UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
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Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Il faut que Kabila parte avant qu'il ne soit trop tard.
Cet énergumène est tellement haï, et à juste titre, qu'il risque de pousser la population dans les bras du M23/Rwanda, de la même manière que Mobutu avait poussé la population dans les bras de l'AFDL lorsqu'il avait refusé de nommé Tshisekedi 1er ministre et qu'il avait reconduit Kengo à ce poste.
Les stratèges anglo-saxons qui travaillent en se basant sur les travaux des psychologues qui ont étudié les mécanismes des foules (Lebon, Bernay,...) peuvent jouer sur cet élément.
Cet énergumène est tellement haï, et à juste titre, qu'il risque de pousser la population dans les bras du M23/Rwanda, de la même manière que Mobutu avait poussé la population dans les bras de l'AFDL lorsqu'il avait refusé de nommé Tshisekedi 1er ministre et qu'il avait reconduit Kengo à ce poste.
Les stratèges anglo-saxons qui travaillent en se basant sur les travaux des psychologues qui ont étudié les mécanismes des foules (Lebon, Bernay,...) peuvent jouer sur cet élément.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Libre Examen a écrit:Admin a écrit:Impopulaire oui pour le nomment mais ça peut changer très vite ça. Il suffit que des congolais commencent à grossir ce groupe.djino a écrit:Remake : Réalité ou fiction ?
Je ne pense pas que les M-23 iront réellement jusque vers Kinshasa , Pourquoi :
- Impopulaire, Ils n'ont pas le soutien de la population, aucune rebellion ne peux vaincre au Congo sans soutien du peuple
- Mouvement politico-militaire made by Kagame-Musévéni, donc la contre-partie du départ de Kabila sera la partition de fait du Congo..
- Ils n'ont pas le soutien qu'avaient l'AFDL de la CI en dans son unanimité : Les Anglo-saxons (USA-GB)se sont divisés des Latins (France-Belgique , Allemagne)...
- Le risque de voir se couper de leur arrière-base qui est le Rwanda et l'Ouganda.
- Les M23 est le pure produit du Rwanda, ils traversent pour se battre et retourne au Rwanda pour se ravitaller , aller jusqu'à Kin est un risque ...
Et Kabila ? :
Il gagne du temps, et joue avec le temps, il le sait que le temps sera en sa faveur....
Il est coiné entre la pression de Kagame et la colère des Congolais.. Il le sait que la population Congolaise est très versatile, faible, elle ne tient jamais plus de trois Jours de contestation, elle embrassera n'importe qui pour se débarraser de Lui, comme ils le firent à Mobutu, James KABAREBE le lui avait dit à BUKAVU : Ce peuple qui nous acclame aujourd'hui se retourneront contre Nous si on ne fait pas ce qu'il nous demande ... Kabila le sait qu'il a encore une autre carte : Le soutien du Zibambue et de l'Angola !
Kabila ne lachera pas le morceau quit à voir le Congo se diviser avec d'un Côté le Rwanda occupant l'est et Lui à L'Ouest, pour entre ouvrir les nouvelles négociations ...
Le temps en faveur de Kabila? Moi je crois plutôt le contraire ... même si le M23 n’arrive pas directement à Kin, il est fort probable qu'un groupe rebelle naisse en Equateur, au Bas-Congo et créer des alliances pour renverser Kabila. Je ne pense pas qu'il craint la pression des congolais il maîtrise la population par contre si le M23 continue à progresser là la population aura de moins en moins peur de ces soldats d’opérette ... donc le temps joue contre lui.
Oui, mais qu'attendent ceux qui depuis belle lurette nous promettent de libérer le Congo ? Y'aura-t-il encore meilleure occasion ? Ne sont-ils pas préparés pour les imprévus ?
Au fond, ne souhaitent-ils pas voir le M23 arrivé jusqu'à Kinshasa comme ça lau moins leur combat continuera à avoir un sens ? S'ils ne sont pas encore prêts. quand le seront-ils ?
Ce qui est sûr, ce qu'ils savent qu'il y aura toujours suffisamment des Congolais pour les écouter, les suivre et les glorifier pendant qu'ils continueront à les bercer de la bonne nouvelle de l'imminence d'une libération, toujours toute proche et toujours à venir.
Là ou Libre Examen a raison c'est que le moment d'agir c'est maintenant. Kabila n'a jamais été aussi affaibli, même au moment des élections. S'il faut agir, c'est maintenant, de façon à court-circuiter les Rwandais et que des Congoalais puissent directement discuter avec les puissances. Parce que pour l'instant, les Rwandais sont maîtres du jeux.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
100% d'accord avec toi!Libre Examen a écrit:Admin a écrit:Impopulaire oui pour le nomment mais ça peut changer très vite ça. Il suffit que des congolais commencent à grossir ce groupe.djino a écrit:Remake : Réalité ou fiction ?
Je ne pense pas que les M-23 iront réellement jusque vers Kinshasa , Pourquoi :
- Impopulaire, Ils n'ont pas le soutien de la population, aucune rebellion ne peux vaincre au Congo sans soutien du peuple
- Mouvement politico-militaire made by Kagame-Musévéni, donc la contre-partie du départ de Kabila sera la partition de fait du Congo..
- Ils n'ont pas le soutien qu'avaient l'AFDL de la CI en dans son unanimité : Les Anglo-saxons (USA-GB)se sont divisés des Latins (France-Belgique , Allemagne)...
- Le risque de voir se couper de leur arrière-base qui est le Rwanda et l'Ouganda.
- Les M23 est le pure produit du Rwanda, ils traversent pour se battre et retourne au Rwanda pour se ravitaller , aller jusqu'à Kin est un risque ...
Et Kabila ? :
Il gagne du temps, et joue avec le temps, il le sait que le temps sera en sa faveur....
Il est coiné entre la pression de Kagame et la colère des Congolais.. Il le sait que la population Congolaise est très versatile, faible, elle ne tient jamais plus de trois Jours de contestation, elle embrassera n'importe qui pour se débarraser de Lui, comme ils le firent à Mobutu, James KABAREBE le lui avait dit à BUKAVU : Ce peuple qui nous acclame aujourd'hui se retourneront contre Nous si on ne fait pas ce qu'il nous demande ... Kabila le sait qu'il a encore une autre carte : Le soutien du Zibambue et de l'Angola !
Kabila ne lachera pas le morceau quit à voir le Congo se diviser avec d'un Côté le Rwanda occupant l'est et Lui à L'Ouest, pour entre ouvrir les nouvelles négociations ...
Le temps en faveur de Kabila? Moi je crois plutôt le contraire ... même si le M23 n’arrive pas directement à Kin, il est fort probable qu'un groupe rebelle naisse en Equateur, au Bas-Congo et créer des alliances pour renverser Kabila. Je ne pense pas qu'il craint la pression des congolais il maîtrise la population par contre si le M23 continue à progresser là la population aura de moins en moins peur de ces soldats d’opérette ... donc le temps joue contre lui.
Oui, mais qu'attendent ceux qui depuis belle lurette nous promettent de libérer le Congo ? Y'aura-t-il encore meilleure occasion ? Ne sont-ils pas préparés pour les imprévus ?
Au fond, ne souhaitent-ils pas voir le M23 arrivé jusqu'à Kinshasa comme ça lau moins leur combat continuera à avoir un sens ? S'ils ne sont pas encore prêts. quand le seront-ils ?
Ce qui est sûr, ce qu'ils savent qu'il y aura toujours suffisamment des Congolais pour les écouter, les suivre et les glorifier pendant qu'ils continueront à les bercer de la bonne nouvelle de l'imminence d'une libération, toujours toute proche et toujours à venir.
Admin- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mwana Ya Lola a écrit:Libre Examen a écrit:Admin a écrit:Impopulaire oui pour le nomment mais ça peut changer très vite ça. Il suffit que des congolais commencent à grossir ce groupe.djino a écrit:Remake : Réalité ou fiction ?
Je ne pense pas que les M-23 iront réellement jusque vers Kinshasa , Pourquoi :
- Impopulaire, Ils n'ont pas le soutien de la population, aucune rebellion ne peux vaincre au Congo sans soutien du peuple
- Mouvement politico-militaire made by Kagame-Musévéni, donc la contre-partie du départ de Kabila sera la partition de fait du Congo..
- Ils n'ont pas le soutien qu'avaient l'AFDL de la CI en dans son unanimité : Les Anglo-saxons (USA-GB)se sont divisés des Latins (France-Belgique , Allemagne)...
- Le risque de voir se couper de leur arrière-base qui est le Rwanda et l'Ouganda.
- Les M23 est le pure produit du Rwanda, ils traversent pour se battre et retourne au Rwanda pour se ravitaller , aller jusqu'à Kin est un risque ...
Et Kabila ? :
Il gagne du temps, et joue avec le temps, il le sait que le temps sera en sa faveur....
Il est coiné entre la pression de Kagame et la colère des Congolais.. Il le sait que la population Congolaise est très versatile, faible, elle ne tient jamais plus de trois Jours de contestation, elle embrassera n'importe qui pour se débarraser de Lui, comme ils le firent à Mobutu, James KABAREBE le lui avait dit à BUKAVU : Ce peuple qui nous acclame aujourd'hui se retourneront contre Nous si on ne fait pas ce qu'il nous demande ... Kabila le sait qu'il a encore une autre carte : Le soutien du Zibambue et de l'Angola !
Kabila ne lachera pas le morceau quit à voir le Congo se diviser avec d'un Côté le Rwanda occupant l'est et Lui à L'Ouest, pour entre ouvrir les nouvelles négociations ...
Le temps en faveur de Kabila? Moi je crois plutôt le contraire ... même si le M23 n’arrive pas directement à Kin, il est fort probable qu'un groupe rebelle naisse en Equateur, au Bas-Congo et créer des alliances pour renverser Kabila. Je ne pense pas qu'il craint la pression des congolais il maîtrise la population par contre si le M23 continue à progresser là la population aura de moins en moins peur de ces soldats d’opérette ... donc le temps joue contre lui.
Oui, mais qu'attendent ceux qui depuis belle lurette nous promettent de libérer le Congo ? Y'aura-t-il encore meilleure occasion ? Ne sont-ils pas préparés pour les imprévus ?
Au fond, ne souhaitent-ils pas voir le M23 arrivé jusqu'à Kinshasa comme ça lau moins leur combat continuera à avoir un sens ? S'ils ne sont pas encore prêts. quand le seront-ils ?
Ce qui est sûr, ce qu'ils savent qu'il y aura toujours suffisamment des Congolais pour les écouter, les suivre et les glorifier pendant qu'ils continueront à les bercer de la bonne nouvelle de l'imminence d'une libération, toujours toute proche et toujours à venir.
Là ou Libre Examen a raison c'est que le moment d'agir c'est maintenant. Kabila n'a jamais été aussi affaibli, même au moment des élections. S'il faut agir, c'est maintenant, de façon à court-circuiter les Rwandais et que des Congoalais puissent directement discuter avec les puissances. Parce que pour l'instant, les Rwandais sont maîtres du jeux.
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Laelce,
to bosani bino nionso te, qd un Vrai congolais avait gagne les elections bo boyaki et vous en aviez fait votre mission de le combattre pour garder l'idiot # 2, peut etre q vous etes maintenant prete a vivre avec un autre pion du Rwanda a la tete de la RDC. Arretes d'appeler le peuple a la resistance. To yebi bino, on va sauver l'idiot # 2 pour q vous reveniez ici faire ses eloges?
Bi liaki bino bikoki.
Kamerhe a bengi yango guerre fratricide, oyo aza na matoyi ya ko yoka a yoka
to bosani bino nionso te, qd un Vrai congolais avait gagne les elections bo boyaki et vous en aviez fait votre mission de le combattre pour garder l'idiot # 2, peut etre q vous etes maintenant prete a vivre avec un autre pion du Rwanda a la tete de la RDC. Arretes d'appeler le peuple a la resistance. To yebi bino, on va sauver l'idiot # 2 pour q vous reveniez ici faire ses eloges?
Bi liaki bino bikoki.
Kamerhe a bengi yango guerre fratricide, oyo aza na matoyi ya ko yoka a yoka
laelce_luz del Cielo a écrit:Entoucas je suis d'accord avec ton commentaire Troll,
sa va être chaud les Kivutien peuvent être des aveugles mais le reste du peuple sont kan mm borgne on verra bien avec ces Rwandais kabila n'est plus au Congo esi akeyi naye j'espère que le peuple puisse resiter ce fois si entoucas,sinon c grave
_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
APRES AVOIR PRIS SAKE ET MINOVA, LE M23 AVANCE VERS BUKAVU SANS AUCUNE RESISTANCE DES FARDC ET ALLIES: COLERE ET INQUIETUDE A BUKAVU
par mpp le 21 novembre 2012
SELON LA JOURNALISTE ALLEMANDE @schlindweinsim QUI ACCOMPAGNE LE M23, ILS ONT DEJA PRIS SAKE – IL Y A 7 HEURES – SANS AUCUN ECHANGE DE TIRS ET EN CE MOMENT SERAIT DEJA A MINOVA, SUR LA ROUTE POUR BUKAVU OU LA POPULATION PENCHE ENTRE MANIFESTATIONS CONTRE LE REGIME KABILA ET LA CRAINTE POUR L AVANCEE DU M23.
DC
MISE A JOUR A 20H00
URGENT RDC : le M23 annonce la chute de Sake sur la route de Bukavu (porte-parole militaire)
KINSHASA, 21 nov 2012 (AFP) – La rébellion du M23 a annoncé mercredi contrôler la localité de Sake, à une vingtaine de kilomètres de Goma, prise mardi par les rebelles, et située sur la route de Bukavu.
« Nous contrôlons Sake » a déclaré en fin d’après-midi à l’AFP Vianney Kazarama, porte- parole militaire du M23. « Nous n’allons pas nous arrêter, nous continuons vers Bukavu », a-t-il ajouté.
http://democratiechretienne.org/2012/11/21/apres-avoir-pris-sake-et-minova-le-m23-avance-vers-bukavu-sans-aucune-resistance-des-fardc-et-allies-colere-et-inquietude-a-bukavu/
par mpp le 21 novembre 2012
SELON LA JOURNALISTE ALLEMANDE @schlindweinsim QUI ACCOMPAGNE LE M23, ILS ONT DEJA PRIS SAKE – IL Y A 7 HEURES – SANS AUCUN ECHANGE DE TIRS ET EN CE MOMENT SERAIT DEJA A MINOVA, SUR LA ROUTE POUR BUKAVU OU LA POPULATION PENCHE ENTRE MANIFESTATIONS CONTRE LE REGIME KABILA ET LA CRAINTE POUR L AVANCEE DU M23.
DC
MISE A JOUR A 20H00
URGENT RDC : le M23 annonce la chute de Sake sur la route de Bukavu (porte-parole militaire)
KINSHASA, 21 nov 2012 (AFP) – La rébellion du M23 a annoncé mercredi contrôler la localité de Sake, à une vingtaine de kilomètres de Goma, prise mardi par les rebelles, et située sur la route de Bukavu.
« Nous contrôlons Sake » a déclaré en fin d’après-midi à l’AFP Vianney Kazarama, porte- parole militaire du M23. « Nous n’allons pas nous arrêter, nous continuons vers Bukavu », a-t-il ajouté.
http://democratiechretienne.org/2012/11/21/apres-avoir-pris-sake-et-minova-le-m23-avance-vers-bukavu-sans-aucune-resistance-des-fardc-et-allies-colere-et-inquietude-a-bukavu/
KOTA
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
Jim KK
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Pourquoi ce silence, assourdissant, de la MPP ?
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Jim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
La situation peut être positivement décantée par l’intervention d'un agent extérieur au jeu actuel.
Malheureusement, les Ngbanda et autres Munene qui prétendaient pouvoir jouer ce rôle se cantonnent à des appels (inaudibles) à l'insurrection...
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Jim KK
Q'elle est la difference entre ces revendications qui vous choquent maintenant et tte les negociations avec des rebelles, RCD, Mutebusi, Nkundabatware, CNDP...?
Savez vous au moins pkoi il y a eu mixage?
Maintenant pr conclure, etes vous entrain de vous mordre le doigt? vous etes vous posez la question de savoir si la victoire d'un Congolais de souche lui etait reconnu le 28 Nov 2011, c qu'aurait ete les accords du 23 Mars?
Tshisekedi vous rappele chq fois qd il explique pkoi il ne peut prendre les armes. Maintenant q vous aviez decide de gouverner par les armes, q la glaive vous emporte
Q'elle est la difference entre ces revendications qui vous choquent maintenant et tte les negociations avec des rebelles, RCD, Mutebusi, Nkundabatware, CNDP...?
Savez vous au moins pkoi il y a eu mixage?
Maintenant pr conclure, etes vous entrain de vous mordre le doigt? vous etes vous posez la question de savoir si la victoire d'un Congolais de souche lui etait reconnu le 28 Nov 2011, c qu'aurait ete les accords du 23 Mars?
Tshisekedi vous rappele chq fois qd il explique pkoi il ne peut prendre les armes. Maintenant q vous aviez decide de gouverner par les armes, q la glaive vous emporte
Jim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
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Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Mwana Ya Lola a écrit:Jim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
La situation peut être positivement décantée par l’intervention d'un agent extérieur au jeu actuel.
Malheureusement, les Ngbanda et autres Munene qui prétendaient pouvoir jouer ce rôle se cantonnent à des appels (inaudibles) à l'insurrection...
A Kinshasa l'opposition appelle de plus en plus à la démission de Kabila pour trahison , car il est allé négocier avec l'ennemi désigné.
"
Martin Fayulu
Coordinateur des Forces actives au changement
Comment nous allons suivre quelqu'un comme ça, qui d'abord n'a aucune légitimité, et qui n'a pas su mettre en place une armée efficace. M. Kabila a signé des accords avec le M23, avec le Rwanda, avec l'Ouganda. Nous ne connaissons pas ces accords. Il est en train d'achever son œuvre et nous ne pouvons pas le suivre
Écouter (00:19)
Plus
21/11/2012 par Guillaume Thibault
16h40 : Alors que le M23 exige le départ de Joseph Kabila, à Kinshasa, l'opposition politique multiplie les critiques à l'encontre du président. Au sein du principal parti d'opposition, l'UDPS d'Etienne Tshisekedi, le repli de l'armée de Goma apparaît comme un signe évident du manque de légitimité de Jospeh Kabila :
Albert Moleka
Cadre de l'Union pour la Démocratie et le Progrès Social (UDPS)
Nous avons tous reçu les informations sur la manière dont nos troupes, dont les FARDC, dans les différents combats, ont été trahis au niveau de leur propre hiérarchie, la seule chose que Joseph Kabila devrait faire, c'est tirer le conséquences constitutionnelles de son implication dans cette crise malheureuse dont souffre le peuple congolais
Écouter (00:19)
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http://www.rfi.fr/afrique/5min/20121121-rdc-vivez-evenements-goma-nord-kivu-kabila-fardc-m23-bukavu
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
SIEGE DU PPRD BRULE A BUKAVU
par mpp le 21 novembre 2012
4GenderJustice4GenderJustice#Bukavu: After attack on PPRD offices, protestors burned tires to prevent movement of police vehicles.
APRES AVOIR ATTAQUE LE SIEGE DU PPRD, LES MANIFESTANTS A BUKAVU ONT BRULE DES PNEUS POUR EMPECHER L INTERVENTION DES VOITURES DE POLICE
21/11/2012 MATIN
http://democratiechretienne.org/2012/11/21/siege-du-pprd-brule-a-bukavu/
par mpp le 21 novembre 2012
4GenderJustice4GenderJustice#Bukavu: After attack on PPRD offices, protestors burned tires to prevent movement of police vehicles.
APRES AVOIR ATTAQUE LE SIEGE DU PPRD, LES MANIFESTANTS A BUKAVU ONT BRULE DES PNEUS POUR EMPECHER L INTERVENTION DES VOITURES DE POLICE
21/11/2012 MATIN
http://democratiechretienne.org/2012/11/21/siege-du-pprd-brule-a-bukavu/
KOTA
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Kabila aluka tshitshi ba solola eko pesa cohésion na dynamisme si en 1997 la population avais facilité la tache a LDK c'est a cause de Mobutu qui rentré de voyage et voyant le peuple massé pour l'attendre c'est laisser persuader par les Faucon du MPR qu'il ne le devais qu'a lui même et non a tshitshi aujourd'hui un kabila affaiblie a l’intérieur même du Congo est vulnérable a l’extérieur au lieu d'avoir des marches M23 on n'assiste a des marche anti kabila le vieux n'est pas un assoiffé de pouvoir mais plutôt de respect et de considération.
link
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
link a écrit:Kabila aluka tshitshi ba solola eko pesa cohésion na dynamisme si en 1997 la population avais facilité la tache a LDK c'est a cause de Mobutu qui rentré de voyage et voyant le peuple massé pour l'attendre c'est laisser persuader par les Faucon du MPR qu'il ne le devais qu'a lui même et non a tshitshi aujourd'hui un kabila affaiblie a l’intérieur même du Congo est vulnérable a l’extérieur au lieu d'avoir des marches M23 on n'assiste a des marche anti kabila le vieux n'est pas un assoiffé de pouvoir mais plutôt de respect et de considération.
Ce serait l'une des solutions.
Que Kabila cherche Tshikas, qu'il lâche une partie des faucons de son entourage et appelle à la mobilisation. Dans ce cas, ça pourrait marcher.
Parce que la configuration actuelle déboussole même la population; ainsi, les habitants de Bukavu ne savent pas s'ils doivent marcher contre Kabila ou protester contre l'avancée du M23.
C'est vraiment le signe d'un peuple qui a été abandonné par son élite, il ne sait plus quelle direction prendre.
Mwana Ya Lola
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ruPdq2Zx6es
Une vidéo des combats.
Une vidéo des combats.
mongo elombe
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Hiro hito
il faut arreter un moment donné le pays est envahi toi tu me parle des elections pourkoi Tshisekedi ne dit mm rien jusk'a lors,tu crois que moi je le pouvoir de proteger KAbila coe tu pretend ngai na votaki na Kin na fandaka na Kin?,position oyo peuple Congolais azalaki nango ezalaki pratiquement impossible que le peuple agissent sikoyo Kabila aza te na Kin ni null part ailleur au Congo azo controler personne etant que president alobi rien devant les troupes rwandaise si klkconque douter de Kabila devant c fait c plus que claire que le peuple est seule,
tu veux que je me taise c sa??
na liaka mbongo ya Kabila te ni mm ya batu ya Kabila j'avais ma propre vision de mon pays la petite paix etait visible si mm les acteur politique ne disait rien la majorité du peuple observait coe toi coe tous
tu voulais que je loue Tshisekedi c tout,entoucas je suis pas de l'Udps ni klk autres parti politique je fais parti de ce peuple ki se trouve la bas.
biliaki ngai teee rien soki naliaka mesa moko na bango oui,mais dans mon cas ko eza sans effet,je suis derriere mes frere soeur cousin pere mere collegue et ami au pays
dooo kumisa kk M23 soki olingi
il faut arreter un moment donné le pays est envahi toi tu me parle des elections pourkoi Tshisekedi ne dit mm rien jusk'a lors,tu crois que moi je le pouvoir de proteger KAbila coe tu pretend ngai na votaki na Kin na fandaka na Kin?,position oyo peuple Congolais azalaki nango ezalaki pratiquement impossible que le peuple agissent sikoyo Kabila aza te na Kin ni null part ailleur au Congo azo controler personne etant que president alobi rien devant les troupes rwandaise si klkconque douter de Kabila devant c fait c plus que claire que le peuple est seule,
tu veux que je me taise c sa??
na liaka mbongo ya Kabila te ni mm ya batu ya Kabila j'avais ma propre vision de mon pays la petite paix etait visible si mm les acteur politique ne disait rien la majorité du peuple observait coe toi coe tous
tu voulais que je loue Tshisekedi c tout,entoucas je suis pas de l'Udps ni klk autres parti politique je fais parti de ce peuple ki se trouve la bas.
biliaki ngai teee rien soki naliaka mesa moko na bango oui,mais dans mon cas ko eza sans effet,je suis derriere mes frere soeur cousin pere mere collegue et ami au pays
dooo kumisa kk M23 soki olingi
Hiro-Hito a écrit: Laelce,
to bosani bino nionso te, qd un Vrai congolais avait gagne les elections bo boyaki et vous en aviez fait votre mission de le combattre pour garder l'idiot # 2, peut etre q vous etes maintenant prete a vivre avec un autre pion du Rwanda a la tete de la RDC. Arretes d'appeler le peuple a la resistance. To yebi bino, on va sauver l'idiot # 2 pour q vous reveniez ici faire ses eloges?
Bi liaki bino bikoki.
Kamerhe a bengi yango guerre fratricide, oyo aza na matoyi ya ko yoka a yokalaelce_luz del Cielo a écrit:Entoucas je suis d'accord avec ton commentaire Troll,
sa va être chaud les Kivutien peuvent être des aveugles mais le reste du peuple sont kan mm borgne on verra bien avec ces Rwandais kabila n'est plus au Congo esi akeyi naye j'espère que le peuple puisse resiter ce fois si entoucas,sinon c grave
Dernière édition par laelce_luz del Cielo le 21/11/2012, 9:54 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
link a écrit:SAUVONS NOTRE FIER ET BEAU PAYS par Le PPRD
RDC AGRESSE PAR LE RWANDA LA MATINALE 21 NOVEMBRE 2012
Ce mecs me font rire c’est maintenant qu’ils veulent se rapprocher des combattants.
On applaudit Jean-Pierre Bemba aujourd’hui.
On préconise le rapprochement avec l’Udps, le Mlc
Ils parlent même d’un gouvernement d’union nationale
Admin- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
link a écrit:Kabila aluka tshitshi ba solola eko pesa cohésion na dynamisme si en 1997 la population avais facilité la tache a LDK c'est a cause de Mobutu qui rentré de voyage et voyant le peuple massé pour l'attendre c'est laisser persuader par les Faucon du MPR qu'il ne le devais qu'a lui même et non a tshitshi aujourd'hui un kabila affaiblie a l’intérieur même du Congo est vulnérable a l’extérieur au lieu d'avoir des marches M23 on n'assiste a des marche anti kabila le vieux n'est pas un assoiffé de pouvoir mais plutôt de respect et de considération.
Link
IL est un tard pour ça, le bon moment Kabila l'a déjà loupé, en plus je vois mal un Tshisekedi qui se dit Président réellement élu faire allégeance à Kabila, Les faucons Kabilistes ont tout fait pour étouffer les voix de sagesse d'un Kamerhe par exemple, ou d'autres qui appelaient à une table ronde pour regler le problème de légitimité, car le problème est bien là,
Kabila dirige par défi, et le M23 dit que Kabila est illégitime car pas élus par le peuple Congolais, les congolais de l'Est semble être séduit par ce discours, donc accepte le M23
Congomoko
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Hiro-Hito a écrit: Jim KK
Q'elle est la difference entre ces revendications qui vous choquent maintenant et tte les negociations avec des rebelles, RCD, Mutebusi, Nkundabatware, CNDP...?
Savez vous au moins pkoi il y a eu mixage?
Maintenant pr conclure, etes vous entrain de vous mordre le doigt? vous etes vous posez la question de savoir si la victoire d'un Congolais de souche lui etait reconnu le 28 Nov 2011, c qu'aurait ete les accords du 23 Mars?
Tshisekedi vous rappele chq fois qd il explique pkoi il ne peut prendre les armes. Maintenant q vous aviez decide de gouverner par les armes, q la glaive vous emporteJim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
HH,
Ne te tracasses pas trop. Ce sont des réactions temporaires, de circonstance. Attends de voir seulement la situation changer sur le terrain en faveur de Kabila et tu verras leurs vraies faces.
Qu'est-ce qui se passe vraiment au Congo qui est nouveau et qu'ils ne savaient pas ?
Libre Examen
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
kie kie kie, Laelce t'en fait pas, qd tu soutenais l'idiot # 2, saches tt simplement q tu n'etais pas seule, le M-23 a cette epoque avait le nom du CNDP etait de tt coeur avec toi, d'ailleurs ils sont tjr membres de la majorite presidentielle. Now, en ce qui concerne Tshisekedi, je ne sais pas pkoi tu veux qu'il parle aujourd'hui, il n'est plus tata koko? kie kie kie
laelce_luz del Cielo a écrit:Hiro hito
il faut arreter un moment donné le pays est envahi toi tu me parle des elections pourkoi Tshisekedi ne dit mm rien jusk'a lors,tu crois que moi je le pouvoir de proteger KAbila coe tu pretend ngai na votaki na Kin na fandaka na Kin?,position oyo peuple Congolais azalaki nango ezalaki pratiquement impossible que le peuple agissent sikoyo Kabila aza te na Kin ni null part ailleur au Congo azo controler personne etant que president alobi rien devant les troupes rwandaise si klkconque douter de Kabila devant c fait c plus que claire que le peuple est seule,
tu veux que je me taise c sa??
na liaka mbongo ya Kabila te ni mm ya batu ya Kabila j'avais ma propre vision de mon pays la petite paix etait visible si mm les acteur politique ne disait rien la majorité du peuple observait coe toi coe tous
tu voulais que je loue Tshisekedi c tout,entoucas je suis pas de l'Udps ni klk autres parti politique je fais parti de ce peuple ki se trouve la bas.
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_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
I can't wait, le comble tosi to mesana na batu oyo
Libre Examen a écrit:Hiro-Hito a écrit: Jim KK
Q'elle est la difference entre ces revendications qui vous choquent maintenant et tte les negociations avec des rebelles, RCD, Mutebusi, Nkundabatware, CNDP...?
Savez vous au moins pkoi il y a eu mixage?
Maintenant pr conclure, etes vous entrain de vous mordre le doigt? vous etes vous posez la question de savoir si la victoire d'un Congolais de souche lui etait reconnu le 28 Nov 2011, c qu'aurait ete les accords du 23 Mars?
Tshisekedi vous rappele chq fois qd il explique pkoi il ne peut prendre les armes. Maintenant q vous aviez decide de gouverner par les armes, q la glaive vous emporteJim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
HH,
Ne te tracasses pas trop. Ce sont des réactions temporaires, de circonstance. Attends de voir seulement la situation changer sur le terrain en faveur de Kabila et tu verras leurs vraies faces.
Qu'est-ce qui se passe vraiment au Congo qui est nouveau et qu'ils ne savaient pas ?
_________________
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I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
ngai nde mutu na seki yo...
entoucas je demande pas que le kokobar puisse parler il peut faire ce qu'il veut eza ba jeux naye tu crois koi ye moko azo banga pe aza mutu
Hiro Hito naza na kanda tika kk
entoucas je demande pas que le kokobar puisse parler il peut faire ce qu'il veut eza ba jeux naye tu crois koi ye moko azo banga pe aza mutu
Hiro Hito naza na kanda tika kk
Hiro-Hito a écrit: kie kie kie, Laelce t'en fait pas, qd tu soutenais l'idiot # 2, saches tt simplement q tu n'etais pas seule, le M-23 a cette epoque avait le nom du CNDP etait de tt coeur avec toi, d'ailleurs ils sont tjr membres de la majorite presidentielle. Now, en ce qui concerne Tshisekedi, je ne sais pas pkoi tu veux qu'il parle aujourd'hui, il n'est plus tata koko? kie kie kielaelce_luz del Cielo a écrit:Hiro hito
il faut arreter un moment donné le pays est envahi toi tu me parle des elections pourkoi Tshisekedi ne dit mm rien jusk'a lors,tu crois que moi je le pouvoir de proteger KAbila coe tu pretend ngai na votaki na Kin na fandaka na Kin?,position oyo peuple Congolais azalaki nango ezalaki pratiquement impossible que le peuple agissent sikoyo Kabila aza te na Kin ni null part ailleur au Congo azo controler personne etant que president alobi rien devant les troupes rwandaise si klkconque douter de Kabila devant c fait c plus que claire que le peuple est seule,
tu veux que je me taise c sa??
na liaka mbongo ya Kabila te ni mm ya batu ya Kabila j'avais ma propre vision de mon pays la petite paix etait visible si mm les acteur politique ne disait rien la majorité du peuple observait coe toi coe tous
tu voulais que je loue Tshisekedi c tout,entoucas je suis pas de l'Udps ni klk autres parti politique je fais parti de ce peuple ki se trouve la bas.
biliaki ngai teee rien soki naliaka mesa moko na bango oui,mais dans mon cas ko eza sans effet,je suis derriere mes frere soeur cousin pere mere collegue et ami au pays
dooo kumisa kk M23 soki olingi
Invité- Invité
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
http://www.congoforum.be/fr/nieuwsdetail.asp?subitem=1&newsid=190344&Actualiteit=selected
Mosusu ye oyo comme quoi il y aura toujours des congolais idiots mawa plein.
Mosusu ye oyo comme quoi il y aura toujours des congolais idiots mawa plein.
mongo elombe
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
laelce_luz del Cielo a écrit:ngai nde mutu na seki yo...
entoucas je demande pas que le kokobar puisse parler il peut faire ce qu'il veut eza ba jeux naye tu crois koi ye moko azo banga pe aza mutu
Hiro Hito naza na kanda tika kk
oza na kanda too ozo seka, lool, oh les deux a la fois.
Mon probleme, les fans de l'idiot # 2, assumez vous! Laissez le peuple a fanda kimia, vous aviez tjr traite ce peuple avec mepris, mais qd vous avez besoin des allies, vous venez vite chez lui pour qu'elle vous aide.
Le kokobar afandi calme a Limete, il ne s'inquiete de rien car protege par ces policiers qui ont boucle sa residence, o bosani? azalaka na residence surveillee, coe on dit en francais, a qlqch malheur est bon
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Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)
I demand respect, if I can't get it, I'll take it
et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito- Admin
Re: UNE NOUVELLE GUERRE AIGUE A L'EST ???
Hiro-Hito a écrit: Jim KK
Q'elle est la difference entre ces revendications qui vous choquent maintenant et tte les negociations avec des rebelles, RCD, Mutebusi, Nkundabatware, CNDP...?
Savez vous au moins pkoi il y a eu mixage?
Maintenant pr conclure, etes vous entrain de vous mordre le doigt? vous etes vous posez la question de savoir si la victoire d'un Congolais de souche lui etait reconnu le 28 Nov 2011, c qu'aurait ete les accords du 23 Mars?
Tshisekedi vous rappele chq fois qd il explique pkoi il ne peut prendre les armes. Maintenant q vous aviez decide de gouverner par les armes, q la glaive vous emporteJim KK a écrit:Mwana Ya Lola a écrit:Nous sommes vraiment entre le marteau et l'enclume: soutenir le M23 équivaudrait à installer un autre Rwandais à la tête du pays ou simplement à offrir le Kivu aux Rwandais; s'opposer au M23 équivaudrait à soutenir le félon Kabila, qui par sa simple présence contribue à affaiblir le pays et ses institutions.
L'idéal aurait été de faire sauter Kabila à partir de Kin et de s'opposer directement au Rwanda. Bien qu'étant la meilleure, cette option est difficile à réaliser car, d'une part, le parlement qui aurait pu destituer Kabila ne le fera pas, étant donné le degré d’inconscience et d'avidité de la plupart des parlementaires et, d'autre part, je ne pense pas que nous ayons encore dans l'armée suffisamment d'officiers qui peuvent prendre la décision de déposer Kabila.
La configuration actuelle des choses me rend perplexe.
J'espère me tromper...
Mana ya Lola
Je suis dans la même situation ! C´est vraiment un dilemme
Certains ici oublient les revendications du Rwanda via le M23
Voici quelques revendications :
- L´intégration des milliers de militaires rwandais dans notre armée
- Démilitariser le nord et sud Kivu
- Refus d´ affectation de militaires (rwandais) dans d’autres provinces du Congo
- « Retour » selon eux de 100.000 Tutsi du Rwanda au Kivu
Très difficile à accepter !!!!!!!!!!
Le mieux serait un congolais ! Mais qui
Cher monsieur,
Je suis toujours convaincu que votre gourou n´a pas gagné ces élections. Et je ne serai jamais fanatique aveugle d´un politicien comme vous le faites ici. J´ai soutenu le président Kabila et alors ??? Dois-je m´accrocher à lui même si je vois et constate que la politique très louche qu´il mène à l´EST de notre pays est mauvaise ??
S-V-P je n´ai pas le temps de parler des futilités. Actuellement nous devons nous concentrer à autre chose. Kabila, Tshisekedi vont passer mais notre devoir est de tout faire que le Congo reste dans ses dimensions actuelles.
Jim KK
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