UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
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Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
djino a écrit:
Souvenons nous de l'interview du 29 Juillet 2012....
Ecoutons le Traître encore une fois et analysons !!!
Une toute petite mutinerie au seins des FARDC au Nord-Kivu,
et 10-12 ou 15 officiers qui se sont rebellés mais très vite maîtrisés au Sud-Kivu.
Quelle trahison
King David
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
King David a écrit:djino a écrit:
Souvenons nous de l'interview du 29 Juillet 2012....
Ecoutons le Traître encore une fois et analysons !!!
Une toute petite mutinerie au seins des FARDC au Nord-Kivu,
et 10-12 ou 15 officiers qui se sont rebellés mais très vite maîtrisés au Sud-Kivu.
Quelle trahison
King,
Mettez le SON AU MAXIMUM !! Et Ecoutez ce Monsieur PLUSIEURS FOIS ! Au besoin Tout ce week end
Vous nous direz ce que vous pensez
djino
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Les Congolais bel et bien dribblés - L’UA reconnaît l’Accord du 23 mars
L’Union Africaine, après avoir longtemps tourné autour du pot, a finalement remis le M23 dans le sens de la marche, en reconnaissant au point 4 de son communiqué du 19 septembre, la validité de l’Accord du 23 mars. Dès lors, ce mouvement peut se considérer désormais comme partie prenante à tous les «sommets» et «réunions» à venir sur la paix et la sécurité en RDC. Distraits, les Congolais sont bel et bien dribblés par la promotrice de la Force Internationale Neutre. Ci-dessous le communiqué coupe-gorge :
Le Conseil de sécurité et de paix et l’Union Africaine (UA), dans sa 35è Réunion tenue le 19 septembre 2012, a adopté la décision qui suit sur la situation sécuritaire à l’Est de la République Démocratique du Congo (RDC), et le déploiement d’une Force internationale Neutre dans cette région :
- Le Conseil,
1. Prend note de la communication faite par la Commission, ainsi que des déclarations des Représentants de l’Ouganda au niveau de la Présidence en exercice de la Conférence Internationale sur la Région des Grands Lacs (CIRGL), de la République Démocratique du Congo (RDC) et du Rwanda.
- Le Conseil prend également note des déclarations faites par les Représentants de l’Union Européenne (UE) et des USA.
http://www.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=37162%3A-les-congolais-bel-et-bien-dribbles-lua-reconnait-laccord-du-23-mars&catid=24%3Ale-phare
L’Union Africaine, après avoir longtemps tourné autour du pot, a finalement remis le M23 dans le sens de la marche, en reconnaissant au point 4 de son communiqué du 19 septembre, la validité de l’Accord du 23 mars. Dès lors, ce mouvement peut se considérer désormais comme partie prenante à tous les «sommets» et «réunions» à venir sur la paix et la sécurité en RDC. Distraits, les Congolais sont bel et bien dribblés par la promotrice de la Force Internationale Neutre. Ci-dessous le communiqué coupe-gorge :
Le Conseil de sécurité et de paix et l’Union Africaine (UA), dans sa 35è Réunion tenue le 19 septembre 2012, a adopté la décision qui suit sur la situation sécuritaire à l’Est de la République Démocratique du Congo (RDC), et le déploiement d’une Force internationale Neutre dans cette région :
- Le Conseil,
1. Prend note de la communication faite par la Commission, ainsi que des déclarations des Représentants de l’Ouganda au niveau de la Présidence en exercice de la Conférence Internationale sur la Région des Grands Lacs (CIRGL), de la République Démocratique du Congo (RDC) et du Rwanda.
- Le Conseil prend également note des déclarations faites par les Représentants de l’Union Européenne (UE) et des USA.
http://www.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=37162%3A-les-congolais-bel-et-bien-dribbles-lua-reconnait-laccord-du-23-mars&catid=24%3Ale-phare
Mathilde
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mais le CNDP n'existe plus et donc avec qui cette evaluation va se faire?
il y a quelques semaines le gouvernement congolais avait declare qu'il etait pret a une telle evaluation etant donne que de son conte il pensait avoir respecte ses engagements. Des engagements contraires aux interets du Congo dans la mesure ou ils faiaient la part belle a des criminels, traitres au service du Rwanda. Des gens qui n'avaient aucunes revendiquation valables mais dont l'existence n'etait que la perpetuiation du pillage des ressources minieres de l'est de Congo pour le compte du Rwanda. Le gouvernement avait ete contraint de signer des accords avec ces gens a cause de sa defaite militaire face au CNDP supporte comme d'habitude par le Rwanda. A l'epoque les Occidentaux etaient, comme actuellement, hostiles a toute action militaire des FARDC contre Kunda et son groupe et refusaitn categoriquement (contrairement a maintenant) de reconnaitre la main du Rwanda derriere le CNDP.
En fait tout ca ne sert qu'a perdre du temps et a perreniser la presence du Rwanda et de son m3 au Nord Kivu. Le gouvernement congolais doit etre plus actif et prendre une decision significative comme la rupture des relations avec le Rwanda. Ensuite il doit refuser tout role a l'Ouganda dans cette situation. Enfin, IL DOIT DENONCER PLUS FORT LE FAIT QU'A PART le m3, LE rWANDA SUPPORTE ET ARME PLUS DE 7 GROUPES TERRORISTES DIFFERENTS en RDC, y compris LE FRDL qu'il presente faussement comme son ennemis mortel.
A la fin, cette agression ne connaitra sa fin qu'en envahissant le Rwanda ET EN DETRUISANT COMPLEMENT LE RPF et tous ses dirigeant militaires et certains civils. Ces derniers doivent etre juges pour les crimes qu'ils ont commis depuis 1980 en l'Ouganda jusqu'au Congo en passant par le Rwanda lui-meme.
il y a quelques semaines le gouvernement congolais avait declare qu'il etait pret a une telle evaluation etant donne que de son conte il pensait avoir respecte ses engagements. Des engagements contraires aux interets du Congo dans la mesure ou ils faiaient la part belle a des criminels, traitres au service du Rwanda. Des gens qui n'avaient aucunes revendiquation valables mais dont l'existence n'etait que la perpetuiation du pillage des ressources minieres de l'est de Congo pour le compte du Rwanda. Le gouvernement avait ete contraint de signer des accords avec ces gens a cause de sa defaite militaire face au CNDP supporte comme d'habitude par le Rwanda. A l'epoque les Occidentaux etaient, comme actuellement, hostiles a toute action militaire des FARDC contre Kunda et son groupe et refusaitn categoriquement (contrairement a maintenant) de reconnaitre la main du Rwanda derriere le CNDP.
En fait tout ca ne sert qu'a perdre du temps et a perreniser la presence du Rwanda et de son m3 au Nord Kivu. Le gouvernement congolais doit etre plus actif et prendre une decision significative comme la rupture des relations avec le Rwanda. Ensuite il doit refuser tout role a l'Ouganda dans cette situation. Enfin, IL DOIT DENONCER PLUS FORT LE FAIT QU'A PART le m3, LE rWANDA SUPPORTE ET ARME PLUS DE 7 GROUPES TERRORISTES DIFFERENTS en RDC, y compris LE FRDL qu'il presente faussement comme son ennemis mortel.
A la fin, cette agression ne connaitra sa fin qu'en envahissant le Rwanda ET EN DETRUISANT COMPLEMENT LE RPF et tous ses dirigeant militaires et certains civils. Ces derniers doivent etre juges pour les crimes qu'ils ont commis depuis 1980 en l'Ouganda jusqu'au Congo en passant par le Rwanda lui-meme.
NgongaEbeti
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
NgongaEbeti a écrit:
A la fin, cette agression ne connaitra sa fin qu'en envahissant le Rwanda ET EN DETRUISANT COMPLEMENT LE RPF et tous ses dirigeant militaires et certains civils. Ces derniers doivent etre juges pour les crimes qu'ils ont commis depuis 1980 en l'Ouganda jusqu'au Congo en passant par le Rwanda lui-meme.
Mama Mathilde
La RDC peut toujours quitter l´UA (comme le Maroc l´avait fait) si cette organisation continue á soutenir un groupe terroriste qui massacre les congolais et viole les droits de l´Homme
La RDC peut commencer par demander á l´UA á changer sa position et condamner l´agression du territoire congolais par le Rwanda Si l´UA continue á "proteger" le Rwanda, il n´ya pas d´autre choix pour les congolais: il est temps de quitter l´UA et la "CPGL"
Comme mr Ngonga Ebeti le souligne, declarer la guerre contre le Rwanda est une option stratégique importante, car tous les pays qui ferment les yeux vont finir par avoir peur des congolais capables de faire une longue guerre où la RDC va finir par occuper le Rwanda et capturer Kagame
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
L´HISTOIRE DU SERPENT
Une fois que le serpent sort de son trou et entre dans une maison, on ne se contente jamais de la chasser de la maison Au contraire, les êtres humains poursuivent le serpent et peuvent même verser de l´eau chaude dans le trou où le serpent retourne se cacher
C´est l´enseignement utile pour le Congo; faire la guerre contre le M23 ne suffit pas Poursuivre les Rwandais jusque chez eux en leur declarant la guerre c´est l´option ultime et utile pour mettre fin á toutes ces guerres
Une fois que le serpent sort de son trou et entre dans une maison, on ne se contente jamais de la chasser de la maison Au contraire, les êtres humains poursuivent le serpent et peuvent même verser de l´eau chaude dans le trou où le serpent retourne se cacher
C´est l´enseignement utile pour le Congo; faire la guerre contre le M23 ne suffit pas Poursuivre les Rwandais jusque chez eux en leur declarant la guerre c´est l´option ultime et utile pour mettre fin á toutes ces guerres
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
VERS UNE DECLARATION DE LA GUERRE CONTRE LE RWANDA
Joé Kanambe serait-il contraint de "declarer la guerre contre le Rwanda" Une option qui fait transpirer surtout les occidentaux..surtout les USA et..la Belgique
Et pourtant, une majorité sensible des congolais pensent tout haut de plus en plus que la solution ultime serait de declarer la guerre contre le Rwanda
En écoutant l´ambassadeur de la RDC en France. l´architecte principal de l´offensive diplomatique..Celui là même qui avait mis les USA dos au mur en disant devant les medias que les USA ne souhaitaient pas publier le rapport de l´ONU
Oui, l´ambassadeur dit expressement sur France24 que "le Rwanda est l´agresseur de la RDC"
Sans vouloir nous embourber dans les aspects constitutionelles..où le Président de la RDC DOIT declarer la guerre ou l´état d´urgence en cas d´agression du pays disons que de plus en plus, dans le camp même de Joe Kanambe, l´option d´une guerre contre le Rwanda fait son chemin..
Sur Radio Okapi, le boss des operations militaires de l´ONU qui faisait son rapport devant le Conseil de Sécurité renforce ce sentiment d´injustice..De plus en plus on a l´impression que les occidentaux ne sont pas en faveur des sanctions contre le Rwanda..et semblent ne pas vouloir utiliser la force contre le M23
Même un vice-ministre des AE Russe disait la semaine dernière à Kin..que son pays était pour une solution "diplomatique" Tandis que le boss des operations militaires de l´ONU parle d´un "cessez le feu" qu´il faut renforcer, ce qui laisse entendre que le M23 peut en principe conserver son "territoire" en attendant des "negociations" politiques
DECLARER LA GUERRE CONTRE LE RWANDA, ASPECT POLITICO-PSYCHOLOGIQUE
Declarer la guerre contre un pays ne signifie pas...qu´on commence á faire une "geurre" réellement Pour la RDC, une telle option aurait avant un impact psychologique sur sa population..et peut influencer "diplomatiquement" les puissances occidentales á s´engager rapidement dans la crise
Joé Kanambe a sans doute beaucoup á gagner sur le plan politique et diplomatique..en declarant une guerre ..qui ne sera pas necessaire au bout du compte parce que les USA y compris l´UE ne souhaiteraient pas voir les congolais envahir le Rwanda
Le seul fait de de declarer la guerre et de placer la zone sous contrôle du M23 en état de siège.. Rompre toutes les relations avec le Rwanda, refuser tout dialogue..serait un signal fort et une option certainement populaire
Un peu d´agressivité monsieurs les dirigeants congolais
Je suis completement d'accord avec vous cher Mr. Troll!
Effectivement, notre gouvernement doit faire preuve de beaucoup plus d'agressivite! Meme si il estime qu'a present il n'a pas les moyens de mener une guerre avec le Rwanda, il doit declarer son intention au lieu de se laisser mener en bateau par les Occidentaux et l'ONU. Depuis quand demande t-on a un pays ouvertement agresse comme le Congo de "negocier" avec le son agresseur pendant que des terroristes (obeissant a cet agresseur) sements la mort, les viols, les pillages et la destruction sur son territoire.
Comme vous dites, il est temps que la RDC pense a quitter l'UA et la CPGL (or whatever...) qui sont financees par les Occidentaux et ou le Rwanda est protege, si ces organisations s'obstinent a couvrir un member qui viole l'integrite territoriale d'un autre Etat pour le seul et unique objectif de le piller et de reduire sa population pour le compte de certains gouvernements Occidentaux.
NgongaEbeti
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
[size=18]Katanga : la localité de Kabobo sous le contrôle des rebelles rwandais des FDLR/size]
http://radiookapi.net/actualite/2012/09/21/katanga-la-localite-de-kabobo-sous-le-controle-des-rebelles-rwandais-des-fdlr/#.UFyuZhVj2z8.twitter
Selon des sources sur place, les FDLR ont pris la localité de Kabobo après avoir combattu les éléments de FARDC à l’arme lourde et légère jeudi en début d’après-midi.
Le commandant des FARDC à Bendera rapporte qu’un des chefs de village, dans la région de Nyange au Sud-Kivu, avait indiqué que près de 150 éléments présumés FDLR, lourdement armés, étaient passés par son fief et se dirigeaient vers Bendera, au Nord du Katanga.
En début de semaine, des présumés FDLR avaient attaqué les positions occupées par le 611e bataillon de FARDC, au village de Lumumba, à 103 km au Nord de Kalemie dans le secteur de Bendera. Les habitants de ce village ont fui en forêt.
http://radiookapi.net/actualite/2012/09/21/katanga-la-localite-de-kabobo-sous-le-controle-des-rebelles-rwandais-des-fdlr/#.UFyuZhVj2z8.twitter
Selon des sources sur place, les FDLR ont pris la localité de Kabobo après avoir combattu les éléments de FARDC à l’arme lourde et légère jeudi en début d’après-midi.
Le commandant des FARDC à Bendera rapporte qu’un des chefs de village, dans la région de Nyange au Sud-Kivu, avait indiqué que près de 150 éléments présumés FDLR, lourdement armés, étaient passés par son fief et se dirigeaient vers Bendera, au Nord du Katanga.
En début de semaine, des présumés FDLR avaient attaqué les positions occupées par le 611e bataillon de FARDC, au village de Lumumba, à 103 km au Nord de Kalemie dans le secteur de Bendera. Les habitants de ce village ont fui en forêt.
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Congrès américain : Les Congolais se contentent du « service minimum »
http://7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=37159:congres-americain--les-congolais-se-contentent-du-l-service-minimum-r&catid=24:le-phare
[quote]A en croire des fonctionnaires du Département d’Etat intéressés par le dossier sécuritaire de l’Est de la RDC, il manque encore aux Congolais la capacité de faire bouger l’opinion publique américaine, seule à même de forcer la main au locataire de la Maison Blanche et aux animateurs du Département d’Etat et de les contraindre à sortir de leur réserve face aux mensonges de Paul Kagame et ses lieutenants.
[/quote]
http://7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=37159:congres-americain--les-congolais-se-contentent-du-l-service-minimum-r&catid=24:le-phare
[quote]A en croire des fonctionnaires du Département d’Etat intéressés par le dossier sécuritaire de l’Est de la RDC, il manque encore aux Congolais la capacité de faire bouger l’opinion publique américaine, seule à même de forcer la main au locataire de la Maison Blanche et aux animateurs du Département d’Etat et de les contraindre à sortir de leur réserve face aux mensonges de Paul Kagame et ses lieutenants.
[/quote]
Tant que les Congolais vont se contenter du « service minimum » et des déclarations d’intention sur l’appui de la communauté internationale et de « grands » de la planète aux initiatives telle que la mise en place de la Force Internationale Neutre à la frontière congolo-rwandaise, le Nord-Kivu va continuer à s’enliser dans le statu quo.
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Pourriez-vous avoir, cher Mr, le courage et le sens des responsabilités à ne pas parler en l'air, sur ce que le pouvoir Congolais devrait faire ou aurait du faire mais sur ce qu'il a fait ou plus exactement sur ce que vous lui voyez capable de faire dans l'état de ses échecs répétés et leurs causes... alors nous avancerons peut-ête un peu dans le regard patriotique ue nous devons avoir de nos dirigeants !NgongaEbeti a écrit:Mais le CNDP n'existe plus et donc avec qui cette evaluation va se faire?
il y a quelques semaines le gouvernement congolais avait declare qu'il etait pret a une telle evaluation etant donne que de son conte il pensait avoir respecte ses engagements. Des engagements contraires aux interets du Congo dans la mesure ou ils faiaient la part belle a des criminels, traitres au service du Rwanda. Des gens qui n'avaient aucunes revendiquation valables mais dont l'existence n'etait que la perpetuiation du pillage des ressources minieres de l'est de Congo pour le compte du Rwanda. Le gouvernement avait ete contraint de signer des accords avec ces gens a cause de sa defaite militaire face au CNDP supporte comme d'habitude par le Rwanda. A l'epoque les Occidentaux etaient, comme actuellement, hostiles a toute action militaire des FARDC contre Kunda et son groupe et refusaitn categoriquement (contrairement a maintenant) de reconnaitre la main du Rwanda derriere le CNDP.
En fait tout ca ne sert qu'a perdre du temps et a perreniser la presence du Rwanda et de son m3 au Nord Kivu. Le gouvernement congolais doit etre plus actif et prendre une decision significative comme la rupture des relations avec le Rwanda. Ensuite il doit refuser tout role a l'Ouganda dans cette situation. Enfin, IL DOIT DENONCER PLUS FORT LE FAIT QU'A PART le m3, LE rWANDA SUPPORTE ET ARME PLUS DE 7 GROUPES TERRORISTES DIFFERENTS en RDC, y compris LE FRDL qu'il presente faussement comme son ennemis mortel.
A la fin, cette agression ne connaitra sa fin qu'en envahissant le Rwanda ET EN DETRUISANT COMPLEMENT LE RPF et tous ses dirigeant militaires et certains civils. Ces derniers doivent etre juges pour les crimes qu'ils ont commis depuis 1980 en l'Ouganda jusqu'au Congo en passant par le Rwanda lui-meme.
A moins que pour vous, notre aventure nationale depuis 16 ans nous a apporté quelques avancées !
Moi je n'y vois que stagnation, descente indéfinie en enfer : à une dictature patrimoniale a succédé une autre bien plus prédatrice et meurtrière !
Une question : beaucoup de lucides et patriotes Congolais (je crois modestement en être) ont reproché depuis 16 ans la démission, l'impuissance crasse, la complicité du régime actuel eu égard à sa gestion de l'Est du Congo vs le Rwanda; et de la conduite du pays en général; c'est exactement ce que lui même est obligé de reconnaître aujourd'hui en étant acculé à l'attaquer comme nous lui demandions depuis ce temps; quelles conclusions intelligentes et patriotiques en tirez-vous ?
En effet à lire vos péroraisons, on vous voit satisfait de la gestion du pays, on retournerait même contrairement aux propos et actes du pouvoir ce jour à l'avant M23 où il s'était aveuglé à ne pas reconnaître la main du Rwanda ! Faire la guerre au Rwanda, c'est ce que nous lui demandions depuis 16 ans (un peu comme l'avait souhaité notre fantasque LDK : retourner la guerre d'où elle était venue) mais croyez-vos selon votre oeil acéré, que ce régime est aujourd'hui capable de la faire, mieux de la gagner ? Croyez-vous tel que vous le voyez qu'il s'en est donné les moyens ?
Si non, alors prenez votre inteligence, votre courage er votre patrotisme et dites-le : c'est la seule voie pour faire avance votre pays !
Bref, vous l'aurez compris mais me permets de le répéter; des fois vous..., Mr NE : je ne suis pas aussi fou ni aussi bête encore moins aussi traître à mon pays ni "simplet Combattant(???)' pour croire que si ce régime fait comme il a toujours fait, s'il ne reconnait pas ses échecs passés et donc ne se remet profondément en question, il puisse être capable de gagner la moindre bataille et pis la guerre contre la catastrophe qui est le lot commun de notre pays aujourd'hui !
Vous semblez croire le contraire seulement (on ne voit pas comment d'autre) sur base de vos sympathies politiques : quel crédit alors accorder à votre constat ?
Y avez-vous une fois pensé ???
Triste Congo de nos aïeux et de notre postérité !!!
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Nous Congolais toujours naïfs, prêts à fondre dans une hystérie de la facilité ?
Beaucoup d'entre-nous se sont facilement abandonnés à peu de frais à une euphorie optimiste en voyant quelque succès avec notre diplomatie sans regarder au plus prèt ce qui se passait dans la région (voir les 2 Kampala) qui pourtant disaient tout sauf nous donner victoire et surtout sans porter notre regard sur un ennemi bien malin qui continuait à agir de son côté !
Pas de négociation avec le M23 (donc avec le Rwanda); des sanctions contre le Rwanda que nous accusions ouvertemment... Cela suffisait-il vraiment ?
Voilà que des aliés de notre ennemmi, (UA, CI...) viennent maintenant des sons différents : négocier, reconnaître l'Accord scélérat du 23 mars 2009 avec le Cndp ...
Nous voilà revenus à la dure réalité, bien nos pattes sur cette Terre dont nous ne faisons rien pour la rendre solide sous nos pieds...
Non, nous n'avons encore rien gagné, pis nous ne nous sommes donnés des moyens adaptés pour gagner ! Attentions, attention, attention, notre réveil risque d'être encore plus dur !!!
Informons nous des dernières nouvelles, elles se révèlent loin d'être rassurantes, nous aurons encore à labourer dur !!! Le réalisons-nous au moins ????
Compatriotiquement!
Beaucoup d'entre-nous se sont facilement abandonnés à peu de frais à une euphorie optimiste en voyant quelque succès avec notre diplomatie sans regarder au plus prèt ce qui se passait dans la région (voir les 2 Kampala) qui pourtant disaient tout sauf nous donner victoire et surtout sans porter notre regard sur un ennemi bien malin qui continuait à agir de son côté !
Pas de négociation avec le M23 (donc avec le Rwanda); des sanctions contre le Rwanda que nous accusions ouvertemment... Cela suffisait-il vraiment ?
Voilà que des aliés de notre ennemmi, (UA, CI...) viennent maintenant des sons différents : négocier, reconnaître l'Accord scélérat du 23 mars 2009 avec le Cndp ...
Nous voilà revenus à la dure réalité, bien nos pattes sur cette Terre dont nous ne faisons rien pour la rendre solide sous nos pieds...
Non, nous n'avons encore rien gagné, pis nous ne nous sommes donnés des moyens adaptés pour gagner ! Attentions, attention, attention, notre réveil risque d'être encore plus dur !!!
Informons nous des dernières nouvelles, elles se révèlent loin d'être rassurantes, nous aurons encore à labourer dur !!! Le réalisons-nous au moins ????
"Le Phare - Les Congolais bel et bien dribblés - L’UA reconnaît l’Accord du 23 mars"
° http://www.congoforum.be/fr/nieuwsdetail.asp?subitem=1&newsid=189182&Actualiteit=selected
"L’Union africaine demande à la RDC de répondre aux revendications du M23"
° http://radiookapi.net/actualite/2012/09/22/lunion-africaine-demande-la-rdc-de-repondre-aux-revendications-du-m23/
"Crise à l’Est : L’Allemagne veut imposer la solution politique à la RDC
(L'Avenir Quotidien 21/09/2012) "
° http://www.africatime.com/rdc/popup.asp?no_nouvelle=693844
"Retombées de la rencontre de Goma - Le piège de Kagame en marche "
° http://www.lepotentielonline.com/1228-retombees-de-la-rencontre-de-goma-le-piege-de-kagame-en-marche
° http://www.lepotentielonline.com/edito/1229-le-flou
"Paix en RDC : un processus plein d’embûches"
° http://www.lepotentielonline.com/homepage/1327-paix-en-rdc-un-processus-plein-d-embuches
"La RDC demande que le Rwanda soit frappé d’embargo sur les minerais pillés.
(L'Avenir Quotidien 21/09/2012) "
° http://www.africatime.com/rdc/popup.asp?no_nouvelle=693847
"RDC: des organisations féminines du Nord Kivu s’opposent au dialogue entre le Gouvernement et le M23 "
° http://radiookapi.net/actualite/2012/09/18/rdc-des-organisations-feminines-du-nord-kivu-sopposent-au-dialogue-entre-le-gouvernement-le-m23/
"Sud-Kivu : les chefs coutumiers affirment leur opposition à la balkanisation de la RDC"
° http://radiookapi.net/actualite/2012/09/19/sud-kivu-les-chefs-coutumiers-affirment-leur-opposition-la-balkanisation-de-la-rdc/
"Craindre la contagion"
° http://www.lepotentielonline.com/edito/1326-craindre-la-contagion
"RDC/ On s’inquiète à Kinshasa de l’«accalmie sur la ligne de front » du Rutshuru"
° http://www.lepotentielonline.com/1315-rdc-on-s-inquiete-a-kinshasa-de-l-accalmie-sur-la-ligne-de-front-du-rutshuru
"L’EST DU CONGO EN 2012 : LA FAILLITE D’UMOJA WETU
Kris Berwouts - texte d’ introduction au débat sur l’est du Congo, le 14/09/12 à Anvers."
° http://www.congoforum.be/upldocs/22%2009%2012.pdf
"RDC: Vers une possible sortie de crise négociée entre le gouvernement et la
rébellion du M23 (SYNTHESE)
(Xinhua - 18/09/2012) "
° http://www.congoforum.be/upldocs/22%2009%2012.pdf
"Grands Lacs : «Tous les paramètres du désastre sont réunis»
Le Temps (ch) - 18/09/2012)
° http://www.congoforum.be/upldocs/22%2009%2012.pdf
Pour l’expert Thierry Vircoulon, les violences dans l’est de la RDC risquent de
replonger toute la région dans une crise profonde.(...)"
° http://www.lepotentielonline.com/1316-guerre-du-nord-kivu-l-assemblee-inscrit-la-motion-de-defiance-contre-le-ministre-de-la-defense-a-son-calendrier
° http://www.lepotentielonline.com/homepage/1272-nord-kivu-le-m23-pille-les-zones-sous-leur-influence
° http://www.lepotentielonline.com/homepage/1279-sud-kivu-les-chefs-coutumiers-affirment-leur-opposition-a-la-balkanisation-de-la-rdc
° http://www.lepotentielonline.com/homepage/873-les-populations-du-nord-kivu-attendent-la-pacification-immediate-de-leur-province
° http://www.lepotentielonline.com/1248-rdc-les-foyers-d-instabilite-se-multiplient
° http://www.jeuneafrique.com/Article/DEPAFP20120922101819/onu-rwanda-rebellion-refugierdc-le-pam-s-alarme-du-nombre-croissant-de-refugies-dans-l-est.html
° http://radiookapi.net/actualite/2012/09/20/rdc-ladministration-parallele-du-m23-rutshuru-est-inacceptable-selon-herve-ladsous/
° http://radiookapi.net/actualite/2012/09/21/maniema-le-gouvernement-provincial-appelle-les-nations-unies-retablir-la-paix-au-nord-kivu/
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=7540
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
"La RDC demande que le Rwanda soit frappé d’embargo sur les minerais pillés.
(L'Avenir Quotidien 21/09/2012) "
INITIATIVE FANTASTIQUE MAIS...TIMIDE
Au lieu de s´adresser uniquement aux USA ou à la Grande Bretagne.. une action "concertée" de tout les membres du gouvernement serait mieux dans une offensive diplomatik agressive
Si le gouvernement congolais procedait d´une manière systematique en invitant les ambassadeurs des pays qui importent les minerais pillés via le Rwanda en leur disant que la RDC va reconsiderer ses relations avec tous les pays qui encouragent les pillages, l´agression et les crimes de guerre au Kivu.. et presenter une liste des "sanctions" allant de la rupture des relations diplomatiques par exemple.. Cette action du ministre aura un impact plus intense
Un peu des muscles dans les actions monsieurs les membres du gouvernement, vous possedez beaucoup d´options
Comment lancer une telle offensive agressive quand la RDC possede encore une ambassade au Rwanda..pays accusé d´agression
Il suffit pourtant d´acheter des pages d´annonce dans des journaux influents dans les pays occidentaux..et publier la liste des entreprises qui importent les minerais pillés au Kivu..accompagnée d´une lettre ouverte aux parlementaires de ces pays Vous allez voir l´effet
GUERRE TOTALE CONTRE LE RWANDA Nous possedons beaucoup d´options
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Kagame montre sa malignité de plus dans le conflit de l'est de la RDC: la grande bretagne decide de verser déjà une parti de l'aide au rwanda, allemagne opte pour une solution politique, l'UA exige au gouvernement congolais de repondre aux revendications de M23 en quelques sortes l'UA reconnait M23 alors la force neutre kwenda ku vutuka, et Le prelat catholique vire aussi à 180° il parle de negociation avec M23 pour aboutir à la reconciliation, ba oyo ba lotaki Kagame out of RDC ba kolia misapi.
piélé de dongo
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
3 MOIS
Ceux qui commencent á defendre Kagame ouvertement sur cette page..Nous avons donné 3 mois.. et nous ne sommes même pas encore á 3 mois..
La cible n´est pas Kagame Dans la "grande guerre", Kagame ne sera qu´une bataille La cible reste Kanambe
Maintenant, mr Pitié du Rwanda se devoile..fantastik, moins de 3 mois
Ceux qui commencent á defendre Kagame ouvertement sur cette page..Nous avons donné 3 mois.. et nous ne sommes même pas encore á 3 mois..
La cible n´est pas Kagame Dans la "grande guerre", Kagame ne sera qu´une bataille La cible reste Kanambe
Maintenant, mr Pitié du Rwanda se devoile..fantastik, moins de 3 mois
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Troll a écrit:
"La RDC demande que le Rwanda soit frappé d’embargo sur les minerais pillés.
(L'Avenir Quotidien 21/09/2012) "
INITIATIVE FANTASTIQUE MAIS...TIMIDE
Au lieu de s´adresser uniquement aux USA ou à la Grande Bretagne.. une action "concertée" de tout les membres du gouvernement serait mieux dans une offensive diplomatik agressive
Si le gouvernement congolais procedait d´une manière systematique en invitant les ambassadeurs des pays qui importent les minerais pillés via le Rwanda en leur disant que la RDC va reconsiderer ses relations avec tous les pays qui encouragent les pillages, l´agression et les crimes de guerre au Kivu.. et presenter une liste des "sanctions" allant de la rupture des relations diplomatiques par exemple.. Cette action du ministre aura un impact plus intense
Un peu des muscles dans les actions monsieurs les membres du gouvernement, vous possedez beaucoup d´options
Comment lancer une telle offensive agressive quand la RDC possede encore une ambassade au Rwanda..pays accusé d´agression
Il suffit pourtant d´acheter des pages d´annonce dans des journaux influents dans les pays occidentaux..et publier la liste des entreprises qui importent les minerais pillés au Kivu..accompagnée d´une lettre ouverte aux parlementaires de ces pays Vous allez voir l´effet
GUERRE TOTALE CONTRE LE RWANDA Nous possedons beaucoup d´options
Décidément, Mister Troll, vous commencez à m’inquiéter tant votre optimisme me parait par trop autiste (il ne voit rien, n’entend rien et pourtant combien à voir et à entendre dans le landerneau Congolais et alentours) !Troll a écrit: 3 MOIS
Ceux qui commencent á defendre Kagame ouvertement sur cette page..Nous avons donné 3 mois.. et nous ne sommes même pas encore á 3 mois..
La cible n´est pas Kagame Dans la "grande guerre", Kagame ne sera qu´une bataille La cible reste Kanambe
Maintenant, mr Pitié du Rwanda se devoile..fantastik, moins de 3 mois
Sur les nombreux liens affichés ci-dessus, vous n’avez dégoté comme problème crucial que "la demande du Congo que le Rwanda soit frappé d’embargo sur les minerais pillés", demande bien "verbale" que le Congo dans l’état actuel de ses pratiques et de sa puissance n’a aucune, alors aucune capacité d’obtenir ; il est dilettante, incapable de se donner les moyens pour y arriver…. C’est donc de la parlote pour rien et vous vous en satisfaites à se demander comment….
A se demander si votre plein d’amour pour le pays, à lui souhaiter tous les succès ne vous aveugle au point de prendre trop rapidement vos souhaits pour la réalité !
A ce point que le problème le plus préoccupant ici, l’UA qui nous demande de reconnaître l’Accord traitre du 23 mars, la CI qui veut nous imposer la solution politique, bref notre route droite vers le piège tendu par Kagame vous échappe !
Non, cher Troll, le Congo est en train de perdre la partie face au Rwanda qui se montre plus malin, plus influent, plus puissant… Si nous continuons à ne rien voir comme vous le faites et surtout à ne rien faire de plus ; "la guerre totale contre le " Rwanda, c'est l'un de mes slogans qui dit tout, donc bien d'accord avec vous mais je ne la vois nulle part...
Et votre pari de dans 3 mois voit une molle stratégie qui dans 3 mois, si l'on continue comme on y voit; désolé, confirmera la victoire de Kagame, que nous le voulons ou non... Nous nous rendrons bien compte alors de nos incompétences, de nos échecs !
Proposer d’autres tactiques (diplomatiques pour le moment!) , les bonnes qui portent et non cette soupe au lait qu’on nous sert en paroles lénifiantes ; voilà le seul projet qui vaille !
ndonzwau a écrit:Nous Congolais toujours naïfs, prêts à fondre dans une hystérie de la facilité ?
Beaucoup d'entre nous se sont facilement abandonnés à peu de frais à une euphorie optimiste en voyant quelque succès avec notre diplomatie sans regarder au plus prêt ce qui se passait dans la région (voir les 2 Kampala) qui pourtant disaient tout sauf nous donner victoire et surtout sans porter notre regard sur un ennemi bien malin qui continuait à agir de son côté !
Pas de négociation avec le M23 (donc avec le Rwanda); des sanctions contre le Rwanda que nous accusions ouvertement... Cela suffisait-il vraiment ?
Voilà que des alliés de notre ennemi, (UA, CI...) viennent maintenant des sons différents : négocier, reconnaître l'Accord scélérat du 23 mars 2009 avec le Cndp ...
Nous voilà revenus à la dure réalité, bien nos pattes sur cette Terre dont nous ne faisons rien pour la rendre solide sous nos pieds...
Non, nous n'avons encore rien gagné, pis nous ne nous sommes donnés des moyens adaptés pour gagner ! Attentions, attention, attention, notre réveil risque d'être encore plus dur !!!
Informons nous des dernières nouvelles, elles se révèlent loin d'être rassurantes, nous aurons encore à labourer dur !!! Le réalisons-nous au moins ???
(…)
Compatriotiquement!
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mr Ndozwau
Pour la 100 è fois Troll n´est ni optimiste ni pessimiste Si la RDC perd la face ou la bataille face á Kagame dans 2 mois, il n´ya aucune raison á être "pessimiste ou optimiste"
Troll possede une "science" qui guide son existence et dans cette "science", on est ni optimiste ni surtout pessimiste Nous avons tenté de vous aider á comprendre notre position plusieures fois...Il semble que vous ne pouvez pas admettre qu´un être Humain ne soit ni pessimiste ni optimiste
Avec tout le respect pour vos connaissances, nous ne suivons pas la même voie et nos existences ne sont pas influencées par la même philosophie
Nous esperons que cette fois vous allez cesser de nous traiter d´idiot parce que nous ne partageons pas la même comprehension des faits
Au lieu de vous attaquer á quelqu´un qui FELICITE Kagame, vous vous en prenez á Troll Les interventions de Troll n´engage que sa propre personne et nous n´avons jamais eu l´intention d´influencer les lecteurs de nos postings
Dans la #grande guerre#, une soit-disant "victoire de Kagame" contribue stratégiquement á notre cause.. Observez par vous même que Kanambe après avoir avoir fraudé les élections..9 mois après est accusé de "haute trahison"..même ceux defendent sa cause sur cette page commencent á avoir des doutes et le critique de plus en plus..C´est cela la grande guerre
Mr Ndozwau, vous n´avez pas grand chose á m´enseigner parce que nous existences ne sont pas basées sur les mêmes principes et les mêmes lois..Nous esperons que vous allez comprendre mieux cette fois ici :star:
Pour la 100 è fois Troll n´est ni optimiste ni pessimiste Si la RDC perd la face ou la bataille face á Kagame dans 2 mois, il n´ya aucune raison á être "pessimiste ou optimiste"
Troll possede une "science" qui guide son existence et dans cette "science", on est ni optimiste ni surtout pessimiste Nous avons tenté de vous aider á comprendre notre position plusieures fois...Il semble que vous ne pouvez pas admettre qu´un être Humain ne soit ni pessimiste ni optimiste
Avec tout le respect pour vos connaissances, nous ne suivons pas la même voie et nos existences ne sont pas influencées par la même philosophie
Nous esperons que cette fois vous allez cesser de nous traiter d´idiot parce que nous ne partageons pas la même comprehension des faits
Au lieu de vous attaquer á quelqu´un qui FELICITE Kagame, vous vous en prenez á Troll Les interventions de Troll n´engage que sa propre personne et nous n´avons jamais eu l´intention d´influencer les lecteurs de nos postings
Dans la #grande guerre#, une soit-disant "victoire de Kagame" contribue stratégiquement á notre cause.. Observez par vous même que Kanambe après avoir avoir fraudé les élections..9 mois après est accusé de "haute trahison"..même ceux defendent sa cause sur cette page commencent á avoir des doutes et le critique de plus en plus..C´est cela la grande guerre
Mr Ndozwau, vous n´avez pas grand chose á m´enseigner parce que nous existences ne sont pas basées sur les mêmes principes et les mêmes lois..Nous esperons que vous allez comprendre mieux cette fois ici :star:
GHOST
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Calmos; Sir Troll; pourquoi convoquer des grands discours (qui contredisent d'ailleurs parfois ce que vous préconisez dans le même, mais passons...) sur des principes, des lois qui vous guident ? On ne peut vous contredire sans que ce soit vous enseigner je ne sais quelle science, quelle philosophie ?Troll a écrit: Mr Ndozwau
Pour la 100 è fois Troll n´est ni optimiste ni pessimiste Si la RDC perd la face ou la bataille face á Kagame dans 2 mois, il n´ya aucune raison á être "pessimiste ou optimiste"
Troll possede une "science" qui guide son existence et dans cette "science", on est ni optimiste ni surtout pessimiste Nous avons tenté de vous aider á comprendre notre position plusieures fois...Il semble que vous ne pouvez pas admettre qu´un être Humain ne soit ni pessimiste ni optimiste
Avec tout le respect pour vos connaissances, nous ne suivons pas la même voie et nos existences ne sont pas influencées par la même philosophie
Nous esperons que cette fois vous allez cesser de nous traiter d´idiot parce que nous ne partageons pas la même comprehension des faits
Au lieu de vous attaquer á quelqu´un qui FELICITE Kagame, vous vous en prenez á Troll Les interventions de Troll n´engage que sa propre personne et nous n´avons jamais eu l´intention d´influencer les lecteurs de nos postings
Dans la #grande guerre#, une soit-disant "victoire de Kagame" contribue stratégiquement á notre cause.. Observez par vous même que Kanambe après avoir avoir fraudé les élections..9 mois après est accusé de "haute trahison"..même ceux defendent sa cause sur cette page commencent á avoir des doutes et le critique de plus en plus..C´est cela la grande guerre
Mr Ndozwau, vous n´avez pas grand chose á m´enseigner parce que nous existences ne sont pas basées sur les mêmes principes et les mêmes lois..Nous esperons que vous allez comprendre mieux cette fois ici :star:
Mais de quoi me parlez-vous, c'est des mots qui vous échappent qui ont peu de sens ici, ou quoi, Sir Troll ???
Arrêtons ces bavardages sans queue ni tête ! Nous dialoguons ici sur le forum depuis quelque temps : de quoi traitons-nous exactement ? De la compréhension de la situation du pays, de nos jugements et des propositions que nous pouvons en faire... Qu'on soit de Venus ou de Mars, les faits que nous regardons sont les mêmes; alors arrêtons ces divaguations !
Combien de fois avez-vous dessus fait vos constats et vos prospectives et vous vous êtes trompé ?
Combien de fois moi ?
C'est del ça que je parle ! Quand vous vous enthousiasmez pour le peu de diplomatie visible de nos dirigeants et que vous y voyez des espoirs de victoire et moi j'en doute; quand vous pronostiquez une défaite de Kagame dans 3 mois et moi j'y fais des grandes réserves : c'est cela l'optimisme ou le pessimisme... Alors n'allez pas chercher des grandes explications sur votre vie propre et la mienne, vous y abriter pour expliquer vos observations; c'est une fausse route ! Nous parlons de notre pays, des catastrohes qui lui arrivent et des solutions à trouver pour l'en sortir ! C'est tout : ce n'est ni une boule de cristal, ni une énigme cosmique quelconque; ne vous trompez pas !
Moi comme vous, j'ai ma vie; elle est épanouie et/ou heureuse ou pas; cela n'a rien à voir avec le pays où toues sortes de citoyens y vivent ou s'en sentent proches qui ont chacun leur vie accrochée à telle ou telle philosophie ou telle spiritualité; cela n'empêche que le pays lui a son propre chemin !
Pour finir, j'ai fait ici un sujet qui s'employait à chercher pourquoi en sommes-nous arrivés à ce tournant du M23 et tous les bouleversements qui l'entourent...
Pouvez-vous vous essayer d'y répondre en quelques mots ?
Ni moi ni vous n'auraons le fin mot de la réponse mais si nous essayons d'y répondre, si plus de Congolais essaient de comprendre pourquoi; alors nous serons déjà en voie d'y apporter des solutions...
Réflechissez-y et vous comprendrez que votre partition en solo comme explication parait bien vaine !
Acceptez qu'on vous contredise sur vos prises de position comme moi ou n'importe qui sans vous abriter à défendre à tout prix votre pomme ou accuser les autres de prétendre avoir je ne sais quel monopole de vérité : c'est ça un forum, un dialogue !
Vous pouvez vous tromper, ce ne sera ni la première ni la dernière fois; moi aussi;pas la peine d'en faire la fin du monde !
Entre-temps Kagame, lui, continue à nous baiser car nous nous attardons à nos amours-propres !
Je ne sais qui l'a félicité moi pas; cela ne m'empêche de reconnaitre ses réussites, ses forces...
Et lorsqu'on veut combattre un ennemi vaut mieux peut-être connaitre ses forces !
Compatriotiquement l
ndonzwau
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Video ;
http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/4200732-republique-democratique-du-congo-une-guerre-sans-fin.html
République démocratique du Congo: une guerre sans fin?
C’est le deuxième plus grand pays d’Afrique. Il regorge de ressources naturelles et possède, dans son sol, d’immenses richesses minières. C’est la République démocratique du Congo, ce pays qui aurait tout pour réussir mais qui ne parvient pas à trouver la paix.
Le conflit qui fait rage depuis plus de quinze ans dans l’est du pays vient de connaître une nouvelle flambée de violence. Les territoires du Nord- et Sud-Kivu sont le théâtre d’un conflit issu du génocide rwandais de 1994 sur fond de contrôle des ressources minières. Une situation qui perdure malgré la présence de la plus importante mission de maintien de la Paix de l’ONU.
Que se passe-t-il réellement dans l’est de la RDC ? Comment expliquer les nouvelles flambées de violence? Alors que doit se tenir du 12 au 14 octobre le XIVème Sommet de la Francophonie à Kinshasa, Geopolitis décrypte cette situation inextricable qui ensanglante cette région du continent africain.
L’invité: Jean-Pierre Lindiro Kabirigi, socio-économiste congolais, Initiative de Genève pour la paix dans les Grands Lacs.
http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/4200732-republique-democratique-du-congo-une-guerre-sans-fin.html
http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/4200732-republique-democratique-du-congo-une-guerre-sans-fin.html
République démocratique du Congo: une guerre sans fin?
C’est le deuxième plus grand pays d’Afrique. Il regorge de ressources naturelles et possède, dans son sol, d’immenses richesses minières. C’est la République démocratique du Congo, ce pays qui aurait tout pour réussir mais qui ne parvient pas à trouver la paix.
Le conflit qui fait rage depuis plus de quinze ans dans l’est du pays vient de connaître une nouvelle flambée de violence. Les territoires du Nord- et Sud-Kivu sont le théâtre d’un conflit issu du génocide rwandais de 1994 sur fond de contrôle des ressources minières. Une situation qui perdure malgré la présence de la plus importante mission de maintien de la Paix de l’ONU.
Que se passe-t-il réellement dans l’est de la RDC ? Comment expliquer les nouvelles flambées de violence? Alors que doit se tenir du 12 au 14 octobre le XIVème Sommet de la Francophonie à Kinshasa, Geopolitis décrypte cette situation inextricable qui ensanglante cette région du continent africain.
L’invité: Jean-Pierre Lindiro Kabirigi, socio-économiste congolais, Initiative de Genève pour la paix dans les Grands Lacs.
http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/4200732-republique-democratique-du-congo-une-guerre-sans-fin.html
Mathilde
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Une délégation des Evêques de la CENCO chez le Colonel Sultani MAKENGA !
http://www.soleildugraben.com/actualite/locale/285-une-d%C3%A9l%C3%A9gation-des-ev%C3%AAques-de-la-cenco-chez-le-colonel-sultani-makenga.html
Bien que nous nous étions convenus que les militaires intégrés ne seraient déployés que dans les deux Kivu, nous avons accepté, par patriotisme, que certains d’entre nous aillent servir sous le drapeau contre les INYELE à DONGO dans la province de l’Equateur.
Donc ainsi nganda disais la vérité quand il prétendais que c’était des rwandais qui se battait contre les Enyele à l'Equateur.
En fait pour les Rwandais kabila est très important il n'accepte qu'aucune autre force s'attaque a kabila il l'aide a se faire réélire et le débarrasse de ces ennemies pour n'avoir que lui comme interlocuteur quand
t'il pose leurs revendications qui trouve toujours satisfaction au nom de la Paix .
http://www.soleildugraben.com/actualite/locale/285-une-d%C3%A9l%C3%A9gation-des-ev%C3%AAques-de-la-cenco-chez-le-colonel-sultani-makenga.html
Quant à la question de l’aide que le M23 bénéficierait du Rwanda, le récent retour en pleine journée de tout un bataillon des militaires rwandais vêtus en uniformes congolais, a mis à nu les mensonges du gouvernement Kabila qui croyait qu’il continuerait à tromper éternellement au peuple congolais. Le M23 félicite la population de Rutshuru qui a refusé de céder à la manipulation des politiciens de Kinshasa. Cette population a compris que, finalement, à chaque fois que le pouvoir de Kinshasa est menacé, il appelle le peuple à la solidarité alors que les FDLR ont toujours constitué la source principale de l’insécurité, mais le gouvernement de Kabila n’a jamais utilisé autant des moyens que ceux déployés pour combattre le M23 !
Bien que nous nous étions convenus que les militaires intégrés ne seraient déployés que dans les deux Kivu, nous avons accepté, par patriotisme, que certains d’entre nous aillent servir sous le drapeau contre les INYELE à DONGO dans la province de l’Equateur.
Donc ainsi nganda disais la vérité quand il prétendais que c’était des rwandais qui se battait contre les Enyele à l'Equateur.
En fait pour les Rwandais kabila est très important il n'accepte qu'aucune autre force s'attaque a kabila il l'aide a se faire réélire et le débarrasse de ces ennemies pour n'avoir que lui comme interlocuteur quand
t'il pose leurs revendications qui trouve toujours satisfaction au nom de la Paix .
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Un moment, svp, chers amis du forum, une minute à vous supplier de me lire, si vous permettez !!!
Une rumeur ( ?) en guise de pause-réflexion dans le tourbillon de nos cauchemars et d’analyses et scénarii qu’ils charrient !!!
"Comment et pourquoi le M23 aujourd’hui ?", m’interrogeais ailleurs ! Pourquoi cette question ?
Des millions des morts, des milliers de violées et des déplacés, un pillage éhonté de nos richesses et toujours cette guerre interminable avec son cortège de souffrances pour les populations de l’Est et pas moins ailleurs dans le pays depuis 16 ans… A peine on en parle dans le monde où l’on se satisfait sans scrupule d’une pléthorique et coûteuse mais impuissante (exprès ?) Monuc/ Monusco !
Un Etat inexistant, frauduleux autant qu’impotent qui se pare d’autoritarisme pour cause et par ailleurs miné par des ingérences perpétuelles avec ses successifs cénacles internationaux prétendument au chevet des Congolais mais en fait bien préjudiciables à sa souveraineté depuis Lusaka (1999-2000) jusqu’à Kampala II en passant par Gaborone (2001), Addis-Abeba (2001), Bruxelles (2002), Sun-City (2002), Pretoria (2002) et que sais-je jusqu’au 23 mars 2009 et et aujourd’hui Kampala I, II…
Des forces politiques aussi dilettantes que corrompues et inefficaces dans la majorité comme l’opposition …
Une population et une Société civile bien plus consciencieuses et conscientes et autant actives mais aux effets limités…
Et tout cela pour en arriver à ce regain de violence dans une guerre chronique de basse intensité avec le M23, toujours venant du Rwanda /Ouganda !
C’est dire que comprendre les tenants et les aboutissants du M23 avec tous ses bouleversements peut nous mettre sur la voie des solutions adaptées…
J’ai évoqué un plan prémédité (occidento-rwando-ougandais…) qui malgré l’appropriation de notre histoire notamment celle d’une Nation constituée autour d’un réel sentiment national et d’un refus de démembrement de son territoire nous dépasse encore et semble "déterminer" un destin que nous ne pouvons et ne voulons accepter..
En vérité donc, les Congolais dans leur majorité ne sont pas si dupes qu’il n’ y parait ; au contraire ce sont eux qui en souffrent et voués à la survie aujourd'hui de plus en plus conscients du vol programmé de leur pays, aujourd’hui lassés de la guerre avec ses morts, ses viols, ses déplacés, ce pillage de nos richesses et cette spoliation de nos terres à l'Est et son onde de choc macabre dans tout le pays... Ils ne veulent plus de cet interminable conflit… Et cela d’autant que cette fumeuse CI se paie à peu de frais un silence hypocrite qui ne peut cacher un réel crime de non-assistance et de non-reconnaissance du supplice planifié de tout un peuple !
Un scénario pas utopique serait que cette CI avec les Yankees en tête est aussi lassé de son impuissance à ramener la paix minimale digne d’une humanité commune (et donc quelque part généreuse) et nécessaire à la préservation de leurs intérêts géostratégiques et commerciaux dans la Région et veut abandonner son manichéisme peu viable (alliés rwando-ougandais indispensables contre Congolais (et alliés) incapables et nationalistes) ! Obama aurait engrangé un progressif revirement où Museveni et Kagame de plus en plus prédateurs et monstrueux dans l’Est et dans le Congo au vu et au su de toute la planète (de nombreux rapports de l’Onu et des Ong le démontrent) commencent à devenir encombrants !
Au-delà de l’inertie à protéger leurs investissements divers placés chez eux et de la lutte indispensable pour eux contre la menace islamique (cet axe du mal) en provenance du Soudan, ils auraient trouvé une alternative à l’Ouest, plus spécialement dans le pétrolifère Golfe de Guinée, aujourd’hui autant sinon plus vital que le Moyen Orient.. L’Angola (avec le stable et pragmatique Dos Santos), le Congo, le Gabon, le Cameroun et le Tchad, le Nigéria… , sans oublier Sao Tomé avec sa base (prochain siège d'Africom?)feraient bien leur affaire pour remplacer sinon rivaliser (ou équilibrer avec) le Rwanda, l’Ouganda, le Sud Soudan, l’Ethiopie, la Cirgl et l’Ua orientophiles ! L’Afrique du Sud, la puissance régionale y trouverait toujours son compte comme la Chine en embuscade qu'on ne peut donc complètement exclure (elle est d’ailleurs plus présente au Centre et à l’Ouest que vraiment à l’Est)…
Voilà une des raisons de leur revirement à l’Est du Congo, où Léo aurait ainsi été convaincu de jouer le bouclier vuvuzélateur et plus ..
Jusqu’où le peuvent-ils lorsque l’on sait que leurs habituels alliés de l’Est non seulement ne sont pas des manchots (ils s’activent donc à garder inviolées leurs positions) mais aussi profitent d’une menace non moins décisive : cette même CI (toujours Yankees en tête) a toujours été à leurs côtés dans leurs expéditions prédatrices au Congo ; comment s’en dédouaner et s’en détourner aussi rapidement et aussi complètement ?
Voilà, voilà qui nous attend et dont nous pourrions profiter, l’Ouest même avec l’Angola ne parait pas à première vue aussi expansionniste que l’Est mais quel crédit (ou jusqu'à quel niveau) à accorder à ce scénario ???!
A chacun de le recouper et de l'analyser, à nous tous d'en tirer nos conclusions pratiques sur le terrain !!!
Compatriotiquement !
Une rumeur ( ?) en guise de pause-réflexion dans le tourbillon de nos cauchemars et d’analyses et scénarii qu’ils charrient !!!
"Comment et pourquoi le M23 aujourd’hui ?", m’interrogeais ailleurs ! Pourquoi cette question ?
Des millions des morts, des milliers de violées et des déplacés, un pillage éhonté de nos richesses et toujours cette guerre interminable avec son cortège de souffrances pour les populations de l’Est et pas moins ailleurs dans le pays depuis 16 ans… A peine on en parle dans le monde où l’on se satisfait sans scrupule d’une pléthorique et coûteuse mais impuissante (exprès ?) Monuc/ Monusco !
Un Etat inexistant, frauduleux autant qu’impotent qui se pare d’autoritarisme pour cause et par ailleurs miné par des ingérences perpétuelles avec ses successifs cénacles internationaux prétendument au chevet des Congolais mais en fait bien préjudiciables à sa souveraineté depuis Lusaka (1999-2000) jusqu’à Kampala II en passant par Gaborone (2001), Addis-Abeba (2001), Bruxelles (2002), Sun-City (2002), Pretoria (2002) et que sais-je jusqu’au 23 mars 2009 et et aujourd’hui Kampala I, II…
Des forces politiques aussi dilettantes que corrompues et inefficaces dans la majorité comme l’opposition …
Une population et une Société civile bien plus consciencieuses et conscientes et autant actives mais aux effets limités…
Et tout cela pour en arriver à ce regain de violence dans une guerre chronique de basse intensité avec le M23, toujours venant du Rwanda /Ouganda !
C’est dire que comprendre les tenants et les aboutissants du M23 avec tous ses bouleversements peut nous mettre sur la voie des solutions adaptées…
J’ai évoqué un plan prémédité (occidento-rwando-ougandais…) qui malgré l’appropriation de notre histoire notamment celle d’une Nation constituée autour d’un réel sentiment national et d’un refus de démembrement de son territoire nous dépasse encore et semble "déterminer" un destin que nous ne pouvons et ne voulons accepter..
En vérité donc, les Congolais dans leur majorité ne sont pas si dupes qu’il n’ y parait ; au contraire ce sont eux qui en souffrent et voués à la survie aujourd'hui de plus en plus conscients du vol programmé de leur pays, aujourd’hui lassés de la guerre avec ses morts, ses viols, ses déplacés, ce pillage de nos richesses et cette spoliation de nos terres à l'Est et son onde de choc macabre dans tout le pays... Ils ne veulent plus de cet interminable conflit… Et cela d’autant que cette fumeuse CI se paie à peu de frais un silence hypocrite qui ne peut cacher un réel crime de non-assistance et de non-reconnaissance du supplice planifié de tout un peuple !
Un scénario pas utopique serait que cette CI avec les Yankees en tête est aussi lassé de son impuissance à ramener la paix minimale digne d’une humanité commune (et donc quelque part généreuse) et nécessaire à la préservation de leurs intérêts géostratégiques et commerciaux dans la Région et veut abandonner son manichéisme peu viable (alliés rwando-ougandais indispensables contre Congolais (et alliés) incapables et nationalistes) ! Obama aurait engrangé un progressif revirement où Museveni et Kagame de plus en plus prédateurs et monstrueux dans l’Est et dans le Congo au vu et au su de toute la planète (de nombreux rapports de l’Onu et des Ong le démontrent) commencent à devenir encombrants !
Au-delà de l’inertie à protéger leurs investissements divers placés chez eux et de la lutte indispensable pour eux contre la menace islamique (cet axe du mal) en provenance du Soudan, ils auraient trouvé une alternative à l’Ouest, plus spécialement dans le pétrolifère Golfe de Guinée, aujourd’hui autant sinon plus vital que le Moyen Orient.. L’Angola (avec le stable et pragmatique Dos Santos), le Congo, le Gabon, le Cameroun et le Tchad, le Nigéria… , sans oublier Sao Tomé avec sa base (prochain siège d'Africom?)feraient bien leur affaire pour remplacer sinon rivaliser (ou équilibrer avec) le Rwanda, l’Ouganda, le Sud Soudan, l’Ethiopie, la Cirgl et l’Ua orientophiles ! L’Afrique du Sud, la puissance régionale y trouverait toujours son compte comme la Chine en embuscade qu'on ne peut donc complètement exclure (elle est d’ailleurs plus présente au Centre et à l’Ouest que vraiment à l’Est)…
Voilà une des raisons de leur revirement à l’Est du Congo, où Léo aurait ainsi été convaincu de jouer le bouclier vuvuzélateur et plus ..
Jusqu’où le peuvent-ils lorsque l’on sait que leurs habituels alliés de l’Est non seulement ne sont pas des manchots (ils s’activent donc à garder inviolées leurs positions) mais aussi profitent d’une menace non moins décisive : cette même CI (toujours Yankees en tête) a toujours été à leurs côtés dans leurs expéditions prédatrices au Congo ; comment s’en dédouaner et s’en détourner aussi rapidement et aussi complètement ?
Voilà, voilà qui nous attend et dont nous pourrions profiter, l’Ouest même avec l’Angola ne parait pas à première vue aussi expansionniste que l’Est mais quel crédit (ou jusqu'à quel niveau) à accorder à ce scénario ???!
A chacun de le recouper et de l'analyser, à nous tous d'en tirer nos conclusions pratiques sur le terrain !!!
Compatriotiquement !
ndonzwau a écrit:King David a écrit:Je peux me tromper car c'est une opinion strictement personnelle:
Tout ceci n'est qu'un vaste scénario destiné à endormir la Communauté non-internationale (RDC).
Je m'explique: Le M23 et tous les soubresaut à l'Est ne sont qu'une invention des américains, anglais et autres. Ils ont suffisamment choqué le peuple congolais et c'est là, le but recherché.
En fait, ils n'ont plus besoin de Kagame et n'ont pas (plus?) confiance en Musseveni. "Joseph Kabila" étant plus jeune qu'eux tous, les occidentaux veulent alors miser sur lui.
Un jour viendra que des militaires occidentaux viendraient discrètement dans la région pour traquer Ntanganda, les FDLR et tous les criminels, ils les remettraient entre les mains des FARDC pour rehausser le prestige du président congolais en clamant qu'avec une armée faible, il est parvenu à remettre de l'ordre dans son pays. Faisons-lui alors confiance.
Mon opinion est basée sur le fait que malgré tous les crimes que "Joseph Kabila" commet, malgré le hold up électoral, la CI ferme les yeux et lui fait toujours confiance. L'ONU déplore même cette situation qui fait que le Président congolais à l'impression que tout lui est permis. Dans les malheurs de la RDC, l'ONU incrimine d'abord la CI qui ne prend pas de sanctions contre le Président congolais.
Ce n'est que mon opinion.Cher KD,ndonzwau a écrit:Décidément notre folle et chronique descente en enfer nous a rendu l’imagination fort féconde ! Nous voilà à l’assaut des scenarii les plus compliqués et pourtant les enjeux sont d’une simplicité biblique : convaincus d'une accélération de la mondialisation de l’Afrique les puissants de ce monde ont arpenté des sentiers nouveaux pour toujours s’assurer à vil prix les réserves des minerais et des capacités énergétiques dont regorge l’Afrique (et en bonne place le Congo) dont ils ont le plus grand besoin sans oublier de configurer le cadre géostratégique qui va avec !
Le nouveau dessin de cette (nouvelle Afrique noire) appelée ici Grands Lacs sous le pinceau expert des Usa et de ses alliés en est le produit et passe par des têtes de pont qui ont pour nom Museveni, Kagame, le défunt Zenawi et demain le Sud Soudan… Mais en la matière aucune tête n’est irremplaçable… C’est connu quand ses vautours trouvent une tête moins rentable pour des complexes raisons, ils n’ont aucun scrupule pour la remplacer par une nouvelle (cas de Mobutu !); donc le problème n’est pas celui exclusif des têtes des clients mais celui d’un plan !
Sinon le crime international de non-assistance et de non-reconnaissance des peuples (dont en tête Congolais) en train d’être tués, violés, pillés, balkanisés… ne cessera pas aujourd’hui si nous ne nous levons pour nous défendre jusqu’à la victoire…Compatriotiquement!ndonzwau a écrit:1° Avant toute chose je me permets un distinguo entre les éléments favorisants et la matrice fondamentale d’où ils surgissent !!!
(…)
Lorsque j’ai lu l’autre jour votre scénario ci-dessus, j’ai de suite pensé aux serment et rodomontades de suffisance, d’inviolabilité et d’une gestion parfaite de son pays de Kabarebe à Braeckman : pas d’éléments incontrôlés possibles chez lui qui iraient guerroyer au Congo ; pas d’hallucination collective, c’est bien une frange de la CI mal intentionnée à l’égard du Rwanda, etc, etc…
Mais surtout je me suis rappelé avoir lu il n’y a pas longtemps un chantage et même des menaces à peine voilées de Kagame envers les Usa qui commençaient à le titiller sur ses actes passés (et présents) mais n’arrivais pas à localiser la source ! J’ai d’abord cherché chez Braeckman et MF Cros (de La Libre) puis dans le reste du Net où je croyais d l’avoir lu sans le retrouver…
Et finalement j’ai cherché dans les derniers livres à ce sujet que j’ai lus et viens de le retrouver chez Péan ! En fait je n’arrivais pas à bien le situer parce que c’est un bas de page !
Il s’agit dans le cours du livre d’une partie où il décrit et analyse l’entêtement de Carla Del Ponte (Procureuse du TPIR 1999-2002) aux injonctions répétées des Usa de ne pas ouvrir le dossier des responsabilités du clan FPR dans et autour du génocide rwandais ; ils finiront d’ailleurs par avoir sa tête…
Lisez et tirez-en vos conclusions !"1.D’où la colère de Kagame, que Washington commence à lâcher pour ses cimes commis au Congo, lors de la prestation de serment des ministres de son gouvernement, le 7 octobre 2010 : « Il y a des pays qui veulent me juger pour avoir été au Congo, pour avoir pillé le Congo, alors qu’ils étaient présents à nos côtés. Maintenant, ils veulent nous juger ! », a-t-il déclaré
Carnages, page 90.
Un peu plus loin à la page 100-101, il conclue son chapitre en un résumé pas inintéressant à relire à propos de la relation Usa/Rwanda !
Lisez :"(...)Washington non seulement a aidé à détourner le TPIR de sa mission, mais a mis la main à la pâte en participant activement à la traque de ceux que Kigali désignait comme « génocidaires », via le programme Rewards for Justice, doté de lourds moyens financiers (jusqu’à des récompenses de 5 M $ pour un informateur ; NDA) La secrétaire d’Etat adjointe aux Affaires africaines, Mme Jendayi Frazer, a même osés affirmer, en mai 2008, en annonçant l’octroi de moyens supplémentaires, que Rewards for Justice était « un instrument » que les Etats-Unis utilisaient en vue d’encourager la cessation des hostilités dans la région des Grands Lacs !
Pour protéger les boys et les supplétifs africains qui l’ont aidé à remodeler l’Afrique centrale au mieux de ses « intérêts strégiques1 », Washington, soutenu par Londres, a insi réussi à contourner les teres du mandat délivré par le Conseil de sécurité au Tribunal pénal international pour le Rwanda installé à Arusha (Tanzanie). Au lieu de poursuivre tous les auteurs des crimes, le TPIR. Censé rendre la justice au nom de la communauté internationale sur ce qui s’est passé au Rwanda en 1994, est devenu une monstrueuse machine, partiale et ethniciste, fonctionnant avec des faux témoins envoyés déposer sous la contrainte par des responsables rwandais manipulateurs. (…)
Pour l’heure, cette « injustice » internationale a réussi à imposer une version biaisée de l’histoire et à légitimer ainsi le rôle des Etats-Unis, de la Grande-Bretagne et d’Israël qui, depuis la chute du Mur de Berlin, ont mené des actions le plus souvent clandestins pour bouleverser le partage des zones d’influence, remodeler la carte de l’Afrique dessinée lors de la conférence de Berlin et, moyennant quelques ajustements, figée par la guerre froide.(...)"
Et voilà un bas de page fort instructif :
Intérêrs strtégiques"L’ambassadeur américain Pierre Prosper a expliqué à Carla Del Ponte, la procureuse du TPIR qui avait annoncé qu’elle avait assez de preuves pour poursuivre des responsables du régime de Kigali, que les Etats-Unis avaient en Afrique centrale des « intérêts stratégiques » qui réclamaient une relation étroite avec Paul Kagame."
Pierre PÉAN, Carnages. Les guerres secrètes des grandes puissances en Afrique, Fayard, 2010; pp100-101
Tiré du livre de Carla Del Ponte, La Traque ; Les Criminels de guerre et moi, Editions Héloïse d’Ormesson 2009 (que je n’ai pas lu mais bien celui de sa collaboratrice de l’époque sur leurs mêmes déboires au TPIR, Florence Hartmann, Paix et Châtiment, Editions Flammarion, 2007
Voilà là un éclairage intéressant sur le passé, le présent et le futur des relations Usa/Rwanda ! Où l’on distingue l’essentiel, la relation privilégiée, stratégique Usa/Rwanda, du secondaire, la coaptation de l’une ou l’autre tête au Rwanda pour le pilotage ! Ne nous trompons donc pas d’enjeu !!!
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
djino a écrit:
Souvenons nous de l'interview du 29 Juillet 2012....
Ecoutons le Traître encore une fois et analysons !!!
King,
Mettez le SON AU MAXIMUM !! Et Ecoutez ce Monsieur PLUSIEURS FOIS ! Au besoin Tout ce week end
Vous nous direz ce que vous pensez
Djino,
Malgré toute ma bonne volonté, je n'ai pas pu aller plus loin que 5 minutes, tellement j'étais dégouté.
Un incompétent, idiot, qui ne comprend rien et répond le plus souvent à côté, l'oeil cherchant l'aide de ses conseillers. Non Djino, je m'excuse.
Je fais la compilation des crimes de Kabila.
King David
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
OPINIONATOR | BORDERLINES
The New World
By FRANK JACOBS and PARAG KHANNA
Google Traduction
Il y a un peu plus de 20 ans depuis l'effondrement de l'Union soviétique et les derniers ajouts à la liste grands du monde des nations indépendantes. Comme républiques satellites de la Russie en quinconce sur la scène internationale, on pourrait être pardonné de penser que c'était elle: la fin de l'histoire, la version finale d'énergie majeure statique dans un système désormais se déplaçant très proche de l'équilibre.
Maintenant, cependant, nous semble au bord d'une nouvelle baby-boom État-nation. Cette fois-ci, les nouveaux pays ne sera pas le produit d'un seul changement politique ou de conflit, comme cela a été la prolifération post-soviétique, ils ne seront pas confinées à une région spécifique.
L’éclatement du Congo (?)
Il y a déjà deux Congos - une ancienne colonie française, les autres belges, leurs capitales face de l'autre côté de la rivière éponyme. Compte tenu de la façon dont les pays ont été bricolé pour plus de commodité impériale, mais l'incohérence ethnique, il pourrait y en avoir beaucoup plus. Le plus grand des deux, avec sa capitale à Kinshasa, est de la République démocratique du Congo. Bien que sur la carte, il est le deuxième plus grand pays en Afrique (le plus important étant l'Algérie, après l'éclatement du Soudan), l'état est si faible que certains experts la question de savoir si l'on peut dire à pratiquement inexistantes. Les provinces du Nord et Sud-Kivu, dans l'est du pays, ont dérivé dans l'orbite du Rwanda, qui maintient une présence militaire là-bas. Et le riche en cuivre province du Katanga, dans le sud pourrait tenter de se séparer ainsi, peut-être fusionner avec sa voisine, la Zambie, plus stable et plus prospère. La mosaïque congolaise pourrait être mieux redéfini par des couloirs de ressources que les ethnies mixtes.
http://www.nytimes.com/interactive/2012/09/23/opinion/sunday/the-new-world.html
En Bref,le plan de balkanisation selon NEW YORK TIME.
Une RDC inexistante avec des minerais qui transitent et vendus par des pays voisins.
Si la RDC n’arrive pas a avoir une armée forte,discipliné et unis,si nous n'arrivons pas à développer nos provinces:nous risquons de devenir sous la domination de nos voisins.
personnes ne sera épargné,chaque province sera dominé par tel ou tel voisin...des misérables esclaves .
Même Lumbala qui voulais aider le M23 ne sera pas épargné...
il n'est pas trop tard pour mieux faire.
lino
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Ah Mr Lino
Nous nous retrouvons..une fois de plus: une fois qu´on disait qu´il fallait s´occuper du serpent qui dirige la RDC afin de vaincre Kagame ..vous disiez non
Commencez par nous expliquer pourquoi le gouvernement ne declare pas la guerre contre le Rwanda et pire, pourquoi la frontière entre la RDC et le Rwanda n´est pas fermée..pourquoi les relations diplomatiques entre le Rwanda et la RDC ne sont pas coupées
Quand vous allez..repondre á ces petites questions..nous allons vous aider á comprendre qu´un pays riche en ressource naturelle comme la RDC peut faire le "outsourcing" pour gagner la guerre face á n´importe quel pays voisin
Nous nous retrouvons..une fois de plus: une fois qu´on disait qu´il fallait s´occuper du serpent qui dirige la RDC afin de vaincre Kagame ..vous disiez non
Commencez par nous expliquer pourquoi le gouvernement ne declare pas la guerre contre le Rwanda et pire, pourquoi la frontière entre la RDC et le Rwanda n´est pas fermée..pourquoi les relations diplomatiques entre le Rwanda et la RDC ne sont pas coupées
Quand vous allez..repondre á ces petites questions..nous allons vous aider á comprendre qu´un pays riche en ressource naturelle comme la RDC peut faire le "outsourcing" pour gagner la guerre face á n´importe quel pays voisin
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