Re: Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda

link 30/6/2012, 5:33 am

ngongaEbeti,

La mutinerie dans l'est de la République démocratique du Congo (RDC), que le Rwanda est accusé de soutenir, est l'oeuvre d'inciviques manipulés par des forces obscures nationales et étrangères, a déclaré vendredi le président congolais Joseph Kabila à la télévision nationale

voici ce déclare ton Raîsi le Rwanda n'est plus le coupable mais c'est des forces obscures national qui endeuille la nation.

GHOST 30/6/2012, 11:54 am

lino a écrit:Et si Zacle avait raison?
La MONUSCO vient de justifier sa présence en RDC:12 mois de plus pour cette armée qui en réalité ne quittera plus la RDC de si tôt comme les GI's au Japon et en Corée du sud.

Vous vous moquez sans doute des congolais deplacés dans cette guerre Question

Vous vous moquez sans doute des experts de l´ONU qui continuent á bombarder Kagame (lisez sur Africatime l´info sur les exportations des minerais et les extorsions dont les millions se retrouvent dans les banques Rwandaises) Idea

[color=indigo]Franchement mr Lino, vous devriez un jour retrouver vos orgines..cela va vous faciliter la tache.. Zacle devrait se taire en ce moment, car sans la mission militaire de l´ONU, les FARDC seraient en deroute face aux militaires Rwandais dont vous disiez être des "PAYSANS" [/color]

La TRAHISON au sommet de l´État congolais ne profite pas á l´ONU Ces rapports qu´on qualifient de VICTOIRE DIPLOMATIK á Kin devaient en principe faire couler Kagame une fois pour toute: Imaginez un peu l effet si le gouvernement de Kin depose une plainte á CPI contre les généraux Rwandais identifiés dans les rapports? Imaginez l´impact d´une demande d´un TRIBUNAL INTERNATIONAL POUR LA RDC devant le Conseil de Sécurité afin d´exploiter les accusations qu´on trouve dans le MAPPING?

Mr Lino qui parle des paysans...des simples paysans Rwandais en guerre contre les congolais devrait cesser de se cacher et exprimer ouvertement sa sympathie pour Kagame et Kanambe

Au lieu de nous expliquer la présence d´un ministre de la défense d´un pays qui agresse le Congo á Goma, on nous parle de Zacle Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 170322

Franchement, Kagame possede des defenseurs sur ce site Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 170322

GHOST 30/6/2012, 12:00 pm

link a écrit:ngongaEbeti,

La mutinerie dans l'est de la République démocratique du Congo (RDC), que le Rwanda est accusé de soutenir, est l'oeuvre d'inciviques manipulés par des forces obscures nationales et étrangères, a déclaré vendredi le président congolais Joseph Kabila à la télévision nationale

voici ce déclare ton Raîsi le Rwanda n'est plus le coupable mais c'est des forces obscures national qui endeuille la nation.

Mr LINK

Des "généraux Rwandais" inciviques qui peuvent fournir des armes et des hommes dans une guerre contre l´État congolais Suspect

Selon JeuneAfrique...des inciviques Rwandais sans doute qui brassent des millions dans les pillages des minerais..et l´argent se retrouve au Rwanda?
Kanambe a le dos contre un mur.. Suspect

Il va continuer á defendre ses frères Rwandais jusqu´au bout..

Quand Mende accuse chaque jour le Rwanda, Kanambe fait juste le contraire..et tente de dedouaner Kagame Laughing

Sur cette page, nous connaissons les pro-Rwandophones..de plus en plus, ils perdent leur masques Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 170322

GHOST 30/6/2012, 12:01 pm

link a écrit:ngongaEbeti,

La mutinerie dans l'est de la République démocratique du Congo (RDC), que le Rwanda est accusé de soutenir, est l'oeuvre d'inciviques manipulés par des forces obscures nationales et étrangères, a déclaré vendredi le président congolais Joseph Kabila à la télévision nationale

voici ce déclare ton Raîsi le Rwanda n'est plus le coupable mais c'est des forces obscures national qui endeuille la nation.

Mr LINK

Des "généraux Rwandais" inciviques qui peuvent fournir des armes et des hommes dans une guerre contre l´État congolais Suspect

Selon JeuneAfrique...des inciviques Rwandais sans doute qui brassent des millions dans les pillages des minerais..et l´argent se retrouve au Rwanda?
Kanambe a le dos contre un mur.. Suspect

Il va continuer á defendre ses frères Rwandais jusqu´au bout..

Quand Mende accuse chaque jour le Rwanda, Kanambe fait juste le contraire..et tente de dedouaner Kagame Laughing

Sur cette page, nous connaissons les pro-Rwandophones..de plus en plus, ils perdent leur masques Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 170322

ndonzwau 1/7/2012, 7:31 pm

NgongaEbeti a écrit:Je vais repondre a vos posting un peu plus tard, surement demain, mais je viens d'apprendre une information qui va dan sle sens des preoccupations actuelles et des actions que j'encourage de la part de ceux/celles qui aiment le Congo. Une mainfestation est organisee aujourd'hui Vendredi 29 Juin 2012 devant l'ambassade rwandaise a Washington, DC par Friends of the Congo (FOTC), une organisation non-lucrative qui supporte le Congo et defend ses interets.

Voici l'addresse:

When: Friday, June 29, 2012. 4:30PM - 6:30 PM
 Where: Rwandan Embassy
1714 New Hampshire Ave., NW, Washington, DC
WHO: Friends of the Congo
Friendsofthecongo.org
Contact: info@ friendsofthecongo org

The Friends of the Congo (FOTC) is a 501 (c) 3 tax-exempt advocacy organization based in Washington, DC. The FOTC was established in 2004 to work in partnership with Congolese to bring about peaceful and lasting change in the Democratic Republic of Congo (DRC), formerly Zaire.

Pour tous ceux et celles qui habitent dans cette ville ou ses environs, voila uune occasion d'agir qui ne coute rien en faveur du Congo. Venez nombreux et que des actions similaires se fassent dans d'autres pays et qu'elles soient partagees.

Mr Ngonga Ebeti,

Vous semblez plein de bons sentiments et soucieux d'un patriotisme actif; bravo sauf à ne pas oublier que beaucoup des actions que vous proposez soit ont déjà été tentées sans des résultats concrets (manifestations, mémorandums...); soit sont simplement des cataplasmes inefficaces ou oublieux du rôle de l'Etat qui est censée les accomplir (collecte pour les Fardc...)...
Je crois que si vous voulez nous faire avancer, il faut plutôt taper à la source du mal : çàd faire pression directement sur le pouvoir de Léo sur place qui tokende tozonga reste le premier coupable de nos maux !

Que dites-vous lorsque notre propre PR proclame sans rire que la guerre de l'Est est provoquée par des inciviques manipulées par des forces obscures nationales et étrangères et lorsque l'on sait avec maints détails que ces mutins sont alimentés en munitions, hommes, finances et régulièrement en contact avec Kabarebe, Kayonga, Nzinza, hauts dignitaitres de l'Etat rwandais s'il en est; c'est donc qu'ils ne peuvent que représenter le Rwanda officiel à son plus haut niveau ?

Alors, la probable destitutution d'un Kanambe ne peut donc être de notre fait mais de son inefficacité, de sa trahison lorsqu'il veut nous faire gober contre toute intelligence que la mutinerie est l'affaire d'inciviques manipulés par je ne sais quelle forces obscures au lieu de citer ce que tout le monde voit, le Rwanda...
Le double langage, la volonté de tromperie, la complicité mieux la trahison qui sont les moteurs de nos malheurs sont bien du coté du pouvoir (voir aussi ci-dessous); il nous faut d'abord les débusquer pour tenter d'avancer...

Faites attention Mr NE : la résistance ne commence pas qu'aujourd'hui, elle est là depuis un moment; sachons donc tirer des leçons de nos échecs (et succès) antérieurs pour avancer...

"RDC: Lambert Mende interdit la parution du quotidien «Le Journal»
° http://radiookapi.net/actualite/2012/07/01/rdc-lambert-mende-interdit-la-parution-du-quotidien-le-journal/
Le ministre des Médias, Lambert Mende, vient d’interdire la parution du quotidien “Le Journal” de Kinshasa, «jusqu’à nouvel ordre». Il a accusé, samedi 30 juin, ce quotidien d’avoir violé délibérément les règles et la loi relative à la répression du racisme et du tribalisme.
Lambert Mende a soutenu que l’acte posé par le quotidien «Le Journal», dans sa dernière livraison n°836 du 29 juin 2012, constituait une incitation à la haine raciale et tribale. L’article paru en page 2 de cette livraison «stigmatise une communauté entière pour des fautes présumées commises par certains de ses membres», a-t-il indiqué dans une lettre portant «interdiction de parution du quotidien Le Journal » adressée à son directeur de publication.
Intervenant samedi sur Radio Okapi, le ministre des Médias a précisé:
«Un article est publié et le journal distribué. On y prend qu’un groupe ethnique est coupable de je ne sais quoi. Alors que nous, Gouvernement, qui luttons contre ces gens sur terrain, nous savons qu’aucun groupe ethnique n’est responsable des faits criminels en tant groupe ethnique mais ce sont des individus que nous pourchassons sur terrain.»
Il faisait allusion aux combats que les Forces armées de la République démocratique du Congo livrent au Nord-Kivu, depuis début mai, aux mutins regroupés au sein du Mouvement du 23 mars (M23). Kinshasa a également lancé des poursuites contre le général dissident Bosco Ntaganda, qui est également recherché par la Cour pénal internationale (CPI) pour crimes de guerre commis en Ituri entre 2002 et 2003.
Le ministre Mende a poursuivi en soulignant que sa décision de suspendre la parution de ce quotidien est conforme aux lois du pays:
«Nous agissons pour protéger l’ordre public [et] le droit de tous les groupes ethnique, parce que tel est notre responsabilité. Nous sommes là, comme gouvernement, pour garantir le droit de 404 groupes ethniques qui ont en partage la RDC.»

Compatriotiquemement!

Flick de Kolwezi 1/7/2012, 8:14 pm

http://fr.news.yahoo.com/le-rwanda-regrette-la-diffusion-dun-rapport-sur-200154574.html

djino 2/7/2012, 1:58 pm

Voici tout l'extrait du rapport en Anglais :

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N12/348/79/PDF/N1234879.pdf?OpenElement

joss0 2/7/2012, 10:50 pm

Annexes du rapport de l’ONU sur la guerre au Kivu: Mende dévoile les «preuves accablantes» du soutien des officiels rwandais au M23
(Le Potentiel 02/07/2012)

Les «preuves accablantes» contenues dans les annexes du rapport du Groupe d’experts onusiens identifient le ministre de la Défense et le principal conseiller militaire du président Paul Kagame parmi les officiels rwandais qui approvisionnent le M23 avec des soldats, des armes et des munitions.

Le gouvernement de la République démocratique du Congo (RDC) a dévoilé jeudi 28 juin à Kinshasa les «preuves accablantes» des experts onusiens démontrant que «le Rwanda a violé les sanctions des Nations unies en approvisionnant les mutins du groupe armé antigouvernemental dénommé M23 avec des armes, des munitions, des soldats et des jeunes recrues rwandaises».

http://www.africatime.com/rdc/nouvelle.asp?no_nouvelle=679965&no_categorie=

djino 14/11/2012, 2:33 pm

M23 : les chefs religieux rwandais doutent de la crédibilité du rapport de l’Onu accusant leur pays Sad

Les représentants des confessions religieuses du Rwanda rejettent les conclusions du rapport des experts de l’ONU accusant leur pays de soutenir la rébellion du M23 qui sévit dans l’Est de la RDC depuis mai dernier. Dans une lettre adressée au secrétaire général des Nations unies, Ban Ki Moon, les représentants des Eglises catholique, musulmane, protestante et évangélique remettent en question « l’intégrité de ces experts, la méthodologie employée, et les conclusions de ces rapports basées sur des preuves insuffisantes ».

Pour ces autorités religieuses, les conclusions dudit rapport « ont été compilées sans l’apport de l’accusé », le Rwanda.

«Nous pensons que si un rapport des Nations unies a des manques et que sa crédibilité est en question, les Nations unies doivent être assez courageuses et humbles pour faire une déclaration publique afin que le document en question ne soit relié à aucune décision ou jugement jusqu’à ce que la vérité soit établie», ont notamment écrit ces hommes d’église, qui demandent à l’Onu de prendre ses distances avec les conclusions de ses experts.

Ce rapport, qui n’est pas encore rendu public mais dont de larges extraits ont été publiés dans la presse, accuse le Rwanda et l’Ouganda de soutenir le M23 sur les plans politique, militaire et logistique.

En octobre dernier, le gouvernement congolais s’est réjouit que les Nations unies révèlent des faits qu’il a affirmé avoir « notés depuis un certain temps déjà ».
Mais, le Rwanda et l’Ouganda rejettent ces accusations. Le ministre ougandais des Affaires étrangères, Henry Okello Otyen, a récemment indiqué que son pays se prépare à infirmer point par point ce rapport et ne craint pas d’éventuelles sanctions de l’ONU.

Dans une déclaration faite à l’AFP, il a indiqué que son pays n’était pas « impressionné » par «les menaces de sanctions évoquées » qui ne seraient que « des paroles », selon lui.

Henry Okello Otyen a aussi qualifié ces accusations de « manipulation de la part d’individus à l’Onu (…) qui tentent de faire échouer les efforts régionaux sur la RDC ».

link 14/11/2012, 2:45 pm

EXCLUSIF: RDC : Fuite de l’intégralité du rapport final de l’ONU (document)

http://www.jambonews.net/actualit%C3%A9/20121114-exclusif-rdc-fuite-de-lintegralite-du-rapport-final-de-lonu-document/

Ce rapport définitif a été établi en tenant compte de la lettre du gouvernement rwandais mais cette dernière n’a cependant pas conduit à la révision des conclusions des experts onusiens car les éléments apportés par Kigali ne constituaient pas, selon les experts, des« éléments de fond ».

Le rapport affirme que le Rwanda a continué son soutien au M23 et à d’autres groupes armés par le biais de violation de l’embargo sur les armes. Des officiers rwandais ont également procuré de l’aide militaire et ce en renforçant d’une manière permanente les troupes du M23, ainsi qu’en procurant de l’aide clandestine au M23 par le biais des unités spéciales de Rwanda Défense Force(RDF) qui sont stationnées auprès des FARDC à Rutshuru pour des opérations conjointes RDC-Rwanda. Les RDF et le M23 ont également harmonisé leur équipement de communication afin de coordonner leurs opérations.

Selon des anciens officiers et des soldats du M23, Bosco Ntaganda reste le plus haut commandant des rebelles, tandis que Makenga est responsable des opérations et de la coordination avec des groupes armés alliés au M23.
Quant à Laurent Nkunda, assigné à résidence au Rwanda, il se serait, en violation de son interdiction de voyager, rendu à Runyonyi pour rendre visite au M23 afin d’encourager les officiers.

L’intégralité du rapport : DRC GOE Final Report

http://www.jambonews.net/wp-content/uploads/2012/11/DRC-GOE-Final-Report-12-October-12-1-1-1.pdf

LORD MBAKAMA 14/11/2012, 3:23 pm

Une bonne décision de Rice, travaillons toujours dans la constance synchronique et diachronique, veut dire , dire la même chose et le dire tous les temps.

LA RUE RIEN QUE LA RUE

NgongaEbeti 14/11/2012, 8:43 pm

Merci Link pour le lien de ce rapport final. Je ne l'ai pas encore lu mais j'espere qu'il entre plus en detail sur les differents groupes "rebelles" allies au soit-disant m23 que Kagame et sa clique diaboliques entretiennent au Congo.

J'espere que ces faux FDLR, et faux Mai-Mai divers sont nommes et clairement identifies. Kagame s'est toujours cree des "ennemis" a qui il emputait ses propres crimes et qui en meme temps lui servaient d'excuses pour continuer ses politiques inhumaines, destructives et predatrices. Bien entendu avec le soutien et les encouragements de ses maitres Occidentaux. N'oublions jamais cela.

Cher Lord,

J'ai bien peur que vos remerciements a Susan Rice ne soient pas appropries car c'est bien elle qui, en tant qu'ambassadrice a l'ONU des USA, a tente d'empecher l'inclusion de cette annexe defavorable a son protege Kagame au rapport final et a sa publication. C'est grace, entre autre, a l'ex ambassabeur a l'ONU (a present a Paris) Iloki et aux autres members du Conseil de Securite que nous devons les premieres fuites de ce rapport.

Mwana Ya Lola 15/11/2012, 12:25 am

NgongaEbeti a écrit:Merci Link pour le lien de ce rapport final. Je ne l'ai pas encore lu mais j'espere qu'il entre plus en detail sur les differents groupes "rebelles" allies au soit-disant m23 que Kagame et sa clique diaboliques entretiennent au Congo.

J'espere que ces faux FDLR, et faux Mai-Mai divers sont nommes et clairement identifies. Kagame s'est toujours cree des "ennemis" a qui il emputait ses propres crimes et qui en meme temps lui servaient d'excuses pour continuer ses politiques inhumaines, destructives et predatrices. Bien entendu avec le soutien et les encouragements de ses maitres Occidentaux. N'oublions jamais cela.

Cher Lord,

J'ai bien peur que vos remerciements a Susan Rice ne soient pas appropries car c'est bien elle qui, en tant qu'ambassadrice a l'ONU des USA, a tente d'empecher l'inclusion de cette annexe defavorable a son protege Kagame au rapport final et a sa publication. C'est grace, entre autre, a l'ex ambassabeur a l'ONU (a present a Paris) Iloki et aux autres members du Conseil de Securite que nous devons les premieres fuites de ce rapport.

Oui, Rice roule pour Kagame. C'est d'ailleurs elle (sur instruction des Clinton) qui avait exigé que l'on retire le mot génocide du rapport qui accusait le Rwanda d'avoir commis des exactions au Congo depuis 1996.

GHOST 15/11/2012, 12:43 am

RICE ?

Allons donc, ce n´est pas Rice qui est la boss de la diplomatie des USA Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 375270

..Ce rapport est l´oeuvre des "diplomates" US donc le boss de la MONUSCO--et tous dependent du Departement d´État..ainsi que Rice elle même lol!

..

Cette dame ne merite..ni condamnation ni felicitation Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 375270

..Aucun rapport de l´ONU...faite par des diplomates US ne peut atterir au Conseil de Sécurité sans le feu vert de l´Admnistration Obama et la sécretaire d´État H Clinton Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 375270

Vous croyez que les USA est comme le Congo où les "ministres peuvent se contredire et où le Président dit autre chose quand son PM est entrain d´accuser les pays agresseurs

Rice applique la politique et la diplomatie des USA decidées par le canal du Departement d´État study

En attendant, quelqu´un parle ici de Mende qui serait entrain de devoiler ..un rapport, le même Mende qui contredisait la societé civile du Kivu en defendant l´Ouganda lol!

La RDC est le premier État membre de l´ONU qui refuse de sanctioner le Rwanda et l´Ouganda pour preuve, les ambassades de la RDC dans ces pays agresseurs continuent de fonctioner Extraits du rapport cache du rapport sur le Rwanda - Page 2 170322

Laissez Rice en paix, elle n´est pas la Secretaiire d´État des USA et ne peut jamais decider toute seule sur l´approche des USA au sein du Conseil de Sécurité de l´ONU..

Kifwa et Tango..deux généraux congolais cités dans ce rapport..et toujours en fonction, Mende devait sans doute parler d´eux

Mwana Ya Lola 15/11/2012, 2:58 am

Troll a écrit: RICE ?

Allons donc, ce n´est pas Rice qui est la boss de la diplomatie des USA ..Ce rapport est l´oeuvre des "diplomates" US donc le boss de la MONUSCO--et tous dependent du Departement d´État..ainsi que Rice elle même ..

Cette dame ne merite..ni condamnation ni felicitation ..Aucun rapport de l´ONU...faite par des diplomates US ne peut atterir au Conseil de Sécurité sans le feu vert de l´Admnistration Obama et la sécretaire d´État H Clinton

Vous croyez que les USA est comme le Congo où les "ministres peuvent se contredire et où le Président dit autre chose quand son PM est entrain d´accuser les pays agresseurs

Rice applique la politique et la diplomatie des USA decidées par le canal du Departement d´État

En attendant, quelqu´un parle ici de Mende qui serait entrain de devoiler ..un rapport, le même Mende qui contredisait la societé civile du Kivu en defendant l´Ouganda

La RDC est le premier État membre de l´ONU qui refuse de sanctioner le Rwanda et l´Ouganda pour preuve, les ambassades de la RDC dans ces pays agresseurs continuent de fonctioner

Laissez Rice en paix, elle n´est pas la Secretaiire d´État des USA et ne peut jamais decider toute seule sur l´approche des USA au sein du Conseil de Sécurité de l´ONU..

Kifwa et Tango..deux généraux congolais cités dans ce rapport..et toujours en fonction, Mende devait sans doute parler d´eux

Rice est une créature des Clinton, de ce fait elle suit leurs orientations. La sortie du rapport condamnant le Rwanda a été le fait de la volonté d'Obama lui-même et de certaines factions du pouvoir américain, contre l'avis de Clinton (et donc de Rice). Il ne faut pas oublier que lorsque Clinton a voulu se déplacer au Rwanda, c'est Obama qui l'en a empêché.

Sur beaucoup de dossiers, notamment le Moyent-Orient, Obama et Clinton n'ont jamais été sur la même longueur d'ondes, c'est d'ailleurs la raison de son départ du Département d'Etat.

Les Clinton ont des liens directs avec Kagame qu'Obama n'a pas. D'ailleurs, malgré les insistances de la dame Clinton, et le forcing de Kagame, Obama a toujours refusé de le recevoir seul à seul.

GHOST 15/11/2012, 8:05 am

Cessez de prendre les USA pour le Congo Laughing

Rice et les Clintons Evil or Very Mad

..

Si vous prenez le temps de relire toutes les declarations d´H Clinton, vous allez sans doute decouvrir une ligne diplomatique plus agressive, plus ferme..que celle des decisions offcielles des USA Like a Star @ heaven

..

Au lieu de sauter vers le Moyen Orient, restez au Congo Like a Star @ heaven

Ce n´est pas "Rice ou H Clinton" qui decident sur la politique étrangère des USA..c´est avant tout l´admnistration Obama dans son ensemble Like a Star @ heaven

Ce n´est pas une question des "personnes", c´est une diplomatie d´un Etat

Cessez de confondre les USA avec la RDC et relisez ce que Mende affirme sur Radio OKapi Razz

Où trouve-t-on les sanctions de la RDC contre le Rwanda et l´Ouganda Question

La RDC a-t-elle besoin de Rice ou Clinton pour deposer une plainte contre tous ceux qui sont cités dans tous les rapports publiés par l´ONU Question

Trouvez la réponse Laughing

NgongaEbeti 15/11/2012, 5:57 pm

tROLL,

Je crains que sur ce sujet vos vues soien tun peu trop figees. Aussi "efficaces" que les administrations americaines peuvent etre, elles ne sont pas moins des administrations dirigees par des etres humains qui peuvent avoir chacuns ses preferences ou inclinaisons. Il est connu de tous que dan sles diverses administrations americains (democrates ou republicaines) il existe des divergences dans les approches des differents evenements meme si a la fin une decision commune sera prise.

Sur le Congo, c'est EVIDENT qu'Obama a une approche differente de celles des Clinton par exemple. Ils n'ont pas la meme histoire. Cela n'empeche pas que tout ce monde soutienne la politique etrangere americaine. Ce n'est pas l'armee. Mais meme dans l'armee il y a des differences. Vous vous souvenez du general en charge de 'Afghanistan qu'Obama avait du renvoyer? Quelle en etait la raison?

Sur le Congo, Rice et Clinton ont la meme approche. Ils supportent presque inconditionnellement Kagame et si cela ne dependait que d'elles, aucun des rapport incriminant pour le Rwanda ne seraient publies. Or dans cette meme administration americaine il existe quelques personnes qui pensent a l'avenir et au fait qu'il leur faut se preparer au depart de Kagame et de sa clique car ils deviennent trop genants. Cela ne remet en rien la politique globale des USA sur le Congo: l'exploitation de ses ressources.

GHOST 15/11/2012, 6:54 pm

Mr Ngonga

Si vous residez aux USA depuis longtemps..vous devriez quand même comprendre que dans ce pays (et dans tous les États occidentaux,,) les "sentiments" des gens au pouvoir ne valent pas grand chose face aux "interêts" de l´État Like a Star @ heaven

Si vous ne depassez pas cette approche "affective", vous ne comprendrez jamais les occidentaux Like a Star @ heaven

La RDC est un pays "stratégique" pour les USA..et ses alliés..'

Par exemple, Israel ne voudrait jamais voir les hommes d´affaires d´orgines Libanaises financent les activités du Hamas ou des Hezbollah avec les diamants du Congo What a Face

Tout comme les USA ne peuvent jamais accepter voir l´Iran ou la Corée du Nord se procurer de l´uranium au Congo..

Plus pratique, l´exploitation du petrole de l´Atlantique et bientôt de l´Est..ainsi les ressources minerales du Congo pesent plus que tous les sentiments "humains" d´Obama ou H Clinton Twisted Evil

Les USA appliquent une politique basée sur leurs interêts au Congo..cela ne change pas grand chose, si les Républicains ou les Démocrates sont au pouvoir..
Cessez de lier les decisions des USA aux noms des personnes.. Savez-vous seulement combien d´agence de renseignements, des ministéres, des membres influents du Congrès ou du Senat..participent au mise au point des decisions de la politique étrangère des USA Question

Quand vous serez capable de faire abstraction des "noms" de ceux qui sont pour au contre x ou y, vous allez mieux comprendre comment pensent les occidentaux

Au Congo, les USA defendent et protegent leurs interêts..le reste n ´est qu´illusion clown

Mwana Ya Lola 15/11/2012, 7:40 pm

Troll a écrit: Mr Ngonga

Si vous residez aux USA depuis longtemps..vous devriez quand même comprendre que dans ce pays (et dans tous les États occidentaux,,) les "sentiments" des gens au pouvoir ne valent pas grand chose face aux "interêts" de l´État

Si vous ne depassez pas cette approche "affective", vous ne comprendrez jamais les occidentaux La RDC est un pays "stratégique" pour les USA..et ses alliés..'

Par exemple, Israel ne voudrait jamais voir les hommes d´affaires d´orgines Libanaises financent les activités du Hamas ou des Hezbollah avec les diamants du Congo Tout comme les USA ne peuvent jamais accepter voir l´Iran ou la Corée du Nord se procurer de l´uranium au Congo..

Plus pratique, l´exploitation du petrole de l´Atlantique et bientôt de l´Est..ainsi les ressources minerales du Congo pesent plus que tous les sentiments "humains" d´Obama ou H Clinton

Les USA appliquent une politique basée sur leurs interêts au Congo..cela ne change pas grand chose, si les Républicains ou les Démocrates sont au pouvoir..
Cessez de lier les decisions des USA aux noms des personnes.. Savez-vous seulement combien d´agence de renseignements, des ministéres, des membres influents du Congrès ou du Senat..participent au mise au point des decisions de la politique étrangère des USA

Quand vous serez capable de faire abstraction des "noms" de ceux qui sont pour au contre x ou y, vous allez mieux comprendre comment pensent les occidentaux

Au Congo, les USA defendent et protegent leurs interêts..le reste n ´est qu´illusion

M. Troll,

Ce que vous appelez les "intérêts des USA" peuvent être compris différemment d'une personne à l'autre au sein de la même administration. Ne croyez pas que tout le monde est d'accord aux USA. Il existe des frictions, au sein de l'Etat profond américain, sur les voies et moyens pour maintenir la suprématie américaine.

Il existe aujourd'hui un clivage entre ceux qui, au sein de l'administration américaine, veulent rééquilibrer le rapport de force dans la région en faveur du Congo et ceux qui continuent à soutenir mordicus la stratégie adoptée au milieu des années 90 dans les Grands Lacs, donc le soutient à Kagame.

En plus de cela, le pouvoir politique américain est aussi parasité par les puissances d'argent, qui elles-mêmes poursuivent leurs propre intérêt.

Le fonctionnement de la politique étrangère américain recèle de complexités qu'il faut analyser froidement. Idéaliser cette politique et son fonctionnement serait une erreur.

NgongaEbeti 15/11/2012, 9:23 pm

Mwana ya Lola,

Vous avez parfaitement repondu a Troll! Bravo et merci.

Troll,

Si vous lisez bien ce que j'ai ecris plus haut vous comprendrez mieux le message que je tenais a vous transmettre.

Pour votre info, je vis en Occident bien avant vous et la politique Occidentale envers l'Afrique est quelque chose qui a fait parti de ma vie depuis meme mon enfance.

J'habite aux USA depuis des lustres, j'ai meme vecu dans la region de Washington, DC et je suis attentivement la politique etrangere americaine. Des "ecoles de pensees" differentes sur la politique americaines existent aussi bien au sein des diverses administrations (republicaines comme democrates) mais meme au sein de ces partis. A cela s'ajoute les differents "Think Tanks", departmenents universitaires, millieux d'affaires etc... Les interets peuvent et sont souvent contradictoires, et tres competitifs. Si tel n'etait pas le cas, les LOBBIES n'existeraient pas.

Vous devrez plutot arreter de croire qu'il y a une absence de dynamisme dans la politique etrangere des pays Occidentaux tout simplement parce que nous pensons qu'ils sont tres bien organises. Ces interets competitifs font JUSTEMENT LEUR FORCE car cela leur permet de souvent se remettre en question et de ne pas se laisser surprendre par les evenements. Mais malgres tout cela, des accidents arrivent. Un cas clait et net est justement l'attitude de l'Occident face a la nationalisation du barrage de Suez par l'Egypte. C'est bienles USA qui ont dis aux francais et aux englais de fouttre le camp!

Bref, revenons a notre RDC. Ce que l'on essaie de vous faire comprendre c'est que Obama en tant qu'individu, ne fait pas parti de la meme ecole de pensee que les Clinton, Rice etc... Mais cela ne veut pas dire qu'il s'oppose categoriquement a la politique americaine actuelle qui privilegie Kagame et Museveni. Si tel etait le cas, depuis longtemps ces pays seraient sous embargo et ses deux tueurs a La haye. Le fils de Kagame ne serait pas actuellement a West Point et les militaires americains ne fourniraient plus des armes aux tueurs de Kagame.

C'est ici que vous vous trompez sur la politique americiane au Congo. Les USA ne sont tous simplement PAS interesse a voir emerger un ETAT FORT AU CONGO. La situation actuelle et surtout passee d'un Congo faible avec une faible representation de l'Etat et ou les traffics en tout genre existent convient parfaitement aux interets americains car cela permet l'exploitation a tres bas prix des ressources de ce pays.

Les efforts actuels de reconstruction de l'Etat en prioritarisant les interets de l'Etat congolais (et non ceux des mutinationales) est CONTRAIRE aux interets de l'Occident en Afrique. Que le Congo soit continuellement preoccuppe par des guerres interminables est une bonne facon de le DISTRAIRE dans sa quete de stabilisation et donc de controle de ses ressources et de son destin. Voila pourquoi Kagame et Museveni ne se genent pas de faire ce qu'ils font actuellement car ils savent qu'ils agissent pour les interets de leurs maitres Occidentaux.

la preuve, comment le Rwanda peut se permettre une reprise d ela guerre, aujourd'hui meme alors que dans quelques jours l'UE doit statuer sur sa cooperation avec ce pays vu les conclusions du rapport de l'ONU l'accusant de destabiliser le Congo?

Les USA n'ont pas besoin d'un Congo fort et stable pour exploiter ses ressources. Au contraire! Sinon comment pensez-vous que les americains aient pu mettre les mains sur Tenke Fungurume si le Congo etait stable? Par quel miracle la GECAMINE allait etre poussee a ceder une mine aussi importante, riche et strategique si ce n'etait a cause de l'invasion et de l'occupation du Congo?

Vous savez a quel prix la "paix" disons, le retrait des troupes de kagame et museveni des 2/3 du Congo a ete obtenu? Et les elections de 2006? Est-ce que vous connaissez les vrais enjeux de cette guerre qui n'en finit pas depuis 1996?

link 29/11/2012, 12:38 am

Rwanda : la vache et la lance

http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2707p006-007.xml0/onu-angola-rwanda-paul-kagamerwanda-la-vache-et-la-lance.html

C'est du Kagamé pur jus, du Kagamé dans le texte, tout de colère glaciale. Vendredi 23 novembre, alors qu'il venait d'apprendre que le dernier rapport des « experts » de l'ONU mettait directement en cause la hiérarchie militaire rwandaise dans le soutien aux rebelles congolais du M23, l'Iron Man de Kigali a puisé ses références dans ce que son peuple considère comme le bien le plus précieux : la vache. « Nous ne sommes pas un troupeau de vaches que l'on conduit à l'aveuglette. Nous sommes les maîtres des vaches. Nous sommes un petit pays, mais nous ne sommes pas un petit peuple. Nous sommes pauvres, mais nous sommes riches de notre intelligence. Personne ne nous empêchera d'exercer nos responsabilités, sans peur, sans reproches. » La rhétorique est implacable, tout comme est inexorable la volonté du Rwanda de faire des deux Kivus une zone de souveraineté de facto partagée, à la fois glacis sécuritaire face aux désirs revanchards des ex-génocidaires, espace économique offert au dynamisme des entrepreneurs rwandais et terre d'élection pour les Tutsis congolais, ces frères de la diaspora que le pouvoir en place à Kigali ne saurait abandonner à leur sort au risque de se tirer une balle dans l'âme.

link 29/11/2012, 1:45 am

LE CONSEIL DE SÉCURITÉ RECONDUIT JUSQU’AU 1ER FÉVRIER 2014 LES SANCTIONS RELATIVES
À LA SITUATION DANS L’EST DE LA RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE DU CONGO

Il élargit ces sanctions aux responsables politiques
et militaires des groupes armés étrangers opérant en RDC

http://www.un.org/News/fr-press/docs//2012/CS10836.doc.htm

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