir compris la position de Roundy à travers ce qu'il a écrit plus haut. Correct me if I'm wrong. Donc, si après avoir tenu ces propos sur Kabila et le langage des armes, Mfumu Noto avait par exemple adopté la position de Lumbala en s'alliant au M23, tu lui accorderais un peu plus de crédit au lieu de chercher á organiser des conférences à la noix (=lire= pour endormir les gens). Boye ?

C'est bien cela qu'il veut dire de là à interdire qui c'est soit d'écouter ce Mfumu Ntoto , d'user des termes peu courtois envers ses compatriotes c'est cela qui lui est reproché, bref dans le fond Roundy a raison de mettre en garde l'élite congolaise dans la diaspora, mais dans la forme il n'est pas obligé d'user des termes un dégradants et d'interdire à qui c'est soit d'aller écouter un acteur politique fusse t il "Mundele" comme Laurent Louis.

c'est cela faire de la politique, écouter, se faire une opinion et choisir son camp, pour cela il ne faut qu'il y ait d'aprioris, d'anathèmes

Ce n'est que cela

henrija1 a écrit:Roundy,

Je n'ai rien compris à ta réponse à mon poste. En particulier je n'ai pas vu dans quel point de mon message je t'ai insulté ou injurié. Est-ce parce que j'ai dit que tu avait une mauvaise compréhension de la "démocratie"? Franchement tu m'as encore un peu plus deçu.
J'aurais voulu aller plus loin, te répondre point par point mais je crois que ce serait une perte de temps car apparemment cette discussion est prise par toi comme un cambat, une question de vie ou de mort alors qu'en ce qui me concerne j'ai essayé, avec sincérité, de te reprocher ce que moi j'estimais erroné dans ton raisonnement. Peut-être qu'un débat contradictoire n'est pas ton fort. Tu t'enfermes dans un raisonnement circulaire avec beaucoup d'erreurs logiques en dépit de ta bonne foi. Mais on ne va pas chaquefois se cacher derière le combat pour le congo pour justifier nos égoismes, nos intolérances, nos jalousies, nos oppositions, nos irrationalités ....Il y en a marre des petits rois aux oreilles bouchées créés par les medias sociaux. Le jour viendra où nous allons mettre fin à ces gloires indues...

Mwana Wenge a écrit:

Troll a écrit: "LANGAGE DES ARMES"

Faut-il faire appel á Kagame..pour venir massacrer les congolais afin de faire chuter Kanambe Franchement comme argument

3 ème voie et la défense du Congo

Sur Congo Mikili, le fameux acteur principale de la 3 ème voie..repond en disant que Joé Kanambe devrait commencer par expliquer ce qu´il a fait des "vieux" généraux hérités de Mobutu

Comme "solution" á la défense de la RDC, cette affirmation est très limitée En effet, si certains leaders politiques congolais comptent sur les ex FAZ pour mettre en place une nouvelle armée nationale Allons donc, les meilleurs des ex FAZ ont été formés entre 1970 et 1985..

Vouloir defendre le Congo avec des connaissances militaires de la Guerre Froide...vielles de plus de 20 ans..quand nos voisins "agresseurs" sont en train de benficier des connaissances militaires recentes et modernes.. est une option suicidaire

Les nouveaux combattants de la RDC se trouvent dans les universités au Congo..ou sont nés..ou grandis dans la diaspora en Occident Ces jeunes qui maîtrisent mieux l´information et les langues occidentales sont l´avenir de la défense de la RDC..et non jamais de vieux du genre Troll..ou pire

Franchement, si la 3 ème voie est en panne d´innovation..ce que cette voie ne vaut pas pipi de chat

Losako Mbuta Troll,

Par honnêteté, je voudrais quand mm faire une précision sur ce que tu as écrit ci-haut.

J'avais suivi cette interview de Mfumu Ntoto sur Congomikili à laquelle tu fais allusion, et je viens de le suivre encore à peine. En bas de la page, la vidéo en question.

Mr Mfumu Ntoto qui répondait à la question sur l'appel au recrutement massif des jeunes dans l'armée par Kabila, a rejeté l'idée que l'enrollement à l'armée de nouveaux soldats et la reforme au sein de l'armée soient les solutions et a offert la réflexion suivante (que moi j'ai trouvée très pertinente):

1. De la gestion des effectifs:

- Comment Kabila en 12 ans de pouvoir, a-t-il traité les anciens soldats (qui à leur enrollement étaient jeunes aussi)? Va-t-il traiter les nouvelles recrues différemment?
- Qu'est-ce que Kabila a fait des différents éffectifs militaires qui ont rejoint les rangs des FARDC depuis l'armée de Mobutu en passant par ceux des différentes rebellions jusqu'aujourd'hui pour parler de la reforme de l'armée? Quelle armée veut-il reformer?
Et c'est ici que Mfumu Ntoto pose la question de savoir où sont passés les anciens généraux et militaire de Mobutu. Est-ce un aveu de sa part d'une quelconque espérance en ces anciens militaires pour la formation d'une nouvelle armée? Peut-être, et on peut débattre là-dessus. Parce que mm si affaiblis (comme Mbuta Toll ), le savoir des ces anciens de l'armée peut toujours s'avérer cruciale surtout dans un pays comme le notre.

2. De la notion de l'armée: C'est quoi l'armée au juste selon Mfumu Ntoto?

- Cohérence au sein de l'armée: esprit de l'état et de la nation. L'armée doit répondre à une vision d'état. Question: Y'at-il un esprit de la nation et une vision d'état claire au sien de notre armée?
- Equipement: l'armée doit être armée (équipée). Question: Notre armée est-elle équipée adéquatement?
- Commandement unique: l'armée doit répondre à un commandement unique. Question: Notre armée, avec ces différentes factions, répond-elle à un commandement unique?

Voici ce qui, selon Mfumu Ntoto, fait défaut à l'armée et doit être reparé au préable avant de parler d'une véritable armée républicaine capable de se faire respecter par ses voisins.

link a écrit:AFFAIRE MFUMU NTOTO: Les Combattants ont décapité leur propre frére

regarder et bien voir a écrit:Mwana wenge, boye bolamu o mboka biso, j'apprecie votre maitrise a` aborder un debat houleux si on peut se le permettre de l'appeler ainsi; par tes interventions tout est rentre' dans le cadre pour que d'autres profitent. Tout le monde a bien repondu et j y suis aussi de cote', mais seulement comme a dit Rick Gabrino en d'autres termes, il faut comprendre Roundy. Sur le plan developpement et economie, Kabila et les kabilistes font la pire de honte et Roundy envoyant comment la bureaucracie est geree' et appliquee' aux Etats Unis comme en Europe, ne peut que detester le kabilisme et trouver que la seule solution c'est de les bouter dehors by any means necessary. De ce point tous ceux qui vient avec une methode endormante ou moins efficace (de par sa perspective) sont ou veulent affaiblir le combat, d'ou` sa repudiation. C'est un etat il faut le comprendre, c'est une prise de position et on a aussi besoin de ce genre de gens. Toutes fois nous lui conseillons d'etre plus explicite et claire dans ses ecrits comme ca quand une tierce personne s'engage soudain dans le debat qu'il y ait au moins une idee de quoi il s'agit. Mais perso je me positionne avec l'idee de Henridja, Admin, Link et tous les autres qui disent que nous sommes en democratie chacun est libre de dire ce qu'il veut et d'assembler les autres qui sont disposes' a` l'ecouter.