Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
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Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Kagemni003 a écrit:Partie 1
Partie 2
Mon frère,
Je n'ai pas visionné les images. Toutefois, on sait à quoi s'attendre des chrétiens et musulmans dans ce genre de debats. C'est toujours fougueux mais sans issue. C'est du déjà vu. Franchement à leur place j'aurais honte. Personne ne connait la part de vérité historique des evengiles.
Ce qui est sur, la nature divine que l'on attribut à Jésus Christ, nous l'avons tous. Après, c'est à chacun de comprendre ce qu'il veut comprendre. Mais la verité ultime est ailleurs. De ce fait, on doit quand même reconnaitre la possibilité de ne pas connaitre suffisamment bien les réalités spirituelles, et donc la connaissance changerait tout.
FIDO
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
PERTE DE TEMPS ET DEBATS INUTILES
C´est comme si les musulmans rechercheraient á convertir les Chrétiens Et l´inverse est réel
Divinité de x ou y Mais où se trouve-t-il ce "dieu" Pourquoi personne ne l´a rencontré depuis Perte de temps et de salive, car vouloir expliquer le NT par le Coran allons donc quel perte d´énergie
C´est comme si les musulmans rechercheraient á convertir les Chrétiens Et l´inverse est réel
Divinité de x ou y Mais où se trouve-t-il ce "dieu" Pourquoi personne ne l´a rencontré depuis Perte de temps et de salive, car vouloir expliquer le NT par le Coran allons donc quel perte d´énergie
GHOST
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Troll a écrit: PERTE DE TEMPS ET DEBATS INUTILES
C´est comme si les musulmans rechercheraient á convertir les Chrétiens Et l´inverse est réel
Divinité de x ou y Mais où se trouve-t-il ce "dieu" Pourquoi personne ne l´a rencontré depuis Perte de temps et de salive, car vouloir expliquer le NT par le Coran allons donc quel perte d´énergie
Mon cher Troll,
Ce qui est intéressant dans ce débat, c'est le fait qu'on se rend compte que les chrétiens sont divisés entre eux sur la question de savoir si Jésus est "Dieu" ou pas... Vive l'unité du christianisme lol...
Kagemni003
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
DIVISION
Entre les musulmans sous influence de l´Iran et ceux sous influence de l´Arabie Séoudite...sans oublier les groupes du genre..qu´on trouve en Syrie
Les divisions sont aussi visisbles dans l´Islam..Observez ce qui se passe en Tunisie actuellement où une forme de l´Islam plus moderne est entrain de lutter pour survivre
En Turquie, vous retrouverez une autre forme de l´Islam moderne influencé par l´ésoterisme "sufi", tandis qu´en Bosnie ou en Tchetchenie (Russie) ces mêmes Sufis ont encore une forme de l´Islam très éloignée de celui pratiqué en Iran, Arabie Séoudite..ect..
Que dire de l´Islam au Senegal, RDC ou Sud Afrique
Entre les musulmans sous influence de l´Iran et ceux sous influence de l´Arabie Séoudite...sans oublier les groupes du genre..qu´on trouve en Syrie
Les divisions sont aussi visisbles dans l´Islam..Observez ce qui se passe en Tunisie actuellement où une forme de l´Islam plus moderne est entrain de lutter pour survivre
En Turquie, vous retrouverez une autre forme de l´Islam moderne influencé par l´ésoterisme "sufi", tandis qu´en Bosnie ou en Tchetchenie (Russie) ces mêmes Sufis ont encore une forme de l´Islam très éloignée de celui pratiqué en Iran, Arabie Séoudite..ect..
Que dire de l´Islam au Senegal, RDC ou Sud Afrique
GHOST
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Troll a écrit: DIVISION
Entre les musulmans sous influence de l´Iran et ceux sous influence de l´Arabie Séoudite...sans oublier les groupes du genre..qu´on trouve en Syrie
Les divisions sont aussi visisbles dans l´Islam..Observez ce qui se passe en Tunisie actuellement où une forme de l´Islam plus moderne est entrain de lutter pour survivre
En Turquie, vous retrouverez une autre forme de l´Islam moderne influencé par l´ésoterisme "sufi", tandis qu´en Bosnie ou en Tchetchenie (Russie) ces mêmes Sufis ont encore une forme de l´Islam très éloignée de celui pratiqué en Iran, Arabie Séoudite..ect..
Que dire de l´Islam au Senegal, RDC ou Sud Afrique
Alors, dans un tel contexte, nous pouvons affirmer que les religions dites révélées (judaïsme, christianisme, islam) n'arrangent rien... MAWA TROP tous dans le même sac
Kagemni003
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
LA FAIBLESSE
des évangelistes c´est leur connaissance très limité des écritures Le pire est qu´ils s´improvisent "évangelistes" sans prendre le temps d´étudier..et de maîîtriser les Évangiles ..
C´est le contraire dans l´Islam..où les études sont la base spirituelle de ceux qui se destinent á devenir des "Imans" Pire, l´Islam recommande aux êtres Humains d´augmenter leur connaissances..c´est á dire d´atteindre un certain niveau "scientifique"
Il ya longtemps, on ne devenait Iman qu´en étant un "scientifique" ..En plus, ceux des musulmans qui intervienent ici semblent avoir une base "ésoterique" qui leur facilite la lecture de la Bible ou le Coran
MAUVAISE IDÉE
Très mauvaise idée..de discuter entre musulmans et chrétiens.. Troll aimerait voir une discution entre Juifs et Muslmans ces deux religions sont plus proche spirituellement..
Le NT possede une autre base historique
des évangelistes c´est leur connaissance très limité des écritures Le pire est qu´ils s´improvisent "évangelistes" sans prendre le temps d´étudier..et de maîîtriser les Évangiles ..
C´est le contraire dans l´Islam..où les études sont la base spirituelle de ceux qui se destinent á devenir des "Imans" Pire, l´Islam recommande aux êtres Humains d´augmenter leur connaissances..c´est á dire d´atteindre un certain niveau "scientifique"
Il ya longtemps, on ne devenait Iman qu´en étant un "scientifique" ..En plus, ceux des musulmans qui intervienent ici semblent avoir une base "ésoterique" qui leur facilite la lecture de la Bible ou le Coran
MAUVAISE IDÉE
Très mauvaise idée..de discuter entre musulmans et chrétiens.. Troll aimerait voir une discution entre Juifs et Muslmans ces deux religions sont plus proche spirituellement..
Le NT possede une autre base historique
GHOST
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
MASSACRE
Ils se font massacrer intellectuelement parlant..comme si ces musulmans en provenance de Kin étaient " des super chrétiens" car maîtrisant les passages des Évangiles mieux que ces pseudo-évangelistes
Nous avons pris le temps et la peine de visioner toutes ces videos..mawa ya trop, ces évangelistes ba koki eloko moko te
La faute c´est les orgines..des "dogmes" qui influencent les Églises dite "Chrétienne" Ezali likambo ya ba orgines..
Quand on demande á un intervenant s´il est plus "chrétien" que ceux des chrétiens qui ne croient pas que Jésus est "dieu"..et pire quand l´intervenant se tire une balle dans le pieds avec le nom hebraique "messie" comme si Jésus était l´unique messie de la Bible
Ils se font massacrer intellectuelement parlant..comme si ces musulmans en provenance de Kin étaient " des super chrétiens" car maîtrisant les passages des Évangiles mieux que ces pseudo-évangelistes
Nous avons pris le temps et la peine de visioner toutes ces videos..mawa ya trop, ces évangelistes ba koki eloko moko te
La faute c´est les orgines..des "dogmes" qui influencent les Églises dite "Chrétienne" Ezali likambo ya ba orgines..
Quand on demande á un intervenant s´il est plus "chrétien" que ceux des chrétiens qui ne croient pas que Jésus est "dieu"..et pire quand l´intervenant se tire une balle dans le pieds avec le nom hebraique "messie" comme si Jésus était l´unique messie de la Bible
GHOST
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Puisque vous insistez, je me suis quand même donné la peine de visionner les images. Franchement, il n'y a plus à se faire d'illusions à l'egard de nos evangelistes. Tous ces evangelistes s'arrogent les connaissances qu'ils n'ont pas en réalité. C'est triste.
Wapi Aimé Makila Matalo ? Kie, kie, kie. S'il y en a un qui peut me passer son adresse mail bopesa nga pardon, Je n'en revien plus.
Ils étaient mal preparé, et completement à côté de la plaque. Pire encore, faute de pouvoir se defendre, ils trouvent le debat piégé.
Par contre, ce qui est impressionnant chez les musulmans, c'est la maitrise de la bible et du debat dont ils ont fait preuve. Evidemment cela s'explique sur le fait que les musulmans congolais soit, à la base, de culture chrétienne.
FIDO
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Halala ! Je me suis donné également la peine de visionner les deux vidéos, et je n'ai pu que constater une fois de plus les limites des pasteurs chrétiens quant à leur propre religion dont ils sont supposés être les représentants.
Le gros problème aussi dans ce débat intéressant mais sans surprises, c'est que d'un côté il y a avait des dogmatiques bornés (pléonasme) et d'un autre côté des dogmatiques avec une culture plus large que les précédents. D'où le gros déséquilibre.
Dommage également que les divisions doctrinales au sein même de l'islam n'ont pas pu être mis en exergue. De toute manière, cela n'aurait pas été possible car le débat portait en fait sur la place de Jésus dans les deux religions.
Frères bayambis, comme nous vous le disons toujours dans nos débats sur les forums : ouvrez votre esprit ! Le dogme est "anti-spirituel", "anti-esprit" !!! Bo tala denge ba pasteurs na bino ba lie bigogo !!!
Le gros problème aussi dans ce débat intéressant mais sans surprises, c'est que d'un côté il y a avait des dogmatiques bornés (pléonasme) et d'un autre côté des dogmatiques avec une culture plus large que les précédents. D'où le gros déséquilibre.
Dommage également que les divisions doctrinales au sein même de l'islam n'ont pas pu être mis en exergue. De toute manière, cela n'aurait pas été possible car le débat portait en fait sur la place de Jésus dans les deux religions.
Frères bayambis, comme nous vous le disons toujours dans nos débats sur les forums : ouvrez votre esprit ! Le dogme est "anti-spirituel", "anti-esprit" !!! Bo tala denge ba pasteurs na bino ba lie bigogo !!!
kM-Wr
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Brother KM
Ce que les évangelistes Chrétiens ne se donnent pas la peine d´étudier les autres réligions..d´où ils sont incapables de trouver des arguments contre l´Islam ..S´ils pouvaient commencer par lire le Coran et étudier les differentes interpretations du Coran y compris les formes multiples de l´Islam, ils seront mieux armés dans ce genre de débat
C´est un problème de culture spirituelle Si ces musulmans se trouvaient par exemple en face des juifs, ils n´allaient pas avoir la même aisance..
Á la base des insufisances des évangelistes se trouve cette "rupture" avec l´Eglise Catholique qui la "mère" de la réligion chrétienne Tala kaka ba dogmes oyo ba Conciles e tia na NT pe na mitu ya bato ezali base ya mobulu
Ce que les évangelistes Chrétiens ne se donnent pas la peine d´étudier les autres réligions..d´où ils sont incapables de trouver des arguments contre l´Islam ..S´ils pouvaient commencer par lire le Coran et étudier les differentes interpretations du Coran y compris les formes multiples de l´Islam, ils seront mieux armés dans ce genre de débat
C´est un problème de culture spirituelle Si ces musulmans se trouvaient par exemple en face des juifs, ils n´allaient pas avoir la même aisance..
Á la base des insufisances des évangelistes se trouve cette "rupture" avec l´Eglise Catholique qui la "mère" de la réligion chrétienne Tala kaka ba dogmes oyo ba Conciles e tia na NT pe na mitu ya bato ezali base ya mobulu
GHOST
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Suite à tout ceci, nous pouvons aisément établir la synthèse suivante :
Judaïsme
-Les juifs ne croient pas que Jésus est le Messie d’Israël
-Les juifs ne croient pas que Jésus est Dieu (Yahweh)
Christianisme
Les chrétiens croient que Jésus est le Messie d’Israël
Les chrétiens croient que Jésus est Dieu (Yahweh)
Islam
Les musulmans croient que Jésus est le Messie d’Israël
Les musulmans ne croient pas que Jésus est Dieu (Yahweh)
Pour ma part, je pense qu'un débat entre juifs et musulmans sur la messianité de Jésus serait fort instructif...
Judaïsme
-Les juifs ne croient pas que Jésus est le Messie d’Israël
-Les juifs ne croient pas que Jésus est Dieu (Yahweh)
Christianisme
Les chrétiens croient que Jésus est le Messie d’Israël
Les chrétiens croient que Jésus est Dieu (Yahweh)
Islam
Les musulmans croient que Jésus est le Messie d’Israël
Les musulmans ne croient pas que Jésus est Dieu (Yahweh)
Pour ma part, je pense qu'un débat entre juifs et musulmans sur la messianité de Jésus serait fort instructif...
Kagemni003
Re: Débat entre chrétiens et musulmans sur la divinité de Jésus-Christ
Troll a écrit: Brother KM
Ce que les évangelistes Chrétiens ne se donnent pas la peine d´étudier les autres réligions..d´où ils sont incapables de trouver des arguments contre l´Islam ..S´ils pouvaient commencer par lire le Coran et étudier les differentes interpretations du Coran y compris les formes multiples de l´Islam, ils seront mieux armés dans ce genre de débat
C´est un problème de culture spirituelle Si ces musulmans se trouvaient par exemple en face des juifs, ils n´allaient pas avoir la même aisance..
Á la base des insufisances des évangelistes se trouve cette "rupture" avec l´Eglise Catholique qui la "mère" de la réligion chrétienne Tala kaka ba dogmes oyo ba Conciles e tia na NT pe na mitu ya bato ezali base ya mobulu
Justement, Frater Troll,
Comment peut-on prétendre être "spirituel", alors qu'on ne fait même pas la démarche de connaitre et comprendre les autres religions et leurs contenus ? Ne fut-ce que sur le plan intellectuel, cette démarche devrait être entreprise par quiconque prétend débattre sur les questions soulevés dans ce débat télévisé.
Vous avez raison quand vous dites que l'une des bases de l'ignorance de ces pasteurs et leurs ouailles est la rupture brutale avec L'Eglise Catholique ; mais je pense que c'est aussi un peu dans la nature de nos frères noirs de chercher la facilité, de craindre de voir plus loin que leur bout du nez, et surtout de voir du "mal" dans tout ce qui sort de leur acquis.
"Mon peuple périt non pas par manque de connaissance, mais par crainte de connaissance" !
kM-Wr
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