PLAN CONTRE FDLR, NAIROBI III, CA BOUGE-T-Y DANS LE BON SENS ?

Sans le dire clairement, le Congo glisse sur une pente bien autre que celle que veut nous faire croire
officiellement le pouvoir !
Regardez donc :
1° La RDC et le Rwanda adoptent un plan opérationnel contre les Fdlr...
2° Kinshasa négociera ce lundi avec Nkunda...

Qu'enfin on s'éloigne des acointances oficieuses mais bien avérées avec les Fdlr, c'est plutôt une avancée...
Qu'on associe les renseignements rwandais à cette traque pourquoi pas...
Mais attention quand même de ne pas nous faire prendre à un piège proprement rwandais et de la CI qui fait croire que les Fdlr sont plus dangereux pour le Rwanda que pour le Congo ! Ce qui est quoi qu'on dise faux; aujourd'hui c'est le Congo dont ils privatisent une portion de ses terres et dont il pille les richesses; pire ce sont les Congolais qu'ils tuent, spolient, déplacent, violent... Et le Rwanda ne subit aucune arme sur son sol ni aucune expédition des Fdlr sur leur territoire...
Le Congo avait d'abord été obligé de loger ces "réfugiés" chez nous par la CI notamment par la France même si à l'époque Mobutu l'a accepté plus aisément pour croire revenir sur la scène internationale ! La solution passe aujourd'hui par le rapatriement de tous ces rwandais dans leur pays et non de parquer certains à d'autres endroits dans notre pays où ils continueraient à poser problème comme cela risque de l'être... Cela passe aussi par une démocratisation du Rwanda où les revenants doivent s'intégrer de façon loyale avec tous leurs devoirs mais surtout tous leurs droits; pourquoi pas un dialogue inter-rwandais !
On voit donc que ce scenario mené sous ce mou conensus risque de continuer à nous culpabiliser juridiquement et économiquement sur toute la ligne et nous demander encore plus de compromissions et des cessions de parts de notre souveraineté, ce qui ne résoudrait le problème qu'à moitié !

On nous clame officiellement : pas de négociations directes avec Nkunda, même à Nairobi III ce sera dans le cadre d'Amani, c'est nous prendre pour des nigauds c'est bien une reculade qui marque une défaite devant la position de force politique et militaire de Nkunda (à coté du Rwanda) qui impose là ses conditions...
Des négociations directes avec Nkunda pourquoi pas mais négocier quoi, lui céder quoi ?
On ne voit pas dans ces conditions comment aboutir à des gains utiles aux populations continuellement lésées par les crimes de Nkunda mais aussi utiles à reconstruire ce pays dans son ensemble...

Lisez les différentes dépêches et analyses sur ces deux points qui révélent que le Congo a bien fait bouger ces positions mais est-ce dans le bon sens pour nous conduire à la paix et à la jouissance de tous nos moyens pour reconstruire le pays et à celle de notre souveraineté ? C'est déjà ça; out le statu quo mais encore ???
Que pensez-vous de ce vrai virage Congolais, bienvenu ou biaisé et à quelles conditions ???


"Goma : la RDC et le Rwanda adoptent un plan opérationnel contre les FDLR !"
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21311&da=&hi=0&of=2&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst
Les travaux de concertation sur les normalisations politiques entre la RDC et le Rwanda se sont achevés ce vendredi à Goma. Ils ont été sanctionnés par un communiqué final signé conjointement par les délégations des deux pays. Selon elles, ces assises ouvrent une nouvelle ère dans le rapprochement entre Kinshasa et Kigali..."
° http://www.monuc.org/news.aspx?newsID=19482

"Nord-Kivu : le gouvernement projette une rencontre avec le CNDP ce lundi à Nairobi !
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21314&da=&hi=0&of=2&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst
Une délégation du gouvernement de la RDC projette une rencontre, ce lundi à Nairobi, au Kenya, avec les responsables du Congrès national pour la défense du peuple (CNDP) de Laurent Nkunda. Lambert Mende Omalanga, ministre de la Communication et médias et porte-parole de ce gouvernement précise que cette rencontre se situe bel et bien dans le cadre du programme Amani, rapporte radiookapi.net..."
° http://www.monuc.org/news.aspx?newsID=19481
° http://www.monuc.org/news.aspx?newsID=19498

"Les vertus de la diplomatie
Gouvernement-CNDP, lundi à Nairobi !
° http://www.lepotentiel.com//afficher_article.php?id_article=74603&id_edition=4507
A l’issue de deux jours de discussion à Goma, les chefs de la diplomatie rwandaise et congolaise promettent au monde la fin de la guerre menée au Kivu par la rébellion CNDP ainsi que la normalisation entre Kigali et Kinshasa. Joignant la parole à l’acte, le gouvernement de la RDC envoie ses émissaires négocier avec Nkunda. Ce sera le lundi 08 décembre 2008 à Nairobi (Kenya). Prix à payer : la rébellion rwandaise FDLR est condamnée à faire les frais de ce rapprochement diplomatique..."

"Kinshasa négociera lundi avec Nkunda !
° http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=465575
La rencontre a été annoncée par le ministre congolais des Affaires étrangères, Alexis Thambwe. Elle se tiendra à Nairobi. Kinshasa a, en outre, mis au point, avec Kigali, un plan militaire contre les rebelles hutus rwandais FDLR.
• Les rebelles hutu rwandais réclament un dialogue
• Réagissez sur notre forum
Des représentants du gouvernement congolais rencontreront, lundi à Nairobi, au Kenya, des dirigeants de la rébellion de Laurent Nkunda, afin de "formaliser" le cessez-le-feu de fait en vigueur et de discuter du processus de paix, a déclaré, vendredi, le ministre congolais des Affaires étrangères, Alexis Thambwe Mwamba.
Pourparlers directs
Laurent Nkunda, insiste pour avoir des pourparlers directs avec le gouvernement de Kinshasa, en préalable à l’arrêt de son insurrection au Nord-Kivu. Kinshasa en rejetait l’idée jusqu’ici, préférant que l’on en revienne au processus "Amani" (paix en swahili), un accord de paix signé, en janvier dernier, entre l’armée et plusieurs groupes armés locaux, censés "noyer" le CNDP de Nkunda. L’assemblée nationale congolaise, à Kinshasa, s’était prononcée à l’unanimité, le 29octobre, pour des négociations directes.
M.Thambwe a annoncé la tenue de ces discussions à l’issue d’un entretien avec son homologue rwandais, Rosemary Museminali, à Goma, chef-lieu du Nord-Kivu.
Laurent Nkunda dit vouloir discuter avec le gouvernement des questions de sécurité et de la situation des minorités ethniques (lui-même et l’essentiel de ses troupes appartiennent à la minorité tutsie congolaise).
Grâce à l’effondrement de l’armée congolaise (30 000hommes dans cette province), le chef rebelle s’est emparé d’une partie du Nord-Kivu depuis la reprise des combats, fin août.
Il a décrété un cessez-le-feu avec l’armée, mais des combats se poursuivent entre ses forces et des milices pro-gouvernementales, essentiellement les FDLR (rebelles hutus rwandais issus des génocidaires, alliés militaires de Kinshasa au Kivu) et diverses branches du Pareco (milice congolaise ayant une branche hutue, qui se confond souvent avec les FDLR; une branche nande, ethnie rivale des Tutsis dans la région; et divers sous-groupes dépendant de chefs locaux).
Le CNDP dit s’être constitué pour protéger les Tutsis congolais des FDLR, connus pour les terribles exactions qu’ils commettent. Le Pareco affirme être né pour faire pièce au CNDP.
Plan contre les FDLR
M.Thambwe et Mme Museminali ont, en outre, "approuvé conjointement un plan d’opérations tel que défini par des officiers congolais et rwandais" contre les FDLR, ex-FAR (ex-armée rwandaise hutue de Habyarimana) et Interahamwés (milices génocidaires rwandaises).
Déjà, il y a un an
Un tel plan avait déjà été signé et préparé fin2007. Aura-t-il plus de chances d’être exécuté, cette fois ?
Jeudi soir, M.Thambwe avait évoqué la possibilité d’un appui militaire, pour les opérations contre les FDLR qui refuseraient d’être rapatriés au Rwanda, de la Monuc ou des soldats de la SADC (communauté d’Afrique australe, dont le Congo fait partie), qui a proposé des troupes pour venir en aide au Congo. Vendredi, toutefois, les troupes SADC n’ont plus été évoquées.
Selon une source diplomatique à Goma citée par l’AFP, les opérations militaires contre les FDLR débuteront au premier trimestre2009. Elles seront menées par l’armée congolaise et la Monuc, "avec une importante implication rwandaise". Il s’agit apparemment de l’idée proposée il y a peu par M.Thambwe au Rwanda : la collaboration de plusieurs dizaines d’agents de renseignement rwandais avec l’armée congolaise. Il n’est pas question, cependant, d’un déploiement militaire rwandais sur le territoire congolais."
° http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=465379

"Kinshasa va discuter avec les rebelles
(Le Figaro 06/12/2008)
° http://www.africatime.com/rdc/popup.asp?no_nouvelle=440306
…«C'est évidemment un pas dans la bonne direction», estime François Grignon, chercheur de l'institut International Crisis Group (ICG) tout en reconnaissant que les non-dits sont encore trop nombreux pour mesurer la portée de l'annonce. Premières inconnues : la composition des délégations. Il semble acquis que ni le président congolais Joseph Kabila ni Laurent Nkunda ne s'assiéront à la table. «Si les négociateurs ne sont pas de haut niveau, on peut être certain que cela ne servira à rien», affirme Annika Van Woudinberg, de l'ONG Human Rights Watch (HRW).
Le second point noir tient à la nature des discussions. Officiellement, elles ambitionnent de «formaliser le cessez-le-feu». La rébellion contrôle depuis trois mois de vastes parties du Kivu après avoir mis en déroute l'armée congolaise. Fin octobre, le CNDP, maître du terrain, avait adopté unilatéralement un cessez-le-feu. «Elles ne doivent pas sortir de ce cadre. Cela risquerait sans cela d'aller vers un accord entre le gouvernement et les Tutsis donnant l'impression d'exclure les autres communautés», analyse un diplomate.

Scepticisme et rancœurs
Beaucoup redoutent une flambée de violence des milices Maï-Maï et des Hutus des Forces démocratiques de libération du Rwanda (FDLR), auxiliaires officieux de l'armée congolaise. Les FDLR, accusés par le régime de Kigali d'être d'anciens génocidaires, sont au cœur des tensions qui déchirent l'est du Congo. Hier, en parallèle à l'ouverture des négociations, Kinshasa et Kigali ont affirmé que leurs armées avaient défini un plan d'opérations détaillé contre les FDLR. Selon un diplomate cité par l'AFP, ces opérations débuteront au 1er trimestre 2009 et seront menées conjointement par la Monuc et l'armée congolaise avec un soutien en renseignement et logistique du Rwanda. Un développement qui a soulevé le scepticisme, tant les rancœurs entre RDC et Rwanda, les deux frères ennemis des Grands Lacs, semblent vives."°
° http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/afrique/20081205.OBS4050/la_rdc_et_le_rwanda_adoptent_un_plan_militaire.html


Compatriotiquement!

Tout ça c'est de la com histoire de faire croire où de nous faire croire que ça bouge bla bla le résultat est le même RIEN combien de rencontres ???Quand ça brule chez toi tu éteins le feu courir à gauche droite ça sert à quoi????

Le congolais doit se libérer lui m^me nionso wana mba gesticulations inutiles.

TOLEKA

LE CONGO EST 1 ET INDIVISIBLE

FIERE D'ETRE CONGOLAISE

CONGOLAIS LAMUKA

L'argent qu'ils dépensent pour les billets d'avions hôtels et consort peut servir aux congolais surtout au KIVU

A moins que je ne me trompe pas, l'accord Amani a été accueilli par certains d'entre nous comme une victoire politique de ceux qui ont été militairement sur ceux qui l'ont emporté. Un an plus tard, celui qui a été défait potiquement continue à engranger des victoires militaires et à élargir son territoire de contrôle. Dans ces conditions quoi de mieux que de reprendre la bonne vielle formule gagnante : la négociation. Vive Nairobi III !

Bon sang ! A quoi a donc servi Mushake ? Aucun bilan tiré; aucune leçon apprise; aucune imputabilité ! Peut-on vraiment s'en étonner quand, très sérieusement, des compatriotes, intellectuels et très patriotes, ont soutenu avec ferveur que Mushake était simplement un repli statégique; d'autres encore, de façon plus imagée, ont nié l'humiliante défaite expliquant que Mushake aurait tout simplement été une opération de remise et reprise. Et, les accusations d'abandon d'armes aux rebelles ont été discrédité.

Voilà qu'on nous propose Nairobi III; voilà qu'on nous propose un plan de coopération entre l'armée rwandaise et le FARDC contre le FDLR. Ainsi, l'armée rwandaise qu'on accuse d'aider les rebelles de Nkunda pourrait désormais opérer librement sur le territoire congolais puisque le Congo, strictement parlant, n'a pas une armée digne de ce nom.

A cette allure, qui s'étonnerait, si l'on nous revient avec un accord qui stipule que l'armée rwandaise va s'occuper de la formation de FARDC.

Encore de l'humour noir, Mr Libre Examen, mais bien moqueur; à qui serait-il le mieux destiné ?
Pas à ceux qui veulent du bien pour ce pays, je l'espère pour vous...
Car là je ne vous suis pas bien !

Amani comme la Conférence de Goma qui l'a produit n'étaient pas dans leurs conditions et leurs formulations,
la meilleure façon de résoudre le problème de l'Est; la preuve ce qu'il faut Nairobi II, III et peut-être bientôt
IV et V et ainsi de suite...
A Mushake comme à Goma et comme dans Amani il n'y a qu'un seul vainqueur, Nkunda et il nous a si bien
vaincu qu'il cherche à gagner encore plus, à engranger davantage les bénefices déjà obtenus...
La négociation pourquoi pas mais encore faut-il entrer en position de force sinon c'est la capitulation !
A moins qu'on décrète la fin de l'histoire que pour le Congo à Mushake ne peuvent indéfiniment succéder
que d'autres Mushake et comme ça c'est bien simple on ne va même plus chercher à se donner des moyens
pour refonder un Etat fort, une armée forte capables de faire respecter un jour l'autorité de l'Etat partout,
l'unité du pays et son intégrité territoriale...
Pour quel objectif luttons-nous alors aujourd'hui : tout va bien, il faut arrêter la recherche d'un meilleur au Congo !

Si le bilan à tirer de Mushake c'est seulement des Nairobi II, III, IV , V...; c'est que d'abord on n'a rien compris
à cette défaite ou on ne veut en extirper les raisons, celles qui ont prévalu pour qu'on échoue si lentablement
là comme à Rumagabo I, II...
Alors c'est vrai, résignons-nous aujourd'hui à perdre notre souveraineté, non seulement c'est l'armée rwandaise
qui viendra traquer ses Fdlr chez nous mais nous lui accordserons comme vous dites de former bientôt notre armée !
Désormais nous acceptons donc que là où se trouvent les intérêts du Rwanda suivent aussi les nôtres !

Bon; je n'y comprends plus rien et arrête de me faire du mauvais sang pour ce cher pays mien; il subsistera
bien sans moi avec ses plans conjugués avec le Rwanda contrre les Fdlr et ses Nairobi II, III, IV, V... avec
Nkunda sous l'oeil généreux de ce cher Obasanjo nous venu du Nigeria nègre via Washington blanc...
Que voulez-vous que je vous dise de plus ! Sinon que pensez-vous donc de ce Nairobi III où après avoir
ridiculement refusé de traiter directement avec Nkunda au lieu de lui fixer les conditions autres qu'Amani
pour l'affonter, le Congo se couche lamentalement pour l'accepter acculé; n'y a-t-il pas bien même là une
voie par laquelle on aurait à gagner un zeste de victoire pour ce pays ???
"Nous avons un problème de leadership. Le régime actuel a échoué", a affirmé lundi à l'AFP M. Bisimwa. "Il faut refonder l'Etat et la nation congolaise. Nous pensons que cela doit passer par un gouvernement d'union nationale auquel nous participerions",
lit-on à la une de Congodiaspora (° http://congodiaspora.com/economie/8dec08.html )
Notre seule alternative, vous avez compris, c'est aujourd'hui le Cndp; triste Congo, ce don précieux de nos aieux !


Compatriotiquement!

Ce probleme des FDLR est tres complique. La CI a tjr montre clairement q le rapatriement de 250.000 hutu vers un Rwanda deja sature peut poser des problemes serieux. Et dire qu'elle approuve un plan, je ne sais pas de massacre? Let's wait and see
De l'autre cote, Je soutiens le gouvernement qd il refuse de traiter avec le CNDP a deux, on a besoin de la participation de toutes ces milices qui combattent a l'Est. En l'occurence ces mai-mai de pareco, compose des nande qui digerent difficilement la presence des tutsi Rwandais au Congo. Sont-ils prets a faire des concessions tt simplement pcq les FDLRs sont partis?

Mbote bandeko,

Qui a des news de la journée d'aujourd'hui à NAIROBI??? selon certains les gens de NKUNDA veulent kabira en personne et que le cupide de MALU MALU fait partie dela délégation.

Hiro-Hito a écrit:Ce probleme des FDLR est tres complique. La CI a tjr montre clairement q le rapatriement de 250.000 hutu vers un Rwanda deja sature peut poser des problemes serieux. Et dire qu'elle approuve un plan, je ne sais pas de massacre? Let's wait and see
De l'autre cote, Je soutiens le gouvernement qd il refuse de traiter avec le CNDP a deux, on a besoin de la participation de toutes ces milices qui combattent a l'Est. En l'occurence ces mai-mai de pareco, compose des nande qui digerent difficilement la presence des tutsi Rwandais au Congo. Sont-ils prets a compromettre rien tt simplement pcq les FDLRs sont partis?

Je crains Empereur qu'une fois de plus vous soyez en retard : depuis hier à Nairobi, le gouvernement traite avec le Cndp, à deux comme vous dites et pour le moment les Mai Mai sont dehors !
De plus qui vous dit que les Fdlr vont être rapatriés au Rwanda même de force, je crains qu'encore de force
beaucoup d'entre eux le refusent et obtiennent de rester quelque part au Congo !

Le problème rwando-rwandais tutsi-hutu tel qu'il est géré reéclatera un jour dans ce pays, peut-être pas dans les 5 ou 10 ans mais un jour le vent de l'histoire resouflera car Fdlr rentrés ou pas au Rwanda, les hutu restent encore majoritaires dans ce pays et les rancoeurs Tutsi-Hutu quoi qu'on le veuille y resteront encore un réflexe politique
Cette CI qui semble vouloir tant de bien pour le Rwanda arrivera-t-elle un jour à imposer une démocratie dans ce pays à partir d'un dialogue inter-rwandais ? Kagame est malheureusement encore fort pour le récuser; dommage !

Si déjà au Congo, le pouvoir s'écarte enfin de faire des Fdlr sur le terrain ses alliés; on verra déjà clair et si
tous ces ballets dlplomatiques ne peuvent servir qu'à ça, ce sera déjà ça de gagné !
Mais c'est de la confrontation avec Nkunda que nous avons à attendre la suite la plus sensible, si par exemple faire participer le Cndp à un gouvernement d'union nationale comme il le réclame et en obtenir qu'il abandonne son contrôle sur son fief actuel, pourquoi pas si c'est bien garanti et bien appliquable dans les 6 mois; moi dans tous les cas j'agirai par de telles propositions si j'étais à la place de Tshibanda...

Nkunda-Kanambe face à face, ce serait pas mal; comme ça on ne va plus commenter pour eux, bango deux bayebisa biso oyo balingi, oyo ba décider...


Compatriotiquement!

Pour votre information http://congodiaspora.com/economie/8dec08.html
On negocie deja un gouvernement

Bokeba NKUNDA va être Notre prochain président.

Ces politichiens ne nous font pas honneurs ils sont allés à NAIROBI pourquoi en plus en position de perdants ce sont les autres du clan NKUNDA qui font la loi je suis dégoutée orgueil eza te???

TOLEKA

LE CONGO EST 1 ET INDIVISIBLE

FIERE D'ETRE CONGOLAISE

CONGOLAIS LAMUKA

Il n'y pas un mois, on discutait encore de la possibilite pour Nkunda de se muer en homme politique credible et de faire partie de ce gouvernement. Nkunda 1er ministre du Congo? Il ne faut jamais dire jamais...

Re: OBASANJO RENCONTRE NKUNDA
par Tsippora le Mar 25 Nov - 16:37Tonton
Ricos, quand on y pense bien, il n'y a pas une grande difference entre
Joseph, ses comparses du 1+4 et Nkunda....si ce n'est que ce premier
est aujourd'hui president de la republique. Si Joseph a pu etre elu,
pourquoi Nkunda ne le serait-il pas??? Serieusement, qui ou qu'est-ce
qui l'en empecherait? Analysons la situation froidement et nous en
viendrons a cette conclusion. Nous n'avons pu empecher Joseph de se
muter en homme d'etat et devenir president, tout comme nous serions
impuissants a empecher Nkunda de le devenir si tel etait son souhait.
Comme dirait l'autre, sans passion..

<blockquote>Tonton Ricos a écrit:<blockquote>Libre Examen a écrit:Matières
à reflexion ! Nkunda voit large. Il ratisse : reconciliation et
cohabitation dans le Kivu; disqualification de Kinshasa. Il pousse ses
pions, innove son discours qu'il teinte de nationalisme. Son but c'est
de se présenter en homme d'Etat credible et en une alternative
possible. Pari qu'il peut gagner car la
CI est à peu près d'accord
qu'il n'existe pas d'hommes D'Etat à Kinshasa. Tout peut se jouer sur
sa gestion des territoires qu'il occupe. Comment va-t-il traiter la
population ? Comment ses hommes vont traiter la population ? Kinshasa
avec son armée a déjà perdu cette bataille.
</blockquote>

Comment
on peut parler d'un homme d'état pour quelqu'un qui a massacré des
milliers de nos concitoyens?N'ayons pas la memoire courte quand
meme.Cet homme ne merite que la prison à vie.
</blockquote>




Re: OBASANJO RENCONTRE NKUNDA
par Tonton Ricos le Mer 26 Nov - 2:12Nkunda
créera peut etre une republique dans le Kivu,mais il ne sera jamais
president à Kin.Pour ça,vous pouvez me faire confiance.


T


Re: OBASANJO RENCONTRE NKUNDA
par ARAFAT le Mer 26 Nov - 3:04<blockquote>Tonton
Ricos, quand on y pense bien, il n'y a pas une grande difference entre
Joseph, ses comparses du 1+4 et Nkunda....si ce n'est que ce premier
est aujourd'hui president de la republique. Si Joseph a pu etre elu,
pourquoi Nkunda ne le serait-il pas???
</blockquote>
Partant
du fait que n´importe qui peut devenir president de la republique au
Congo, cette hypothèse peut aussi être considerée comme possible mais
franchement je ne souhaiterai jamais voir un jour ce gringalet de
Nkunda à Kin.
Sois dit en passant, j´ai beaucoup rigolé en voyant
les photos de Nkunda entrain de danser, même s´il dansait le Mapouka il
n´aura JAMAIS mon estime

Nkunda, Premier ministre ?

Rien que d'y faire allusion montre à quel point nous vivons en plein surréalisme au Congo. Après tout, pourquoi pas ? Depuis quelques temps, le Congo nous a, en effet, habitués à récompenser ses seigneurs de guerre. La preuve ! Le 1 + 4.

Aux armes, Citoyens !

C'est choquant quand on y pense mais ce qui me fait peur, ce n'est pas tant de voir Nkundabatware gerer un porte-feuille ministeriel, ni meme diriger un futur gouvernement. Pourra-t-il faire pire que ce que l'on a connu durant les deux dernieres annees??? C'est surtout ce que l'Etat congolais concedera a Nkundabatware en echange de la "paix" qui se negocie en ce moment qui me fait peur! Nous sommes a l'aube de 2009....le compte a rebours pour 2011 est deja commence et Joseph a certainement de la suite dans les idees. Si pas lui, son entourage. Et il fera le necessaire pour pouvoir reclamer le statut de pacificateur, une fois de plus, peu importe a quelle condition et surtout pour combien de temps. Enfin, c'est seulement mon opinion.

Ndonzwau

De l'humour noir dites-vous ! Que me faut-il user d'autre devant ce qui m'échappe ?

Toute votre rationalisation réside en un infime espoir, toujours revouvelable, - ce qui un exploit en soi -, de voir tout aller pour le mieux au Congo même lorsque les événements et les acteurs qui les conduisent nous démentent et nous deçoivent chaque jour. Comme vous, je nourris aussi cet espoir mais au lieu de toujours rationaliser, je m'égare parfois et traduis mes désillusions par ce que vous qualifiez d'humour noir !

Qu'une énième négociation vienne à sauver le Congo, j'en caresse l'espoir de tout mon coeur mais cela voudrait dire aussi qu'il nous faut tout d'un coup croire que le Congolais commence à respecter un morceau de papier; ce que je souhaite aussi.

Qui a des news de la journée d'aujourd'hui à NAIROBI??? selon certains les gens de NKUNDA veulent kabira en personne et que le cupide de MALU MALU fait partie dela délégation

Aux dernières nouvelles, il paraîtrait que le CNDP avait menacé de quitter ces négociations car il estime que la CI est très impartiale. C´est justement l´attitude de ceux qui se sentent en position de force, notre délégation hélas! est là la queue entre les pattes en attendant qu´on lui impose la ligne de conduite, quelle tristesse

Tsippora a écrit:C'est choquant quand on y pense mais ce qui me fait peur, ce n'est pas tant de voir Nkundabatware gerer un porte-feuille ministeriel, ni meme diriger un futur gouvernement. Pourra-t-il faire pire que ce que l'on a connu durant les deux dernieres annees??? C'est surtout ce que l'Etat congolais concedera a Nkundabatware en echange de la "paix" qui se negocie en ce moment qui me fait peur! Nous sommes a l'aube de 2009....le compte a rebours pour 2011 est deja commence et Joseph a certainement de la suite dans les idees. Si pas lui, son entourage. Et il fera le necessaire pour pouvoir reclamer le statut de pacificateur, une fois de plus, peu importe a quelle condition et surtout pour combien de temps. Enfin, c'est seulement mon opinion.

2011?
Je ne connais pas des raisons, mais je ne serai pas surpris si on evoque le finance coe facteur determinant dans la nominations des bourgmestres.
Et l'equation (selon moi) va se compliquer pour l'AMP si on allait aux elections, (a moins q les accords avec Nkunda soient une carte q les Rwandais mettent sur table), donc je disais l'EST de la RDC ne sera plus a mm de donner a l'AMP une victoire, et avec les evenements de ce dernier tps, il sera difficile a la CEI de faire croire aux gens q l'EST a encore vote pour un Kabila qui s'est presente coe PACIFICATEUR.
Je pense q l'AMP va dire qu'il n'y a pas d'argents

Je ne vois pas les élections pour 2011. Et si par hasard, elles se déroulaient et que le taximan de Dar-es-Salam (si nous n'obtenons pas son scalp) se présentait, les GENS DE L'EST LE VOTERONT TOUJOURS. Ils sont drôles et HYPPOCRITES. A moins qu'il y ait un autre candidat fort de leur coin. Pour eux, ce n'est pas la patrie qui compte. Il faut qu'un DE LEURS soient au pouvoir.
Rémarquez qu'ils ne pointent jamais le maturin Kanambe pour tous les échecs que nous subissons. Vous les verrez toujours critiquer les Tambwe Mwamba, Namwisi et autres flot d'alcool, oubliant que ceux-ci sont les envoyés de Kanambe

tatilôtétatoux.

Oui des premiers couacs sérieux appararaissent, il fallait s'y attendre : les buts des uns et des autres
ne sont pas exactement les mêmes...
En effet quel Congo veut promouvoir Obasanjo et son ONU au delà de la simple instauration de la Paix,
avec qui veut-il régner le pouvoir de Léo, quelle place veut prendre Nkunda sur le prochain échiquier ???
Le voeu de chacun de ses protagonistes est légèrement différent; on s'en doute bien !

Obansajo reproche au Cndp de dépasser le mandat qui était de discuter de la paix au Kivu pour vouloir
parler des échéances nationales et à sa délegation de n'avoir plein mandat de signer...
En fait, là Nkunda joue plutôt très bien ; il sait que si son entrée dans l'arène doit obtenir quelque audience
nationale, c'est son objectif certain, c'est maintenant qu'il faut parler de tout le pays et au besoin il sera
encore plus accepté s'il convoquait d'autres Congolais qui sont aujourd'hui écartés du champ institutionnel...
Il ne va sûrement pas se priver de cette carte !

Ils vont continuer à s'étriper à Nairobi III, Michel d'ailleurs s'invite aujourd'hui pour aller voir Nkunda mais ce
qui est sûr c'est que Nkunda veut en profiter pour entrer en plein dans le jeu institutionnel...
Quel compromis obtiendra-t-on, on ne peut le dire aujourd'hui mais si ça doit mener quelque part,
ça ne fait que commencer; je me demande même si pour les différents protagonistes revenir
à un dialogue national ne les sauverait pas de l'enlisement !
Ce qui est malheureusement ou hypocritement récusé par la CI dans la mesure où elle continue à assumer
la mise sur le rail des Institutions de la IIIème République, plus sans doute pour Michel et Sarkozy que pour Brown; mais l'Onu et Obama arriveront-ils à les départager pour enfin avoir une ligne claire ?
Mais que font vraiment les Congolas ?
Quels scenarii vraiment prévisibles dans la suite ? Il est prudent de ne pas se précipiter d'en choisir...


"Rencontre gouvernement-CNDP à Nairobi
Dialogue intercongolais: pourparlers "bloqués" selon Obasanjo !
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=4046
Les pourparlers entre le gouvernement de la RD Congo et la rébellion de Laurent Nkunda étaient "bloqués" mercredi 10 décembre à Nairobi, a déclaré à la presse le médiateur dans la crise et ex-président nigérian Olusegun Obasanjo. Deux causes : la volonté de la rébellion de discuter de la situation globale de la RD Congo et non pas simplement du conflit au Nord-Kivu, et d’autre part l’absence de pouvoir de décision de la délégation rebelle aux pourparlers..."

"CNDP- Gouvernement : blocage à Nairobi !
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&a=21373
Les négociations entre le gouvernement et le CNDP piétinent à Nairobi. Le médiateur de l’Onu de ces pourparlers, l’ancien président nigérian Olusegun Obasanjo, a annoncé mercredi soir la suspension des discussions et envoie ce jeudi l’un de ses assistants auprès de Laurent Nkunda, au Nord-Kivu, rapporte radiookapi.net..."

"Congo : la rébellion veut quitter les discussions !"
° http://www.lesoir.be/actualite/monde/congo-pourparlers-bloques-2008-12-10-672592.shtml
° http://www.lesoir.be/actualite/monde/exclusif-louis-michel-va-2008-12-11-672691.shtml
° http://www.lalibre.be/actu/monde/article/466761/les-rebelles-claquent-la-porte-des-negociations.html
° http://www.lalibre.be/actu/monde/article/466701/dialogue-intercongolais-pourparlers-bloques.html
° http://www.digitalcongo.net/article/55317

"Après Nairobi
Les « 4 » scénarios possibles !
° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=74835&id_edition=4511
Le premier round vient d’être bouclé à Nairobi sur les négociations entre le Gouvernement et le CNDP. Le temps pour chaque partie de regagner son camp pour se retrouver dans les prochains jours. Avant Noël, selon le médiateur de l’Onu, le général Olusegun Obasanjo. Mais quelle sera la suite des événements ? Quatre cas de figure sont possibles après l’étape de Nairobi..."

"Blocage à Nairobi, l’Europe met en garde Nkunda !"
° http://www.laprosperiteonline.net/affichage_article.php?id=6350&rubrique=La%20Une


Compatriotiquement!

PS
Tel que le pays fonctionne aujourd'hui et si l'on pense qu'en 2011 il continuera à marcher pareil , à moins donc d'une grosse éclipse venant d'une boulette imposante (telle une nouvelle tragique représsion des populations...)
ou de son éclatement, je vois mal que quelqu'un empêche ce pouvoir de "gagner" les élections s'il le veut !
C'est mon avis mais c'est dire combien je trouve son esprit et son fonctionnement foncièrement anti-démocratiques, convaincu que tout ce que ce pouvoir ne peut gagner de soi, il ira toujours jusqu'à criminaliser tout pour l'obtenir...
J'attends encore que les Congolais se lèvent plus pour défendre leur survie et je les vois peu, réduits encore à trop subir...
C'est encore ce travail que l'opposition ne fait pas suffisamment comme semblant parfois convaincue que nous ne méritons pas encore une démocratie plus gagnante !!!

Merci Ndonzwau de nous avoir donner ces infos, moi je suis un peu en retard ce dernier tps, kisalu, bo yebi kk.
Coe on dit en Latin Nihil novo sub sole, rien de nouveau sur cette terre.
Voila CNDP veut parler au nom de l'opposition, ben, c le MLC qui doit se reveiller la, sinon, c l'hotel Cascade bis.
En tout cas pour parler de la situation generale, ca ne doit pas se faire entre le CNDP et le pouvoir de Kin, il y a l'opposition interne, et externe et d'autres groupes armees. Donc CONFERENCE NATIONALE SOUVERAINE

Joseph Kabila a jusqu’ici refusé de rencontrer Laurent Nkunda, arguant qu’une telle rencontre constituerait une reconnaissance des rebelles.

Entre tps, azo tinda batu na ye kuna, oyo penza kibwangantu coe disait Vue de Loin

C'est un feuilleton nous attendons les prochains épisodes.

MBEMBA doit faire du bruit même si il est en prison les soi disant opposant temps ekomi balamuka.

Ma' Mongo, nga likambo oyo ezo bayise nga moyen tin! Biso awa tozo sala makelele, to zo kende ba manifs, ko signer ba petitions, etc. Kasi bango kuna? Comme tu dis, on ne peut faire d'omelettes sans casser des oeufs! Il y en a qui diront encore que nous parlons pcq nous sommes loin, etc. Ce n'est certainement pas pour MOI que je vais manifester, que je prends le temps de sensibiliser les gens au tour de moi, etc. Je pourrais rester tranquillement dans le confort de mon foyer a dire que tout va bien, et a danser le djalelo pour le Rais, comme bon nombre ont choisi de faire

mongo elombe a écrit:C'est un feuilleton nous attendons les prochains épisodes.

MBEMBA doit faire du bruit même si il est en prison les soi disant opposant temps ekomi balamuka.

Tsippora a écrit:Ma' Mongo, nga likambo oyo ezo bayise nga moyen tin! Biso awa tozo sala makelele, to zo kende ba manifs, ko signer ba petitions, etc. Kasi bango kuna? Comme tu dis, on ne peut faire d'omelettes sans casser des oeufs! Il y en a qui diront encore que nous parlons pcq nous sommes loin, etc. Ce n'est certainement pas pour MOI que je vais manifester, que je prends le temps de sensibiliser les gens au tour de moi, etc. Je pourrais rester tranquillement dans le confort de mon foyer a dire que tout va bien, et a danser le djalelo pour le Rais, comme bon nombre ont choisi de faire

mongo elombe a écrit:C'est un feuilleton nous attendons les prochains épisodes.

MBEMBA doit faire du bruit même si il est en prison les soi disant opposant temps ekomi balamuka.

Tout a fait, il n'y a pas q ceux qui passent a la tele a kin qui sont plus braves q nous qui participons aux discussions en ligne.
La population doit exprimer son ras-le-bol dans la rue. Croire q ca peut se faire coe les Mwamba et autres le pensent au sein du parlement, ben, c une perte de tps
Double Nationalite, Hydrocarbure, Contrat Leonins, Budget, Kahemba, Mbororo, Assassinat des opposants, muselement des journalistes, Guerre de l'Est, massacre des BDK, massacre des originaires de l'Equateur, les chinois...la liste des dossiers brandi par l'opposition pour prouver la megestion n'est pas exhaustive, mais e suka wapi?
On veut encore continuer a crier qu'on tue? qui ne le sait pas?

Honnêtement c'est à ne plus rien comprendre à ce que cette CI nous veut, je tombe nez à nez avec cette Une ci-dessous de Congodiaspora et j'y perds mon latin !
Ce n'est plus Kouchner donc la France et la Belgique qui étaient à l'abordage pour réclamer des renforts
(européens ou onusiens à la limite c'est secondaire ) c'est maintenant Sarko qui vient avec son nouveau son
de cloche : pourquoi si sur 17000 Casques Bleus seuls 800 sont efficaces en plein tourbillon du Nord Kivu
en aurait-on besoin de 3000 de plus... ?
C'est bien vrai Mr Le Président mais encore ???

Décidément on continue à jouer le Congo au ping pong et les populations qui devraient être les bénéficiaires
de toutes ces sollicitudes risquent de n'en rien obtenir...
Des rivalités dans le camp occidental risquent plus de planter un statu quo encore criminel que plutôt faire
avancer notre malheureux shmilblick : Sarkozy pour des raisons d'influence francophone veut continuer
à soutenir Kanambe sans gratter sur son incapacité, sa responsabilité dans la gestion du Congo...
De plus depuis que notre mégalo sauveur du monde mais bien pragmatique a renoué avec l'Angola;
il veut bien le mêler à la sauce; du coup ce grand écart entre Kouchner à Kigali et Sarko chez Dos Santos
à Luanda; on y voit encore que du brouillard !

Il y a 10 jours j'étais tombé sur un article de Libé et j'avais commenté ceci :
"ndonzwau : faiblesse de l'etat, appetits de voisins et des multinationales...
Il est temps qu’on arrête de prendre la guerre du Kivu pour un conflit ethnique. Les raisons ethniques ont été indûment transposées du Rwanda où eût lieu le génocide au Congo où elles sont bien relatives sinon provoquées et nstrumentalisées pour des ambitions personnelles, politiques, géostratégiques et économiques. En effet les causes de la guerre sont ailleurs et les puissants du monde ne veulent les voir et les attaquer de front. Le pouvoir congolais est des plus pourri et incapable de se donner les moyens d’une bonne gestion ; il importe qu’il soit traité comme tel. Nkunda et son Cndp avec le soutien des rwandais pillent les richesses de l’Est du Congo, il importe qu’ils soient tous sanctionnés et qu’on leur barre le chemin de ce filon. Des multinationales européennes et américaines s’alimentent de ce commerce frauduleux, pourquoi ferme-t-on les yeux sur leur maffia bien organisée? Aussi longtemps que les actions pour en finir n’atteindront pas ces différentes cibles, qu’on excusera Nkunda de créer un Etat dans l’Etat il n’y aura pas de solution à cette crise:voilà la vérité ! A quoi sert alors la présence de la Monuc ?
Vendredi 28 novembre à 17h10"
° http://www.liberation.fr/monde/0102269438-reaction-sur-au-nord-kivu-les-rebelles-du-cndp-marquent-leur-territoire
Si le pouvoir de Kanambe n'est pas traité pour ce qu'il est, disais-je, rien n'apportera tout le bien qu'on nous veut, c'est une des quatre faces à cibler si l'on veut quelqu'avancée dans ce pays !


"Nicolas Sarkozy refuse l'envoi de troupes européennes supplémentaires au Congo-Kinshasa.
° http://congodiaspora.com/economie/12dec08.html
Le président en exercice de l'Union européenne Nicolas Sarkozy s'est montré hostile vendredi à l'envoi de troupes européennes supplémentaires au Congo-Kinshasa, précisant avoir l'intention de se rendre en RDC "en janvier 2009".
A l'heure actuelle, 17.000 soldats des Nations unies se trouvent en République démocratique du Congo, a-t-il rappelé lors d'une conférence de presse à Bruxelles. "C'est la plus importante opération onusienne".
"Quand il y a déjà 17.000 soldats et qu'on m'explique qu'il y en a que 800 qui servent, je me demande si c'est nécessaire d'en envoyer 3.000 de plus", a noté Nicolas Sarkozy.
Par ailleurs, "l'armée angolaise est prête à s'engager pour la paix à condition que ce soit sous mandat ONU (...) S'il y a besoin de renforts, est-ce qu'il vaut pas mieux faire appel à des forces régionales, quasiment pré-installées, qu'à des forces européennes?", a lancé le président français..."

Entre Obasanjo et son tango décidément troublé par son banjo et Ban Ki Moon qui appelle en même temps de Gucht au Congo; drôle de zigotto, le Congo aurait dû être partagé comme à Jéricho...
Jusqu'où va-ton nous baloter sans flamengo ?
Triste Congo !!! *

Compatriotiquement!

*PS Il ne faut pas rire c'est de dépit, de désepoir rageur que j'écris ces gribouillis !!!

PS
Il se confirme de plus en plus que ma lecture d'hier de la stratégie du Cndp dans ces négociations
soit pertinente; il vise bien loin ! Lisez donc :

"..."On nous demande d’adapter nos revendications au mandat du médiateur (...) et de les ramener sur des problèmes locaux qui ont comme causes principales des problèmes nationaux (...) ce qui est irréaliste", a-t-il lancé.
"La cause du problème de la sécurité, c’est l’absence de +leadership+ au sommet de l’Etat (congolais) capable de sécuriser la population", a estimé M. Bisimwa.
"Lorsque nous demandons que les contrats miniers chinois en RDC soient revisités, ces contrats ne concernent pas que l’Est du pays; en outre, il n’y a pas que l’opposition politique aux Kivus (Nord et Sud) qui est réduite au silence, c’est l’opposition au niveau national", s’est-il exclamé, ajoutant: "On ne voit pas pourquoi on nous refuserait de poser les problèmes de nos compatriotes congolais". Mercredi, M. Obasanjo avait indiqué que son mandat ne couvrait que la crise au Nord-Kivu et que la médiation avait déjà accepté de l’élargir à "l’est de la RDC"..."
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=4049

"Gagner ensemble !"
° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=74873&id_edition=4512
° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_edition=&id_article=74875
"Congo : « Abandon des revendications nationales » !
° http://www.lesoir.be/actualite/monde/congo-abandon-des-revendicati-2008-12-11-672940.shtml
Le commissaire européen au Développement Louis Michel a demandé au chef rebelle Laurent Nkunda d'abandonner ses revendications nationales pour se concentrer sur "les causes profondes" du conflit dans l'est de la République démocratique du Congo. Parallèlement, l'Europe se penche à nouveau sur la possibilité d'envoi de troupes..."
"Les vraies raisons du blocage des pourparlers de Nairobi :
Obasanjo déjoue le piège du CNDP de Laurent Nkundabatware !"
° http://www.digitalcongo.net/article/55340
° http://www.digitalcongo.net/article/55341
"CNDP-Gouvernement : le 2e round des discussions à partir du 17 décembre prochain !
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=53&l=0&c=0&a=21385&da=&hi=0&of=2&s=&m=2&k=0&r=all&sc=0&id_a=0&ar=0&br=qst
Les discutions de fond entre la délégation gouvernementale et le CNDP commenceront le 17 décembre 2008, selon un communiqué de la facilitation rendu public jeudi soir. Optimiste, le médiateur de ces pourparlers, l’ancien président nigérian Olusegun Obasanjo indique que les deux parties ont fait des progrès importants lors du premier round des discussions, rapporte radiookapu.net.."


Quoi que disent ceux qui en attedent beaucoup et ceux qui sont pessimistes, je crains toujours que
Nkunda ne soit pas personne à ne rater cette occasion d'entrer pleinement dans le jeu institutionnel !


Compatriotiquement!

Qd ils ont commence la guerre, il n'y avait pas des contrats chinois, ils n'ont pas parle de l'absence du leadership, encore moins du mauvais traitement des opposants.
Aujourd'hui, ils nous disent q leur mouvement etait devenu de liberation?

J'ai l'impression q la salive q Nkunda a jette en l'air va lui tomber sur sa face
Sa base arriere (Le Rwanda) traverse une periode de turbulence
Le CNDP fait voir qu'il n'est pas pret a abandonner ses armes, et tt le monde est temoin

Ce n'est plus Kouchner donc la France et la Belgique qui étaient à l'abordage pour réclamer des renforts
(européens ou onusiens à la limite c'est secondaire ) c'est maintenant Sarko qui vient avec son nouveau son
de cloche : pourquoi si sur 17000 Casques Bleus seuls 800 sont efficaces en plein tourbillon du Nord Kivu
en aurait-on besoin de 3000 de plus... ?
C'est bien vrai Mr Le Président mais encore ???

C´est une forte pression belge qui a conduit à cette décision. Il y a eu des debâts houleux au sein du parlement belge pour decider de l´envoi ou non des soldats Belges au Congo, une forte majorité s´est degagée en prenant position contre toute intervention dans des anciennes colonnies, le syndrome de l´ assassinat des 10 para-commandos au Ruanda en 1994 hante encore les esprits. La France aussi de son côté ne voulait plus retourner dans cette region des grands lacs vu qu´elle avait aussi été rudement mise en cause dans l´affaire du genocide ruandais, ce n´est pas pour rien qu´il y a eu recemment un rapprochement entre Sarkozy et Dos Santos. C´est finalement l´Angola qui sera envoyée au Congo mais seulement sous mandat de l´ONU, c´est sur ce point que la Belgique et la France vont s´atteler afin qu´une resolution allant dans ce sens puisse aboutir rapidement à l´ONU.