le serpent = diable, satan?

douce a écrit:salut a tous, un peu de religion aujourd'hui:


la Bible dit dans Genese 3:1 "Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits..."

En gros, Dieu a fait le lion, le singe, la fourmi... le serpent et autres; il est generalement dit ke le serpent ici regroupe les viperes, cobras, anachonda et autres; il est aussi dit ke le serpent avait une forme originale mais ke c la malediction prononcee par Dieu contre lui l'a rendu rempant et sans pieds; Lorskon lit Apocalypse 12:9 on a:

9 "Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

sachant ke Dieu n'avait cree k'1 animal representant le serpent, le verset ci-dessus nous donne une idee de sa forme originale, le serpent etait en fait un dragon car le dragon est un animal et je repete kil n'avait cree k'1 animal representant le serpent et c'est le dragon; or le dragon ressemble un peu au dinosaure et les 2 ont disparu sans trop de traces, se pourrait t il ke les dragons et les dinosaures aient disparus pour la meme raison et en meme temps? et si les viperes, cobras et anachonda soient des dragons transformes par la malediction, se pourrait il ke les dino aient ete aussi transformes? mais surtout, le verset d'apocalypse nous apprend ke le serpent est en fait le diable ou satan, est ce ke c le cobras et les viperes ki poussent les gens a mentir, voler, tuer...? la vipere = diable? satan? ...le cobra?

lino a écrit:Révélations sur LE SERPENT .

169 . Dieu a jugé le serpent dans le Jardin d'Éden, dans le troisième chapitre de la Genèse, et le verset 14... Dieu a déjà prononcé le jugement sur le serpent. Oh, il était beau, il marchait debout, et était le plus rusé de toutes les bêtes des champs. Mais Dieu le jugea, et le fit marcher sur son ventre pour le reste de ses jours, sur son ventre. Il était jugé!

96 Puis Il a dit: «Serpent, parce que tu as fait cela, tu marcheras…» Il n’était pas un reptile. Il était une bête, qui marchait debout, plus subtile que toutes les bêtes des champs. Je vous assure, c’est l’Écriture. Il marchait debout, comme un homme,et il l’avait séduite. Et l’Éternel lui a dit: «Parce que tu as fait cela, Je t’enlève tes jambes, et tu marcheras sur ton ventre, tous les jours de ta vie. Et la poussière sera ta nourriture.»

quand Satan s’est emparé du serpent…
125 Et le serpent n’était pas un reptile; c’est la malédiction qui a fait de lui un reptile. Il était juste comme un homme, il marchait debout. .... Et je crois que cette grande bête était debout comme un homme; elle marchait debout, et c’est de là que sont venus ces fameux
géants.128 Et Il a dit: «Serpent, tu n’auras plus de jambes (voyez-vous?), tu ne marcheras plus debout. Et tu ne seras plus une bête, tu seras maintenant un reptile.Et tu ramperas sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière.»

Le serpent,comme c'était un reptile, un serpent, il représentait le péché déjà jugé car Satan avait péché dans le serpent qui n'était pas un reptile, au jardin d'Éden. Il était le lien qui manque entre l'homme et l'animal. Et il se tenait là-bas comme un... ou--ou marchait debout et était le plus subtile de toutes les bêtes (pas des reptiles), des bêtes du champ.
22 Et lorsqu'il fut maudit, les jambes partirent de lui et le voilà qui marchait sur son ventre. Et cela montra qu'il était déjà jugé lorsqu'il devint un Reptile.

APRÈS LA MALÉDICTION DE DIEU

134 Maintenant, voici une grande chose. Maintenant, ce que la science a jamais trouvé de plus proche de ce que l'être humain était... Ils déterrent des vieux ossements, ils prennent des fossiles, et ils prennent des têtes, et ils prennent des crânes, et des bras, et des os, et ils essaient d'en faire quelque chose qui ressemble à un être humain. Et ils savent que, jusqu'ici, ce qu'ils ont trouvé de plus proche de l'être humain, à côté, c'est le chimpanzé. C'est l'espèce la plus proche de l'être humain; mais pourtant, il n'est rien en comparaison de l'être humain, le plus évolué.
135 La forme de vie la moins évoluée qui existe, c'est la grenouille; la forme la plus évoluée, c'est l'être humain. Dieu a commencé en bas, et Il est allé en montant,jusqu'à ce qu'Il en arrive tout en haut à Son image. Il est passé des oiseaux, et des bêtes, en montant, jusqu'à ce qu'Il arrive à l'image de Dieu. Il a créé l'homme à cette image-là. C'est la forme la plus évoluée. La forme la moins évoluée, c'est un simple têtard, qui s'est transformé en grenouille, et ainsi de suite.
136 Mais, ce chaînon manquant qu'ils n'arrivent pas à trouver.

Anguluma a écrit:Définition: Créature spirituelle; principal adversaire de Jéhovah et de tous ceux qui pratiquent le vrai culte. Le nom de Satan lui a été donné en raison de sa rébellion contre Dieu. Satan est également appelé Diable parce qu’il est le principal calomniateur de Jéhovah. S’il est question de lui comme du serpent originel, c’est évidemment parce qu’il s’est servi d’un serpent pour tromper Ève en Éden, à la suite de quoi le mot “serpent” en est venu à signifier “trompeur”. Dans le livre de la Révélation, Satan est encore représenté sous les traits d’un dragon vorace.

Les textes de Job 1:6-12 et 2:1-7 font état de conversations entre Jéhovah et Satan. Si Satan était la personnification du mal, le mal aurait été en Dieu. Mais cela serait tout à fait contraire à la déclaration biblique selon laquelle “il n’y a pas d’injustice” en Jéhovah (Ps. 92:15; Rév. 4:. Il convient de noter que dans le récit de Job le texte hébreu utilise l’expression has·Satan (le Satan), ce qui prouve que c’est bien le principal opposant de Dieu qui est désigné ici. — Voir également dans NW, édition à références, la note en bas de page relative à Zacharie 3:1, 2.
Luc 4:1-13 rapporte que le Diable a incité Jésus à lui obéir. Ce texte relate les propos du Diable et les réponses de Jésus. En l’occurrence, Jésus était-il tenté par le mal qui se serait trouvé au-dedans de lui? Une telle interprétation est en contradiction avec les déclarations bibliques selon lesquelles Jésus était sans péché (Héb. 7:26; I Pierre 2:22). Alors que le mot grec diabolos est utilisé en Jean 6:70 pour décrire la mauvaise attitude qui s’est développée en Judas Iscariote, en Luc 4:3 on trouve l’expression ho diabolos (le Diable) qui désigne une personne en particulier.

Certaines personnes rendent le Diable responsable de ce qu’elles font. Toutefois, la Bible montre que les hommes sont souvent la cause principale des maux dont ils souffrent, que ce soit par suite de leurs propres agissements ou de ceux de leur entourage (Eccl. 8:9; Gal. 6:7). Cependant, la Parole de Dieu ne nous cache pas l’existence et les subterfuges de notre ennemi suprahumain, celui qui a causé tant de douleurs aux hommes. Elle nous explique comment nous libérer de son emprise....

Scientifiquement,il n’existe pas des TRACES (squelettes,fossiles) de l’existence des dragons sur la terre contrairement aux dinosaures et du chainon manquant entre l' homme et le singe !

Dragon

Le dragon est une créature mythique, présente dans de nombreuses cultures.
On peut déterminer deux grands types de dragons : le dragon occidental et le dragon oriental

Le dragon est une créature légendaire représentée comme une sorte de gigantesque reptile écailleux, généralement capable de cracher du feu et de voler grâce à des ailes de cuir semblables à celles des chauves-souris. Dans de nombreuses mythologies à travers le monde, on retrouve des créatures reptiliennes possédant des caractéristiques plus ou moins similaires, désignées comme dragons

Troll a écrit: Ah LES SYMBOLES "MAGIQUES" DES JUIFS

Voici Jésus comparé á un "serpent"..dans l´action magique de Moise..qui pourtant avait étudié la puissance du serpent qu´on trouve dans l´être Humain (Observez le symbole du serpent sur certaines têtes des Pharaons d´Egypte)..

Troll mettrait en garde contre l´interpretation des "chiffres"..qui est une science dans la tradition juive..Les 4 "faces" de Dieu correspondent aux 4 lettre Hebraiques Y H V H..(les étudiants sur cette page savent ou vont savoir un jour qu´il s´agit des puissances elementaires )..
Ces symboles ont existés bien longtemps avant les 4 Évangiles..qui ne sont pas 4..l´histoire du NT est claire là dessus sur la selection des 4 Évangiles..

Le plus important sans doute est l´usage qu´on peut faire de ces symboles qui non seulement renforment des connaissances, mais sont aussi des pouvoirs..et des formes d´expression de Dieu

Les 24 "viellards" sont aussi des Esprits...Ils possedent des noms...les Maîtres du Karma comme l´enseigne les juifs.. To zongela lisolo ya nioka To tika ko kende na mozindo..

En bref, le serpent de la Bible n´est qu´un symbole..et pas une forme physique..C´est un symbole d´un pouvoir qui se trouve dans l´être Humain selon la volonté du Créateur de l´univers..Cette force ou pouvoir n´est pas exterieur et n´a pas une forme physique. Ceux qui sont assez curieux vont relire la Bible soigneusement en se posant des questions et qui sait si un jour ils vont finir par comprendre pourquoi Jésus enseigne aux 12 d´être des sages comme le serpent

douce a écrit:
ok, kelkin a dit Dieu a maudit le serpent lui disant kil ne "marcherait" plus com il le faisait, mais kil marcherait desormais sur son ventre et dans certaines versions il est kestion de "ramper" sur son ventre; personnellement j'ai un peu imagine 7 nouvelle facon de se deplacer du serpent en rampant sur son ventre, il n'est dit nul par ke Dieu lui a enleve les jambes ou l'a depourvu de la parole d'ou dire ke le serpent est devenu le "snake" en anglais semble un peu fo pour moi parceke nous les humains, lorske l'enfant marche a 4 pattes, nous disons ke l'enfant "rampe" or un animal com le "chimpaze" se deplace en rampant vu kil va a 4 pattes et en plus, il est reconnu kil sont dote d'un language juske la pas decode ce ki semble rapprocher le chimpanze au serpent du jardin d'Eden; et kanto au serpent(le "snake" en anglais) on voit ke Dieu l'utiliz bocou et Jesus dit ke ceux ki auront la foi saisiront des .

douce a écrit: d'ou selon moi, le serpent en tant ke "snake" n'a rien a voir avec le serpent du jardin d'Eden ki n'est pas tres defini ou connu.

lino a écrit:


[b]Dire que c'est le chimpaze ,d'autres questions surgissent !
1.le chimpazé ne PARLE PAS AVEC L' HOMME.

le chimpanze ne parle certes pas avec l'homme, n'oublions pas ke la langue a ete confondue a la tour de babel et aujourd'hui, les hommes ne se comprennent presk pas dans leurs langue; j'ai lu kelk part(desolee je n'ai pas de source a vous proposer) ou les premiers noirs enregistres etaient decrits; ces noirs etaient nus et les adultes ne portaient ke des caches sex et ...et ils semblaient emmetre des cris incompris! aujourd'hui nous savons ke les noirs sont dotes de languages, mais pour ces premiers europeens, ces langues n'etaient ke des cris; d'ou si vous essayer de visionner un documentaire sur les chimpanzes par exemple, ceux ki les ont etudies confirme kil ya une forme de communication entre eux juske la pas tres decode par les humains; donc c au jardin d'Eden ke les animaux parlaient aux hommes, mais depuis la tour de babel, il est probable ke s'il ya encore des animaux dotes de language, et bien, ils ont la langue des premiers hommes;

2.Quel est l'origine des ossements des hominidés disparus que les archéologues découvrent et qui ont fait imaginé à une évolution de l’espèce ?

j'en parle dans un blog et vu ke personne n'a l'explication "absolue" la dessus, j'ai suggere selon mon opinion et ma comprehension, ke ces ossements des homides disparus pourraient etre des ossements des populations des premiers singes ki ont vecu; c a dire ke vu ke les ossements des dinosaures ont ete retrouves, il est possible ke les singes ki ont vecu au temps de ces dino soient les proprietaire de ces ossements; cela veut dire ke selon moi, au lieu de parler d'evolution entre ces ossements(c a dire ke ossement A a vecu 5 millions d'annes avant ossement B) on devrait plutot considerer ke les homides a ki appartiennent ces ossements ont peut etre vecu "en mem temps" et non des millions d'annes entre les uns et les autres un peu com nous les humains vivons entre nous(noirs, blancs, asiatik, indiens...) et la difference de formes entre ces ossements pourraient juste etre les differences morphologik ki auraient pu existe entre ces homides ki vivaient en mem temps et non des millions d'annes entre eux com suggerent les adeptes d'evolution car s'il fo illustrer l'opinion des evolutionistes, c'est un peu com si les noirs ont vecu sur terre et apres 5 millions d'annes, ils ont evolues en indiens et apres kelke millions d'annees encore, ces indiens ont evolues en asiatik et apres kelk millions d'annees encore, ces asiatik ont evolues en europeens, d'ou nous savons ke c errones et c un peu cela ki m'a pousse a suggerer ce ke j'ai detaille plus haut;
3.Dieu parle de l'inimitié entre la postérité du serpent et celle de la femme.Pour le cas du chimpanzé de quoi s'agit t il?

hum... com nous ne savons pas grand choz sur l'origine de nos differentes couleurs de peau, on ne peux k'emmetre des hypothez car c certains k'Adam et Eve et leurs enfants avaient la mem couleur de po, mais on voit kavec le temps d'autres couleurs sont apparues se reproduisant entre elles(les noirs ne produiz ke les noirs, les indiens ne produiz ke des indiens, les blancs ne produisent ke des blancs) et personne ne peut expliker l'origine d'un tel phenomene; et si Dieu parle de l'inimitie entre la postrite du serpent et celle de la fam, et bien entre nous les hommes, fo d'abors determiner l'origine de chak sous-groupe(race) et a partir de la nous pourront definir kel est la posterite de la fam et kel est la posterite du serpent avant de continuer avec l'inimitie;

Mwana ya Congo a écrit:Vous venez de confirmer ce que nous avons dit. le Serpent du Jardin, c'est un Signe, une representation, un symbole si vous voulez bien. La bible en est remplie...
la bile emploie le terme serpent pour designer le satan dans le contexte de ce recit. et croyez moi, ce n'etait pas le Snak, c'etait un ESPRIT, Satan c'est UN ESPRIT ...

douce a écrit: d'ou selon moi, le serpent en tant ke "snake" n'a rien a voir avec le serpent du jardin d'Eden ki n'est pas tres defini ou connu.

douce a écrit:

Mwana ya Congo a écrit:Vous venez de confirmer ce que nous avons dit. le Serpent du Jardin, c'est un Signe, une representation, un symbole si vous voulez bien. La bible en est remplie...
la bile emploie le terme serpent pour designer le satan dans le contexte de ce recit. et croyez moi, ce n'etait pas le Snak, c'etait un ESPRIT, Satan c'est UN ESPRIT ...

douce a écrit: d'ou selon moi, le serpent en tant ke "snake" n'a rien a voir avec le serpent du jardin d'Eden ki n'est pas tres defini ou connu.

justement c ca ke je ne comprend pas car il est dit ke Dieu a cree un animal, le serpent, mais la vous voulez me faire croire ke le serpent n'etait pas reel et ke c'etait juste un symbol, c la ke je ne vous saisi pas car pour moi, c ce serpent la ki est devenu diable et satan

douce a écrit:

lino a écrit:


Dire que c'est le chimpaze ,d'autres questions surgissent !
1.le chimpazé ne PARLE PAS AVEC L' HOMME.

le chimpanze ne parle certes pas avec l'homme, n'oublions pas ke la langue a ete confondue a la tour de babel et aujourd'hui, les hommes ne se comprennent presk pas dans leurs langue; j'ai lu kelk part(desolee je n'ai pas de source a vous proposer) ou les premiers noirs enregistres etaient decrits; ces noirs etaient nus et les adultes ne portaient ke des caches sex et ...et ils semblaient emmetre des cris incompris! aujourd'hui nous savons ke les noirs sont dotes de languages, mais pour ces premiers europeens, ces langues n'etaient ke des cris; d'ou si vous essayer de visionner un documentaire sur les chimpanzes par exemple, ceux ki les ont etudies confirme kil ya une forme de communication entre eux juske la pas tres decode par les humains; donc c au jardin d'Eden ke les animaux parlaient aux hommes, mais depuis la tour de babel, il est probable ke s'il ya encore des animaux dotes de language, et bien, ils ont la langue des premiers hommes;
Les hommes peuvent apprendre les langage des uns des autres.L'homme est capable d’apprendre toutes les langues apparues à la confusion de Babel.
Un congolais en chine peut apprendre le chinois,etc...
Mais AUCUN chimpanzé ne peut apprendre le langage humaine et aucun humain ne peut apprendre le langage des chimpanzé,il y a un mur INFRANCHISSABLE entre l'homme et le chimpanzé.
Nul part il est écrit qu' au jardin d’éden les hommes parlaient avec les animaux.Il y a un seul animal qui avait cette faculté car étant le plus doué,le plus proche de l'homme et qui a laissé ces squelettes comme preuve.

2.Quel est l'origine des ossements des hominidés disparus que les archéologues découvrent et qui ont fait imaginé à une évolution de l’espèce ?

j'en parle dans un blog et vu ke personne n'a l'explication "absolue" la dessus, j'ai suggere selon mon opinion et ma comprehension, ke ces ossements des homides disparus pourraient etre des ossements des populations des premiers singes ki ont vecu; c a dire ke vu ke les ossements des dinosaures ont ete retrouves, il est possible ke les singes ki ont vecu au temps de ces dino soient les proprietaire de ces ossements; cela veut dire ke selon moi, au lieu de parler d'evolution entre ces ossements(c a dire ke ossement A a vecu 5 millions d'annes avant ossement B) on devrait plutot considerer ke les homides a ki appartiennent ces ossements ont peut etre vecu "en mem temps" et non des millions d'annes entre les uns et les autres un peu com nous les humains vivons entre nous(noirs, blancs, asiatik, indiens...) et la difference de formes entre ces ossements pourraient juste etre les differences morphologik ki auraient pu existe entre ces homides ki vivaient en mem temps et non des millions d'annes entre eux com suggerent les adeptes d'evolution car s'il fo illustrer l'opinion des evolutionistes, c'est un peu com si les noirs ont vecu sur terre et apres 5 millions d'annes, ils ont evolues en indiens et apres kelke millions d'annees encore, ces indiens ont evolues en asiatik et apres kelk millions d'annees encore, ces asiatik ont evolues en europeens, d'ou nous savons ke c errones et c un peu cela ki m'a pousse a suggerer ce ke j'ai detaille plus haut;
Il faut admettre que c'est ADAN qui a donné les noms aux animaux et Dieu a accepté ces noms.Ces noms deumerent jusqu'à la fin du monde.
Un serpent restera toujours un serpent car AUCUN animal ne peut changer de nom.
Le serpent"snake" est la transformation que Dieu a fait du serpent d’éden.Mais il a gardé le même nom qu'Adam lui a donné.
Est ce IMPOSSIBLE pour Dieu de transformer un singe evolué en serpent "snake"?
Moise et les magiciens d’Égypte ont transformé des BÂTONS en serpent "snake" et à combien plus fort que Dieu peut le faire?

3.Dieu parle de l'inimitié entre la postérité du serpent et celle de la femme.Pour le cas du chimpanzé de quoi s'agit t il?

hum... com nous ne savons pas grand choz sur l'origine de nos differentes couleurs de peau, on ne peux k'emmetre des hypothez car c certains k'Adam et Eve et leurs enfants avaient la mem couleur de po, mais on voit kavec le temps d'autres couleurs sont apparues se reproduisant entre elles(les noirs ne produiz ke les noirs, les indiens ne produiz ke des indiens, les blancs ne produisent ke des blancs) et personne ne peut expliker l'origine d'un tel phenomene; et si Dieu parle de l'inimitie entre la postrite du serpent et celle de la fam, et bien entre nous les hommes, fo d'abors determiner l'origine de chak sous-groupe(race) et a partir de la nous pourront definir kel est la posterite de la fam et kel est la posterite du serpent avant de continuer avec l'inimitie;

regarder et bien voir 2 a écrit:

Tres bien ecrit monsieur,

au fait l'animal serpent ne rampait par sur lui. Il etait ruse' de tous les animaux de champs par sa nature, il etait tres fins et particuliers dans ses agissement. Satan le diable le choisit parmi tous les autres animaux car entre' dans le serpent, Adam n'allait pas remarque' que cet animal vient d'etre possede' d'un esprit malin et lui Adam se metre sur ses gardes. Si le diable eut choisi un autre animal, l'animal allait manifestait des reactions etranges, mais avec la nature de serpent le diable pouvait residait sans etre detecte'. C'est pourquoi on dit il faut eviter le diable au loin, il fait des calculs et il est ruse', il avait choisit le serpent parce que le serpent aussi pas sa nature etait ruse'. De cela le diable est appele' le serpent ancien. Il est appele' aussi dragon, car il y a un temps ou le diable et les demons deviennent des laids serpent et dragon par punition divine duquelle il choisit le serpent pour faire sa ruse afin de seduire l'homme.

Ricky Gabrino a écrit:

regarder et bien voir 2 a écrit:

Tres bien ecrit monsieur,

au fait l'animal serpent ne rampait par sur lui. Il etait ruse' de tous les animaux de champs par sa nature, il etait tres fins et particuliers dans ses agissement. Satan le diable le choisit parmi tous les autres animaux car entre' dans le serpent, Adam n'allait pas remarque' que cet animal vient d'etre possede' d'un esprit malin et lui Adam se metre sur ses gardes. Si le diable eut choisi un autre animal, l'animal allait manifestait des reactions etranges, mais avec la nature de serpent le diable pouvait residait sans etre detecte'. C'est pourquoi on dit il faut eviter le diable au loin, il fait des calculs et il est ruse', il avait choisit le serpent parce que le serpent aussi pas sa nature etait ruse'. De cela le diable est appele' le serpent ancien. Il est appele' aussi dragon, car il y a un temps ou le diable et les demons deviennent des laids serpent et dragon par punition divine duquelle il choisit le serpent pour faire sa ruse afin de seduire l'homme.

En tout cas RBV2, depuis que je te lis, c'est la chose la plus abracadabrante que tu n'aie jamais écrit!
Je me demande si tu y crois même

regarder et bien voir a écrit:
Satan le diable le choisit parmi tous les autres animaux car entre' dans le serpent, Adam n'allait pas remarque' que cet animal vient d'etre possede' d'un esprit malin et lui Adam se metre sur ses gardes. Si le diable eut choisi un autre animal, l'animal allait manifestait des reactions etranges, mais avec la nature de serpent le diable pouvait residait sans etre detecte'. C'est pourquoi on dit il faut eviter le diable au loin, il fait des calculs et il est ruse'

regarder et bien voir a écrit:
Mon cher Gabrino, une seule chose a` savoir est que le diable n'a rien cree', il utilise ce qui a ete cre'e pour ses fins. Mais au dessus de toutes choses tout doit s'assembler ou agir de facon a` accomplir soit le dessein de Dieu, soit la prophetie de Dieu, ou meme Ses arrangements, car apres tout Il est Le Maitre de tout et de tous, tout Lui appartient.