Conference de presse de Ya Tshitshi Live

Libre Examen a écrit:Aviez-vous une proposition concrète en déhors des formules ?

ndonzwau a écrit:[...] PS
Que dit cet illustre Francis Kalombo ?
J'avoue ne pas savoir ce que ce Kalombo clame, lui comme d'autres comme Bababaswe,
je suis à ce point allergique à leurs digressions que j'ai le tort de ne jamais les écouter !

Troll a écrit:

Tshitshi n´a pas trouvé bon de..resister á la police Depuis quand Tshitshi est devenue quelqu´un qui recule chez lui quand des policiers lui interdit quelque chose ..

Il n´obtiendra pas le droit de sortir tant qu´il ne resiste pas..tant qu´il ne s´oppose pas á cette prison que Kanambe l´enferme..difficile pour lui d´être le Président du Congo.

Nous ne voulons plus entendre parler des policiers qui empêchent ceci ou cela..nous voulons VOIR autre chose: de la resistance, du combat pour obtenir la liberté

Que les chars tirent sur sa maison, que les policiers tirent sur lui ou qu´ils le tirent par les pieds ou l´achemine dans une prison..le reste n´est que blablabla...

Libre Examen a écrit:En résumé,

Nous sommes d'accord que Ya Tshitshi doit sortir;
Nous sommes d'accord que Ya Tshisthi doit se faire tuer.

Ce sur quoi nous ne parvenons pas à nous mettre d'accord, c'est sur comment Ya Tshithi doit s'y prendre pour se faire tuer.

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:[...] PS
Que dit cet illustre Francis Kalombo ?
J'avoue ne pas savoir ce que ce Kalombo clame, lui comme d'autres comme Bababaswe,
je suis à ce point allergique à leurs digressions que j'ai le tort de ne jamais les écouter !

C'est que l'on pourrait vous rétorquer que Kamerhe ne fait que préparer le terrain pour son retour triomphal au bercail après avoir accompli sa mission !

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:[...] PS
Que dit cet illustre Francis Kalombo ?
J'avoue ne pas savoir ce que ce Kalombo clame, lui comme d'autres comme Bababaswe,
je suis à ce point allergique à leurs digressions que j'ai le tort de ne jamais les écouter !

C'est que l'on pourrait vous rétorquer que Kamerhe ne fait que préparer le terrain pour son retour triomphal au bercail après avoir accompli sa mission !

Vous savez bien, LE, que cette théorie complotiste sur Kamerhe surtout sortie et
propagée d'un certain cercle de gens que j'appelerai "sectaires" autour de Tshisekedi
n'a jamais eu le moindre commencement de preuve; pis, sur l'observation de la campagne
électorale et ses suites c'est même le contraire qui a été vu !

Sinon, si vous voulez bien vous rappeller ma défense de l'époque lorsque ça discutait
partout de ça : la meilleure arme pour éprouver ce dilemme était pour moi d'inclure Kamerhe,
plutôt que de l'exclure d'office ! Au fil de la campagne, non seulement certains jusqu'au
boutistes autour de Tshisekedi l'ont finalement compris mais aussi lui-même a semblé y
adhérer, pas avec suffisamment de conviction, dirait-on !

Aujourd'hui, je me trompe peut-être, mais pour moi si un Kamerhe est récupéré par
l'autre camp, on le paie en partie à cette espèce de monople toujours arrogant et pas
toujours pragmatique deTshisekedi (et de ce cercle "sectaire autour) dans le leadership
de l'opposition et de sa stratégie !

A voir l'attitude de Kamerhe après les élections et même les résultats provisoires : non
seulement il s'est voué à Tshisekedi mais il a aidé par exemple dans ce dossier pour la CS
que le rejet de Tshisekedi rendait et rend encore plus problématique toute solution;
(à se demander des fois si le Lider Maximo veut de cette vérité des urnes...) !
Quel retour de considération y a -t-il eu de la part de Tshisekedi ? Pas grand chose;
semble-t-il ! (Bon c'est à vérifier !)

Bref que vous reveniez à cet argument me semble lamentable; mais c'est votre droit !
Tant pis, je l'ai dit et je n'y reviendrai plus; il y a peut-être mieux à faire aujourd'hui
pour une meilleure suite que tourner autour de cette théorie !

Compatriotiquement !

brown-man a écrit:

Libre Examen a écrit:En résumé,

Nous sommes d'accord que Ya Tshitshi doit sortir;
Nous sommes d'accord que Ya Tshisthi doit se faire tuer.

Ce sur quoi nous ne parvenons pas à nous mettre d'accord, c'est sur comment Ya Tshithi doit s'y prendre pour se faire tuer.

En ayant le courage de declenche' le mot d'ordre tant attendu..
(Qu'il s'enfoute de la CI )

sans peur ni contrainte d'etre tuer.

toyokani

ndonzwau a écrit:
Décidément, LE, vous me surprendrez toujous avec vos formules sarcastiques à l'emporte-pièce !
Si j'étais aussi sarcastique et cynique que vous (je n'en ai malheureusement ni la sagesse ni
le talent) je vous répondrai que tant qu'à se faire tuer Tshisekedi n'a au contraire rien
à préparer, il n'a qu'à sortir, determiné à se rendre là où il veut par exemple au Palais
de la Nation, tentant de franchir de force les barrières de la police !
Et si la seule réponse à sa détermination, à ce coup de force légitime est selon vous
de le tuer ; cela se fera comme une lettre à la poste !Je ne fais que suivre là vos indications même cyniques !

ndonzwau a écrit:PS
LE Pour le sujet précédent, souffrez que nous soyons en désaccord quasi total mais
sans quand même que je vous trouve lamentable dans l'absolu : c'est revenir à
cet argument que je trouve sans queue ni tête !
C'est mon analyse : la suite nous dira peut-être un jour qui de nous deux en avait la meilleure inttelligence !

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:
Décidément, LE, vous me surprendrez toujous avec vos formules sarcastiques à l'emporte-pièce !
Si j'étais aussi sarcastique et cynique que vous (je n'en ai malheureusement ni la sagesse ni
le talent) je vous répondrai que tant qu'à se faire tuer Tshisekedi n'a au contraire rien
à préparer, il n'a qu'à sortir, determiné à se rendre là où il veut par exemple au Palais
de la Nation, tentant de franchir de force les barrières de la police !
Et si la seule réponse à sa détermination, à ce coup de force légitime est selon vous
de le tuer ; cela se fera comme une lettre à la poste !Je ne fais que suivre là vos indications même cyniques !

Absolument d'accord avec vous Dom. Il devrait nous faire ce plaisir là !

ndonzwau a écrit:(...)La vérité est comme je l'ai dit : le Lider Maximo a un plan, une idée comment le faire
sinon alors il nous aura berné en se proclamant "Pésident élu" car il sait bien, lui
comme nous que ce n'est pas de sa résidence de Limete qu'il aurait à remplir son magitère
de Chef de l'Etat !!!

C'est cette action dans le cadre de son plan que nous attendons et non comme vous
dites aller se faire tuer; le reste participerait à la limite de risques du métier qu'il a
accepté en toute conscience !
Quoi qu'il est fort impropabable que le pouvoir prenne le grand risque de le tuer dans ces conditions !

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:
Décidément, LE, vous me surprendrez toujous avec vos formules sarcastiques à l'emporte-pièce !
Si j'étais aussi sarcastique et cynique que vous (je n'en ai malheureusement ni la sagesse ni
le talent) je vous répondrai que tant qu'à se faire tuer Tshisekedi n'a au contraire rien
à préparer, il n'a qu'à sortir, determiné à se rendre là où il veut par exemple au Palais
de la Nation, tentant de franchir de force les barrières de la police !
Et si la seule réponse à sa détermination, à ce coup de force légitime est selon vous
de le tuer ; cela se fera comme une lettre à la poste !Je ne fais que suivre là vos indications même cyniques !

Absolument d'accord avec vous Dom. Il devrait nous faire ce plaisir là !

De mieux en mieux,LE, comme par hasard(!) ne vous intéresse que le volet de ma réponse
à votre sarcastique et cynique entreprise à laquelle vous ne pouvez vous empêcher
d'ajouter une autre lumière tout aussi cynique et rusée de votre sauce jusqu'à oublier
que vous en êtes toujours le cynique inspirateur et auteur !
Pour moi ça c'est votre registre savant et sarcastique connu de tous aujourd'hui;
mon intermède cynico-folklorique de votre veine n'en a été pour autant interpellé !
Passé votre gloire, j'ai cru posé mon cadre auquel vous êtes resté indifférent !
A chacun ses préférences, son style et surtout sa paroisse !

Souffrez donc que je vous remmette en lumière, ce qui me semblait important à
côté de l'intermède amusant !

ndonzwau a écrit:(...)La vérité est comme je l'ai dit : le Lider Maximo a un plan, une idée comment le faire
sinon alors il nous aura berné en se proclamant "Pésident élu" car il sait bien, lui
comme nous que ce n'est pas de sa résidence de Limete qu'il aurait à remplir son magitère
de Chef de l'Etat !!!

C'est cette action dans le cadre de son plan que nous attendons et non comme vous
dites aller se faire tuer; le reste participerait à la limite de risques du métier qu'il a
accepté en toute conscience !
Quoi qu'il est fort impropabable que le pouvoir prenne le grand risque de le tuer dans ces conditions !

Qu'aurais-je voulu que vos bons mots concernent cette partie plutot que l'intermède
un peu macabre et cynique que j'ai voulu amusant ! Mais c'est votre tropisme, votre sagesse !
Ouvrez et fermez les bancs !
Voilà !

Compatriotiquement

ndonzwau a écrit:Encore !!!
Avons pour autant gagné ? Pas encore, semble-t-il !!!





Compatriotiquement!

Tsippora a écrit:Mr Ndo, apparemment ce sujet vous est hautement sensible . Je ne vous visais pas particulièrement mais on dirait que le chapeau fait...

Ne me dites pas que vous êtes d'accord avec Troll sur le suicide "salutaire" de Tshitshi? Nos stratégies pour l'opposition semblent commencer et s'arrêter avec Tshitshi. Après on s'étonne de son "arrogance"...Sérieusement, que chacun prenne ses responsabilités et assume ses actes (ou son inaction), pour notre plus grand malheur

À la place de Tshitshi, je ne sais même pas ce que je ferais; mais une chose est sûre, je ne me suiciderais pas, surtout pas si j'avais 80 ans, un âge vénérable que bien peu de Congolais ont la chance d'atteindre.
Bref je m'arrête là, je ne voudrais pas vous irriter plus que nécessaire

ndonzwau a écrit:Encore ?!?
Avons-nous pour autant gagné ? Pas encore, semble-t-il !!!





Compatriotiquement!

"Tosuki wapi?
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=7077
En 2011 comme en 2006, les Congolais sont allés aux élections les cœurs pleins d’espoir. En 2011 plus qu’en 2006, une douche froide s’est abattue sur la nation à la suite de l’annonce des résultats de l’élection présidentielle. Depuis lors, on maudit le ventre qui jadis enfanta Daniel Ngoy Mulunda, le président de la Commission Electorale Nationale Indépendante (CENI). On voue aux gémonies le principal bénéficiaire de la plus grande farce électorale qu’ait connue l’Afrique. Le défoulement est certes important après un si grand désenchantement. Mais cela n’avancera nullement le Congo dans sa quête légitime de démocratie. Qu’une nation entière ait fondé par deux fois et en moins d’une décennie ses espoirs sur un système de gouvernement dont les tares sont pourtant visibles, il y a de quoi douter de la capacité de l’homme congolais à se relever un jour. Car ce qui est arrivé était non seulement prévisible, mais également annoncé à travers des écrits publiés in tempore non suspecto et toujours disponibles dans la rubrique
«Archives» du journal en ligne CIC.

Prenons le cas de la CENI aujourd’hui décriée dans toutes les langues nationales et tribales du Congo. Publié le 1er août 2011, l’article « CENI : où est l’indépendance ? » soulignait déjà l’aveuglement des opposants congolais. L’auteur, Mr. Mayoyo Bitumba Tipo-Tipo, pour ne pas le citer, notait : «Les hommes politiques congolais ont participé fièrement à la construction de l’indépendance (fictive) de la CENI. Avec enthousiasme, ils ont accepté de se porter candidats à la prochaine élection présidentielle en sachant que la Cour suprême de justice, qui devra proclamer les résultats définitifs de l’élection, est inféodée à l’un des prétendants au fauteuil présidentiel, à savoir le président sortant. Rien n’a été fait pour affranchir les membres du bureau de la CENI du poids de l’Exécutif et de la classe politique. Leur désignation par celle-ci gâche tout. Le rapport clientéliste liant le président de la CENI à celui de la république alourdit la note. L’inexistence de l’indépendance de la CENI est une évidence qui crève les yeux. Pourtant, les hommes politiques, pouvoir et opposition confondus, ont le sentiment d’un devoir bien accompli. Demain, les opposants seront les premiers à contester la neutralité de la CENI et de la Cour suprême de justice. Peut-on être plus inconséquent? A-t-on le droit de blâmer autrui de tirer profit d’une faiblesse institutionnelle à laquelle on aura contribué ou qu’on aura cautionnée soi-même? »

Passons à l’enjeu majeur de la dernière élection présidentielle. Que fut-il ? Gagner cette élection ? Oui, mais il y avait un mais que les opposants ne semblaient pas voir et que l’auteur cité ci-dessus avait dévoilé dans un autre article intitulé « De la fragilisation du front commun de l’opposition ». Cet article publié le 21 février 2011 réagissait notamment à la vision de l’enjeu électoral telle que perçue par le premier des opposants, à savoir Tshisekedi wa Mulumba. Réécoutons-le : « Je n’ai pas lutté vingt ans pour laisser ma place à un autre. C’est pour rester, prendre le pouvoir et instaurer un Etat de droit. Celui qui n’est pas d’accord avec le programme de l’UDPS, il est libre de faire ce qu’il veut, il n’est pas obligé de faire plate-forme avec l’UDPS. Mais l’UDPS est préparée à se présenter aux élections et à les gagner ». « Quelle naïveté ! », s’était déjà exclamé l’auteur de l’article avant de mettre l’accent sur le véritable enjeu de l’élection en ces termes : « Joseph Kabila ne peut se permettre d’organiser une élection présidentielle qu’il perdrait. Dans le cadre de la démocratie de façade dont l’impact sur les populations est différent d’un leader à un autre, ce qui est le propre de tout régime politique, l’enjeu pour l’opposition n’est pas de gagner simplement, mais de gagner de manière à ce que les fraudes que l’imposteur mettra en place deviennent si grossières que ses maîtres occidentaux ne se permettraient de les minimiser. D’où l’intérêt pour l’opposition de rester soudée et de se préparer à allumer l’étincelle du soulèvement populaire afin de jeter hors du territoire national le cadeau empoisonné de la vie sexuelle désordonnée de l’aventurier Laurent-Désiré Kabila ».

Tshisekedi était celui qui avait tout intérêt à ce que l’opposition reste unie. Depuis l’ouverture officielle du processus de démocratisation au Congo, le 24 avril 1990, sa popularité est si immense qu’il ne peut être battu à une élection présidentielle à un seul tour. A sa place, tout fin politicien aurait accordé à Kamerhe, Kengo et bien d’autres petits animaux politiques se réclamant de l’opposition les postes qu’ils convoitaient quitte à les éjecter de leurs sièges après une année de pouvoir, le temps de s’assurer que le nouveau pouvoir était bien assis. Mais Tshisekedi, lui, était resté égal à lui-même comme l’avait si bien noté notre auteur en écrivant : « Tshisekedi adore surfer sur la vague de sa popularité, qui est bien réelle, au point d’oublier que la politique ne se fait pas avec le peuple, mais avec la classe politique. Aussi a-t-il toujours fini par être marginalisé en dépit de son immense popularité. Du 24 avril 1990 à ce jour, on peut affirmer que Tshisekedi a fait partie de notre misère et non de sa solution. En fragilisant aujourd’hui le front commun de l’opposition tant attendu par notre peuple longtemps humilié et martyrisé, il commet une énième erreur politique. Celle-ci ouvrira un boulevard triomphal à l’imposteur qui mérite mille et une fois d’être pendu haut et court… pour ses violations graves des droits de l’homme et ses nombreux crimes contre l’humanité. Faudra-t-il continuer à le maudire ou devra-t-on se maudire soi-même? »

Qu’on se comprenne bien. On ne s’attend pas à ce qu’un leader charismatique de la trempe de Tshisekedi soit une foudre d’intelligence. Le moins que l’on puisse attendre de lui, c’est qu’il soit entouré de têtes pensantes capables d’éclairer sa voie vers la magistrature suprême. Le drame de Tshisekedi est de s’être toujours entouré d’intellectuels avant tout soucieux de le caresser dans le sens du poil afin de participer un jour au festin du pouvoir. Tel fut, par exemple, le sens de l’article intitulé « Elections présidentielles et l’incontournable bipolarisation », signé par Tharcisse Loseke Nembalemba, membre co-fondateur et chargé des relations extérieurs de l’ECiDé, lequel article voyait en Tshisekedi « le seul vrai opposant ». Dans l’article « L’éternelle misère de l’opposition » publié le 8 février 2011, Mr. Mayoyo avait une fois de plus réagi à une vision aussi manichéenne de l’espace politique congolais. Mais surtout, l’auteur avait souligné l’étonnante incapacité de l’opposition incarnée par Tshisekedi à tirer des leçons de ses échecs passés. Car, écrivait-il au sujet du processus de démocratisation sous Mobutu, « Plus l’UDPS discréditait ou excommuniait les « faux opposants », plus l’avenir de Tshisekedi se situait derrière lui. Rejouer un air aussi fatal, n’est-ce pas être amnésique? ». Il est ironique de constater qu’après l’annonce des résultats de la dernière élection présidentielle, plus personne dans le camp de Tshisekedi ne considère Vital Kamerhe, par exemple, comme un « faux opposant ». Mieux, l’opposition qui était partie à l’élection en ordre dispersé s’est enfin réunie pour une contestation aux résultats connus d’avance.

Le sort des Congolais dépendra pour longtemps de l’attitude de leurs dirigeants dans le face-à-face inégal qu’un pays potentiellement aussi riche entretient avec les grandes puissances. Tshisekedi a eu l’intelligence de faire un tour en Occident avant l’élection présidentielle. Malheureusement, il en a tiré une conclusion empreinte de naïveté ; ce que notre auteur n’a pas manqué de souligner dans l’article « Adieu la bipolarisation ! » datant du 28 juillet 2011. « Lors de mes rencontres, disait alors Tshisekedi, j’ai exhorté mes interlocuteurs occidentaux à s’abstenir de toute ingérence dans nos affaires comme ce fut le cas en 2006. Je leur ai demandé de laisser le peuple congolais choisir librement la personne de son choix pour le diriger. Je crois pouvoir dire que le message a été bien reçu. Et cet excès d’optimisme, je pense que nous pouvons avoir nos apaisements de ce côté-là. Personne ne viendra nous imposer quelqu’un choisi à l’extérieur ». Pourtant, il suffit de comparer l’attitude des puissances occidentales dans la gestion les dossiers ivoirien et congolais pour se rendre compte qu’elles restent mues par leur droit à choisir les dirigeants africains. En Côte d’Ivoire, elles s’étaient mobilisées militairement pour légaliser les fraudes électorales de leur candidat Alassane Ouattara au nord du pays. Au Congo, elles se taisent ou réagissent timidement pour atteindre le même objectif : laisser passer les fraudes électorales de leur candidat qui contrairement à Ouattara détient tous les rênes du pouvoir. Pourquoi ? Parce que le radicalisme de Tshisekedi pendant la campagne électorale, « Ya Tshi-Tshi, zongisa ye na Rwanda », n’a pas rassuré ceux qui ont décrété l’impunité du Rwanda face à tous les crimes commis au Congo, lequel Rwanda s’est toujours caché derrière Joseph Kabila.

Pauvre Congo ! A chaque tournant décisif de son histoire, il faut qu’un dirigeant impulsif soit plus populaire que tous les autres leaders politiques. Hier le «nationaliste» Patrice Emery Lumumba qui voulait l’indépendance totale et immédiate alors qu’il n’en avait aucun moyen. Hier encore le «libérateur» Laurent-Désiré Kabila qui se bombait le torse en tant que nationaliste pendant qu’il assurait avant tout la promotion de ses frères ethnico-régionaux. Et depuis 1990 le « Moise-sauveur » Etienne Tshisekedi wa Mulumba dont les caprices et erreurs ont eu pour mérite de maintenir le cap sur la descente aux enfers du pays. Tant que les Congolais n’auront pas compris qu’entre le radicalisme de ces trois hommes politiques et la compromission du «Guide éclairé» Joseph-Désiré Mobutu puis du « Raïs » Joseph Kabila Kabange, il y a plusieurs autres attitudes responsables face à la domination occidentale, l’histoire du pays restera écrite en lettres de misère, de larme et de sang. A moins d’un coup de force ou d’un miracle, pour ceux qui y croient, Joseph Kabila a désormais les coudées franches pour que sa dictature rivalise celle de Mobutu en durée. Les prochaines étapes de cette dictature sont déjà connues : révisions constitutionnelles sur le nombre et la durée du mandat présidentiel.

Que faire maintenant ? Continuer à crier haro sur le duo Ngoy Mulunda-Kabila Kabange ? Applaudir Etienne Tshisekedi qui vient de commettre une erreur supplémentaire en s’autoproclamant président de la république, allant jusqu’à prêter serment dans sa résidence, ce qui lui aliène en Occident le peu de crédit qui lui restait de son statut de victime ? Même si par bonheur le peuple longtemps abâtardi par les Églises de réveil ou, mieux, du sommeil venait à se soulever comme ailleurs en Tunisie, en Egypte ou en Lybie, construire une démocratie effective sera la finalité d’un tel soulèvement. Or, depuis le 24 avril 1990, les Congolais n’ont rien entrepris qui aille dans ce sens ; ce qui explique le désenchantement généralisé au lendemain des élections. Ce constat amer nous renvoie une fois de plus à Mr. Mayoyo Bitumba Tipo-Tipo dans son article cette fois publié le 13 mai 2010 : « Plaidoyer pour une alternative à la démocratie partisane et conflictuelle ». Oui, il est temps que les Congolais se détournent de marchands d’illusions que sont leurs hommes politiques tant du pouvoir que de l’opposition. Il est temps que les Congolais se mettent enfin à l’écoute des idées-outils susceptibles de les sortir un jour des marécages. Et ce ne sera jamais la démocratie des singes en vigueur depuis 2006.
Nkwa Ngolo Zonso"