LE SECRETAIRE GENERAL DE L'APARECO EXCLUS POUR HAUTE TRAHISON

ndonzwau a écrit:Un dernier point sous forme de conseil, si vous permettez !!!

Un conseil de lecture dans la mesure où l'on accuse les Noirs, surtout les Africains de ne pas lire et d'y voir une des sources de nos maux : tout a été écrit; l'histoire bégaye et à sa lecture nous aurions bien de leçons à en apprendre pour des actions meilleures...
Un conseil de lecture à tous les amis du forum curieux et responsables qui veulent refaire notre monde, par exemple à mon vieux-frère Troll, excellent adepte de la stratégie, à ma chère Ma Tsippo, pleine de bons sentiments et surtout de bonnes analyses mais malheureusement vite encline à mon goût à parler en "partisane", et à tous nos analystes locaux ici comme RBV ci-dessus souvent si méritants chacun selon sa sensibilité !!!

En effet un peu par hasard (mais est-ce vraiment un hasard ?) j'ai pensé à une lecture d'il y a 10 ans qui à l'époque m'avait littéralement confondu jusque notamment'à provoquer il y a 4 ans, exactement l'été 2009 des vacances dans ce pays, la République Dominicaine à Puntacana pour voir de mes yeux l'après Trujillo ! Il s'agit du livre du Nobel péruvien VARGAS LLOSA, La fête au Bouc (je l'avais lu à sa sortie française en 2002 chez Gallimard mais je crois qu'on on peut le trouver en poche aujourd'hui) !

C'est l'abondant et exhaustif portrait que l'excellent Nobel fait de la dictature de Trujillo en République dominicaine pendant 31 ans de 1930 à 1961...
Une mine d'informations pour nous !
1° Que toutes les tyrannies ou si vous préférez les "satrapies" comme les appelle VL se rassemblent : 30 ans avant la dictature de Mobutu, la même chose s'était passée quasi identiquement dans les Caraïbes, un pays du Tiers-Monde inféodé au monde occidental avait engendré le même type de satrapie ! (Entre-temps Puntacana que sans-doute beaucoup d'entre-vous connaissement est devenue aujourd'hui la vitrine de la mondialisation consumériste (pas si loin de ce que peut devenir une emphytéose de Moanda et pourquoi pas une Ile de Mateba, pas celle de nos "Hospitaliers" mais celle d'une hypothèque souverainement assumée; pensez-y...)) Une leçon qui m'avait littéralement scotché comme je le disais... Au delà, pour qui veut voir, ce qui se passe aujourd'hui avec Kanambe prend le même chemin...
2° On y apprend entre autres qu'on ne sort sûrement de telles satrapies qu'à quelques 3 conditions :
a) que l'Occident lâche son ancien client (c'est le cas de Mobutu de 1990 à 1997 à sa a sortie; c'est un peu ce qu'on entrevoit aujourd'hui cahin cahan dans le cas de Kanambe...)
b) par un tyrannicide vrai qui ne peut venir que de l'intérieur du système parmi les anciens sympathisants très proches lassés de leur soutien au dictateur inutilement meurtrier pour leur pays... Qu'en est-il aujourd'hui autour de Kanambe ?
c) par une révolution démocratique; une sorte de tyrannicide démocratique mais cela n'est en grande partie possible que si l'opposition, l'alternative est suffisamment unie pour vaincre la dictature en place ! Qu'en est-il dans notre Congo/Zaïre : voilà à quoi j'ai consacré dernièrement toutes mes propositions...
3° Etc, etc...


Lisez chers ami ce livre, il est volumineux (600 pages au moins); mieux le lire en une volée pour mieux en retenir les lignes de forces, vous en apprendrez beaucoup !
Merci par avance !


Compatriotiquement!

regarder et bien voir a écrit:

ndonzwau a écrit:Un dernier point sous forme de conseil, si vous permettez !!!

Un conseil de lecture dans la mesure où l'on accuse les Noirs, surtout les Africains de ne pas lire et d'y voir une des sources de nos maux : tout a été écrit; l'histoire bégaye et à sa lecture nous aurions bien de leçons à en apprendre pour des actions meilleures...
Un conseil de lecture à tous les amis du forum curieux et responsables qui veulent refaire notre monde, par exemple à mon vieux-frère Troll, excellent adepte de la stratégie, à ma chère Ma Tsippo, pleine de bons sentiments et surtout de bonnes analyses mais malheureusement vite encline à mon goût à parler en "partisane", et à tous nos analystes locaux ici comme RBV ci-dessus souvent si méritants chacun selon sa sensibilité !!!

En effet un peu par hasard (mais est-ce vraiment un hasard ?) j'ai pensé à une lecture d'il y a 10 ans qui à l'époque m'avait littéralement confondu jusque notamment'à provoquer il y a 4 ans, exactement l'été 2009 des vacances dans ce pays, la République Dominicaine à Puntacana pour voir de mes yeux l'après Trujillo ! Il s'agit du livre du Nobel péruvien VARGAS LLOSA, La fête au Bouc (je l'avais lu à sa sortie française en 2002 chez Gallimard mais je crois qu'on on peut le trouver en poche aujourd'hui) !

C'est l'abondant et exhaustif portrait que l'excellent Nobel fait de la dictature de Trujillo en République dominicaine pendant 31 ans de 1930 à 1961...
Une mine d'informations pour nous !
1° Que toutes les tyrannies ou si vous préférez les "satrapies" comme les appelle VL se rassemblent : 30 ans avant la dictature de Mobutu, la même chose s'était passée quasi identiquement dans les Caraïbes, un pays du Tiers-Monde inféodé au monde occidental avait engendré le même type de satrapie ! (Entre-temps Puntacana que sans-doute beaucoup d'entre-vous connaissement est devenue aujourd'hui la vitrine de la mondialisation consumériste (pas si loin de ce que peut devenir une emphytéose de Moanda et pourquoi pas une Ile de Mateba, pas celle de nos "Hospitaliers" mais celle d'une hypothèque souverainement assumée; pensez-y...)) Une leçon qui m'avait littéralement scotché comme je le disais... Au delà, pour qui veut voir, ce qui se passe aujourd'hui avec Kanambe prend le même chemin...
2° On y apprend entre autres qu'on ne sort sûrement de telles satrapies qu'à quelques 3 conditions :
a) que l'Occident lâche son ancien client (c'est le cas de Mobutu de 1990 à 1997 à sa a sortie; c'est un peu ce qu'on entrevoit aujourd'hui cahin cahan dans le cas de Kanambe...)
b) par un tyrannicide vrai qui ne peut venir que de l'intérieur du système parmi les anciens sympathisants très proches lassés de leur soutien au dictateur inutilement meurtrier pour leur pays... Qu'en est-il aujourd'hui autour de Kanambe ?
c) par une révolution démocratique; une sorte de tyrannicide démocratique mais cela n'est en grande partie possible que si l'opposition, l'alternative est suffisamment unie pour vaincre la dictature en place ! Qu'en est-il dans notre Congo/Zaïre : voilà à quoi j'ai consacré dernièrement toutes mes propositions...
3° Etc, etc...


Lisez chers ami ce livre, il est volumineux (600 pages au moins); mieux le lire en une volée pour mieux en retenir les lignes de forces, vous en apprendrez beaucoup !
Merci par avance !


Compatriotiquement!

Mr Ndozuawu, je crois que sur ce forum chacun connait la` ou` l'autre se pose en ce qui concerne les solutions sur la RDC. Ce serait peine perdue de convaincre d'autres par des exclamations tout simplement, a` l'heure actuelle chacun a deja conclu sur l'option a` suivre pour le pays. Le mieux c'est de comprendre les points de l'un et l'autre et chercher a` fusionner les differtentes altrenatives.
J'ai deja dit que le Congo rd a besoin d'un changement tres radical pour pousser des ailes et s'envoler, alors les deux seules options qui puissent amener un changement total et permanant(bien-sur avec tous les prealables reunis) c'est le parrainage(comme avec le Traite' de Nice qui vient de rater) ou le coup de force. Ces options peuvent nous amener a` refaire tout a` zero ce dont nous avons besoin. D'autres alternatives surtout politiques amenent un changement lent et progressif car nous serons obliges' d'accepter des anciens aventuriers car politique et diplomacie obligent. Toutes fois j'avais deja dit ailleurs que le destin trace son chemin. Il y a des congolais deja qui emploient telle ou telle option, le mieux c'est de souhaiter les chances a` toutes les options et pourquoi pas contribuer, et que le destin tranche laquelle s'imposera sur d'autres.

Concernant la lecture, moi je crois qu'a` l'heure actuelle j'ai diminue' d'apprendre par des livres. La meilleure facon d'apprendre a` mon avis c'est d'observer et d'etudier les enfants, les voisins dans leur vie quotidienne et meme des documentaires sur des animaux. La` on apprend beaucoup a` un niveau tres dynamique lequel nous avons besoin pour comprendre comment le comportement humain change d'un moment a` l'autre, les raisons de ces changements, l'influence de la nature et d'autres forces sur certaines creatures, etc.. Alors la` on peut appliquer, interpreter, evaluer les choses dans tous les domaines et dans tous les secteurs. Par contre les livres sont biaises', en prise de position, les auteurs en guise de s'imposer deroutent, inculquent leur opinion, etc.. Nous pensons d'ailleurs a` re-ecrire plusieurs livres nous concernant.

Regarder et bien voir
Technologie-polytechnique

regarder et bien voir a écrit:Mr Ndonzuawu, je crois que tu m'as lu avec animosite', or je n'ai pas eu l'intention de m'opposer contre toi ou quoique ce soit. J'ai seulement parle' dans mon sens a` moi pour chercher a` continuer avec le dialogue comme on dit en Lingala "po lisolo eya mulayi." Malheureuesement voila` encore une autre preuve d'animosite', dont vous me presentez, entre congolais: on a toujours tendance de voir l'autre en adversite' surtout quand ce dernier ne presente pas des eloges a` une oeuvre.

Est ce que toi aussi tu as vraiment lu les ecrits de Mpuila et d'autres journalistes qui defendent le Traite' de Nice? A` t'entendre parler tu n'as pas lu. Et si tu l'as fait, je te dirais que leur defense est tres convainquante que la tienne de telle facon si il y avait vote, j'allais opter pour le Traite de Nice(heureusement tout doit se faire en discretion que ce soit bon ou mal).

Monsieur, meme les trois autres alternatives dont tu as enumees' sont toujours complexes, croyez moi, il n y a rien de facile. Toute option soit elle exige du travail, de la seriosite', de la determination et de bonnes intentions. Sans ces preables, toute option par elle-meme devient nulle.

Concernant le livre, je n'ai fait qu'ajouter quelque chose, ce n'etait pour decourager les lecteurs sur votre conseil, sincerement.

ndonzwau a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Mr Ndonzuawu, je crois que tu m'as lu avec animosite', or je n'ai pas eu l'intention de m'opposer contre toi ou quoique ce soit. J'ai seulement parle' dans mon sens a` moi pour chercher a` continuer avec le dialogue comme on dit en Lingala "po lisolo eya mulayi." Malheureuesement voila` encore une autre preuve d'animosite', dont vous me presentez, entre congolais: on a toujours tendance de voir l'autre en adversite' surtout quand ce dernier ne presente pas des eloges a` une oeuvre.

Est ce que toi aussi tu as vraiment lu les ecrits de Mpuila et d'autres journalistes qui defendent le Traite' de Nice? A` t'entendre parler tu n'as pas lu. Et si tu l'as fait, je te dirais que leur defense est tres convainquante que la tienne de telle facon si il y avait vote, j'allais opter pour le Traite de Nice(heureusement tout doit se faire en discretion que ce soit bon ou mal).

Monsieur, meme les trois autres alternatives dont tu as enumees' sont toujours complexes, croyez moi, il n y a rien de facile. Toute option soit elle exige du travail, de la seriosite', de la determination et de bonnes intentions. Sans ces preables, toute option par elle-meme devient nulle.

Concernant le livre, je n'ai fait qu'ajouter quelque chose, ce n'etait pour decourager les lecteurs sur votre conseil, sincerement.

Svp, RBV, ne nous égarons pas encore en guerres de positionnement personnelles, en polémiques vaines; croire qu'il ne me tardait qu'à chercher à vous compromettre c'est encore faire un peu trop cas de votre haute personne et surtout contaminer le dialogue qui n'en a point besoin ! Je peux vous assurer qu'l y a belle lurette que de telles intentions ne peuplent plus mon esprit sinon mon âme si jamais elles les ont habités ! Aucune alors aucune animosité dans mes propos : je tente de discuter honnêtement (sur le plant intellectuel, éthique...) de vos propos : c'est tout ! C'est exactement ce que je me suis efforcé de vous rapporter Vous n'êtes pas mon adversaire et n'attends guère d'éloges de votre part; au contraire...
Alors quittons donc ces sentiers qui ne m'occupent pas et qui n'apportent rien sauf à les radoter comme vous faites en croyant les exorciser alors qu'au contraire vous risquez de les alimenter ! Je n'y reviendrai plus et svp faites en sorte que nous ne parlons que de ce qui peut paraître essentiel...

Je n'ai peut-être pas lu tous les excellents écrits de Mpwila mais ai a chance de le connaître et surtout de me souvenir de ce qu'a toujours été son discours avant ça; renseignez-vous bien si vous ne le saviez pas et vous serez peut-être mieux éclairé ! Et ce n'est donc pas une attaque ad hominem;je n'en aurais aucune raison et aucun intérêt !
Ce ridicule Traîté de Nice; j'en ai déjà donné mon appréciation : on n'a pas besoin d'une Secte (les fameux "Hospitaliers") qui s'arrogerait non seulement la puissance des droits d'une hypothèque du pays mais aussi ceux de disposer de la propriété de cette île du pays pour contracter une alliance avec une puissance géopolitique ou économique... C'est pure bêtise peut-être en mal de réussites de notre pays et de nouvelles légendes fondatrices que d'y prêter foi à ce point; voilà mon avis !!!

Je vous ai donné plusieurs exemples dont l'un des plus réussis, Panama : la construction d'un canal dans ce pays perdu s'était avéré depuis des siècles une entreprise stratégique et commerciale géante et elle a à raison attiré les puissances politiques, ingénoriales et commerciales du monde ! Ce fut d'abord les Français (Leseps après le succès du canal de Suez) puis les Américains ! Le canal fut enfin construit par une large participation américaine et devenue une opération géostratégique et commerciale rentable ! Les Usa le considèrent (et le considèrent encore) presque comme une voie interne américaine jusqu'à la cession pleine de l'entreprise au Panama en 1990 ou 1999 !
Aujourd'hui c'est une manne incommensurable pour l'Etat du Panama autant qu'il continue à rester une oeuvre hautement stratégique américaine et mondiale ; même les nouveaux riches chinois s'y sont mis...
Croire que les conciliabules de quelques "Pieds Nickelés" pleins de bonnes intentions mais tout à faits incapables de puissance pour représenter le Congo puissent une seule fois être crédibles; c'est de se demander si c'est moi ou vous qui ne savez pas de quoi nous parlons ! La discrétion diplomatique n'est pas le secret d'une Secte : cette dernière a bien de places ailleurs pour agir... Je sais un peu de quoi je parle !
Voilà aussi simple... L'avenir nous départagera peut-être...

Enfin, les différentes solutions pour le pays : tout est complexe, bien sûr et tout fait nombre ! Les Congolais n'attendent que celles effectives sur le terrain, qui s’avéreront donc efficientes pour le changement vers leur plus de bonheur; au delà de notre beau magistère de la parole que nous tenons bien tous ici, nous sommes tous bien d'accord là dessus...


Compatriotiquement!

regarder et bien voir a écrit:

ndonzwau a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Mr Ndonzuawu, je crois que tu m'as lu avec animosite', or je n'ai pas eu l'intention de m'opposer contre toi ou quoique ce soit. J'ai seulement parle' dans mon sens a` moi pour chercher a` continuer avec le dialogue comme on dit en Lingala "po lisolo eya mulayi." Malheureuesement voila` encore une autre preuve d'animosite', dont vous me presentez, entre congolais: on a toujours tendance de voir l'autre en adversite' surtout quand ce dernier ne presente pas des eloges a` une oeuvre.

Est ce que toi aussi tu as vraiment lu les ecrits de Mpuila et d'autres journalistes qui defendent le Traite' de Nice? A` t'entendre parler tu n'as pas lu. Et si tu l'as fait, je te dirais que leur defense est tres convainquante que la tienne de telle facon si il y avait vote, j'allais opter pour le Traite de Nice(heureusement tout doit se faire en discretion que ce soit bon ou mal).

Monsieur, meme les trois autres alternatives dont tu as enumees' sont toujours complexes, croyez moi, il n y a rien de facile. Toute option soit elle exige du travail, de la seriosite', de la determination et de bonnes intentions. Sans ces preables, toute option par elle-meme devient nulle.

Concernant le livre, je n'ai fait qu'ajouter quelque chose, ce n'etait pour decourager les lecteurs sur votre conseil, sincerement.

Svp, RBV, ne nous égarons pas encore en guerres de positionnement personnelles, en polémiques vaines; croire qu'il ne me tardait qu'à chercher à vous compromettre c'est encore faire un peu trop cas de votre haute personne et surtout contaminer le dialogue qui n'en a point besoin ! Je peux vous assurer qu'l y a belle lurette que de telles intentions ne peuplent plus mon esprit sinon mon âme si jamais elles les ont habités ! Aucune alors aucune animosité dans mes propos : je tente de discuter honnêtement (sur le plant intellectuel, éthique...) de vos propos : c'est tout ! C'est exactement ce que je me suis efforcé de vous rapporter Vous n'êtes pas mon adversaire et n'attends guère d'éloges de votre part; au contraire...
Alors quittons donc ces sentiers qui ne m'occupent pas et qui n'apportent rien sauf à les radoter comme vous faites en croyant les exorciser alors qu'au contraire vous risquez de les alimenter ! Je n'y reviendrai plus et svp faites en sorte que nous ne parlons que de ce qui peut paraître essentiel...

Je n'ai peut-être pas lu tous les excellents écrits de Mpwila mais ai a chance de le connaître et surtout de me souvenir de ce qu'a toujours été son discours avant ça; renseignez-vous bien si vous ne le saviez pas et vous serez peut-être mieux éclairé ! Et ce n'est donc pas une attaque ad hominem;je n'en aurais aucune raison et aucun intérêt !
Ce ridicule Traîté de Nice; j'en ai déjà donné mon appréciation : on n'a pas besoin d'une Secte (les fameux "Hospitaliers") qui s'arrogerait non seulement la puissance des droits d'une hypothèque du pays mais aussi ceux de disposer de la propriété de cette île du pays pour contracter une alliance avec une puissance géopolitique ou économique... C'est pure bêtise peut-être en mal de réussites de notre pays et de nouvelles légendes fondatrices que d'y prêter foi à ce point; voilà mon avis !!!

Je vous ai donné plusieurs exemples dont l'un des plus réussis, Panama : la construction d'un canal dans ce pays perdu s'était avéré depuis des siècles une entreprise stratégique et commerciale géante et elle a à raison attiré les puissances politiques, ingénoriales et commerciales du monde ! Ce fut d'abord les Français (Leseps après le succès du canal de Suez) puis les Américains ! Le canal fut enfin construit par une large participation américaine et devenue une opération géostratégique et commerciale rentable ! Les Usa le considèrent (et le considèrent encore) presque comme une voie interne américaine jusqu'à la cession pleine de l'entreprise au Panama en 1990 ou 1999 !
Aujourd'hui c'est une manne incommensurable pour l'Etat du Panama autant qu'il continue à rester une oeuvre hautement stratégique américaine et mondiale ; même les nouveaux riches chinois s'y sont mis...
Croire que les conciliabules de quelques "Pieds Nickelés" pleins de bonnes intentions mais tout à faits incapables de puissance pour représenter le Congo puissent une seule fois être crédibles; c'est de se demander si c'est moi ou vous qui ne savez pas de quoi nous parlons ! La discrétion diplomatique n'est pas le secret d'une Secte : cette dernière a bien de places ailleurs pour agir... Je sais un peu de quoi je parle !
Voilà aussi simple... L'avenir nous départagera peut-être...

Enfin, les différentes solutions pour le pays : tout est complexe, bien sûr et tout fait nombre ! Les Congolais n'attendent que celles effectives sur le terrain, qui s’avéreront donc efficientes pour le changement vers leur plus de bonheur; au delà de notre beau magistère de la parole que nous tenons bien tous ici, nous sommes tous bien d'accord là dessus...


Compatriotiquement!

Monsieur, en lisant votre premier paragraphe, je comprends que vous etes trop sensibles, chose que je trouve tres particulier en observant le contexte de cet echange de perspectives entre moi et vous.
Alors je prefere vous laisser pour couper court.