L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ?

Kagemni003 25/3/2013, 2:21 am

Découvrons ensemble ce passage de l'Evangile selon Jean où Jésus converse avec des Juifs dans le temple :

Jean 8.30-34 : « […] Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui. Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui : Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. Ils lui répondirent : NOUS SOMMES LA POSTÉRITÉ D'ABRAHAM, ET NOUS NE FÛMES JAMAIS ESCLAVES DE PERSONNE; comment dis-tu : Vous deviendrez libres ? En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. »

Il est intéressant de remarquer que ce sont des Juifs croyant en Jésus qui ont remis en question toute possibilité pour la postérité d'Abraham d'avoir été mise en esclavage par qui que ce soit, ce que Jésus n'a pas démenti; en effet il aurait pu leur rappeler leur esclavage (supposé) de quatre cents ans en Egypte, il ne l'a pas fait, et s'est contenté de parler d'esclavage sur le plan "spirituel".

Dans un tel contexte, le passage prophétique de Genèse 15.13 poserait un problème, et non des moindres... À méditer.

**Cavalier** 25/3/2013, 3:06 am

Il est intéressant de remarquer que ce sont des Juifs croyant en Jésus qui ont remis en question toute possibilité pour la postérité d'Abraham d'avoir été mise en esclavage par qui que ce soit, ce que Jésus n'a pas démenti; en effet il aurait pu leur rappeler leur esclavage (supposé) de quatre cents ans en Egypte, il ne l'a pas fait, et s'est contenté de parler d'esclavage sur le plan "spirituel".

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Ca sent L'Imposture study

kM-Wr 25/3/2013, 6:40 pm

Cette histoire d'esclavage des "hébreux" en Egypte est une énième escroquerie biblique sortie des élucubrations d'Esdras !

L'esclavage était une pratique orientale et occidentale !!! Ce n'est pas une pratique africaine dont le mode de vie et le fonctionnement de l'organisation en société était fondée sur La MAÂT !

Bien entendu, les défenseurs de La Bible restent bien silencieux sur ce sujet épineux.

**Cavalier** 26/3/2013, 12:39 am

Le Trick de Ces Auteurs consistait a inserer Ca & Lades Fables a travers Les Anciens Textes Sacres. Et tellement que La Bible study

de Genese a Apocalypse est un Gros Livre, ils ne pensaient pas que Les gens finiraient par fouiner La Bible pour detecter ces petits details et aussi Leur L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 000205A5

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 000205A5

Jusqu'aujourd'hui de Nombreux Chretiens croient absolument a cette Fameuse Histoire ou << Les Enfants Bibliques d'Is-Ra-El >>avaient Litteralement Fait La Traversee de La Mer Rouge a Pied et que Le Pharaon farao

sans Nom de L'Ancienne Egypte et sa Cohorte Militaire Etaient engloutis dans Les Eaux de La Mer Rouge.

IL FAUDRAIT ALORS VISIONNER/REVISIONNER LE FAMEUX FILM DE MOISE AVEC CHARLSTON HEASTON...I'M HAPPY TO HAVE A LEAST ONE OF THE COPIES OF THAT ORIGINAL FLICK...IT'S WITHOUT A DOUBT ONE OF HOLLYWOOD G LDEN ERA MASTERPIECES

ALORS QUE NULLE PART DANS LES TEXTES HYEROGLIPHES EGYPTIENNES IL Y A MENTION D'UN TEL CHIPOTAGE...
L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 000204FB

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 000204FB

kM-Wr 26/3/2013, 12:49 pm

Ata yo moko ! Pharaon a zanga kombo, est-ce que e zalaka ?! lol

Qui nous donnes le nom de ce Pharaon, et en fonction de cela on va le situer dans le temps, pour vérifier si vraiment il y a eu "esclavage" quand ce Pharaon nébuleux existait.

Quand l'idéologie messianique se confronte aux faits .........on connait les résultats ! Laughing

Silence assourdissant ya bayambis sur ces questions e za révélateur !

Kagemni003 26/3/2013, 8:42 pm

C'est vrai que 400 ans d'esclavage, ça ne passe pas inaperçu dans les annales... Smile

Les Égyptiens ont été dominés par les Hyksos pendant 150 ans, et ils l'ont écrit dans leurs textes. C'est quand même bizarre qu'ils aient (soi-disant) réduit en esclavage une population pendant 4 siècles sans laisser la moindre trace sur ces évènements !!! Comment les falsificateurs expliqueraient-ils cela ? Very Happy

Surtout le nom du "Pharaon de l'Exode" (comme l'a souligné kM-Wr), on ne peut pas accuser en restant muet sur une information capitale comme celle-là ! clown

Concernant l'armée égyptienne (comme l'a mentionné Cavalier) engloutie dans la Mer rouge, a-t-on retrouvé des "restes" des chars au fond de l'eau ? L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 375270

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 375270

On aimerait bien le savoir quand même ! lol

En tout cas, pour encourager certain(e)s de nos ami(e)s sceptiques sur la problématique à faire des recherches, un article intéressant => http://www.shenoc.com/Esclavage_en_Egypte_Noire_Antique.htm

**Cavalier** 27/3/2013, 2:17 am

kM-Wr a écrit:Ata yo moko ! Pharaon a zanga kombo, est-ce que e zalaka ?! lol

Silence assourdissant ya bayambis sur ces questions e za révélateur !

C'est Le Coup classic de Tt acte d'Imposture...Ne pas Trop Reveler, sinon la ruse risque d'etre facilement demasquer...Ils ont Repete la meme heresie avec L'Histoire de Jesus ou Ils parlent 'dun Cesar, Alors que Ns Savons Tous Aujourd'hui que Cesar n'etait qu'un des Titres Honoriques Pour Les Monarques de L'Empire Romain...

Une chose est sure Pour Les Bayambis, Les Precisions & Details d'Ordre Histirique des Personages Bibliques ne les interessent guere. Pour eux La Foi en Christ qui compte...Meme si c'est une foi basee sur des Oeuvres de Fiction... Laughing

On prend un caractere Nome Moses[Un nom Kamhite] et le fait passer pour un soit disant Juif, On cherche un scenario pour l'imiscer dans La Cour Pharaonique. D'ou La fameuse histoire de sa naissance a laquelle La Fille ou Soeur du Paharaon decouvre un petit Bebe dans un pagner Abandonne sur Le Bord du Nil. Le Fleuve Nil Occuppant une Place de Coeur chez Les Anciens Egyptiens, La Fille/Soeur du Pharaon va Le Prendre comme etant un Signe Divin et va adopter ce Bel Enfant qui est au fait Le fils d'une Juive Esclave en Egypte.

Voyons Tres Bien que c'est un scenario base sur une histoire Vraie...Les Histoires de ce genre, des Bebes Abandonnes sont Legions...Meme de nos Jours, y en a Plein...Et Pour enfoncer Les Gens dans L'Ignorance, On fait des Films genre The Ten Commandments Et ce n'est pas un Hasard le choix des Acteurs qui vont y participer...Charlton Heston etant que Moise et Yul Brynner dans Le Role de ce Fameux Pharaon. Deux Grands Acteurs de Cette Epoque. Et Comme Directeur Artistique Cecil B. Demilles....Qui etait comme Le Steven Spielberg de L'Epoque. D'Ailleurs Spielberg vient de signer un nouveau contrat de Faire Un Remake de ce film qui sortira Prochainement.

Scene de La Mer Rouge.

**Cavalier** 27/3/2013, 2:41 am

Kagemni003 a écrit:

Concernant l'armée égyptienne (comme l'a mentionné Cavalier) engloutie dans la Mer rouge, a-t-on retrouvé des "restes" des chars au fond de l'eau ? On aimerait bien le savoir quand même ! lol

En tout cas, pour encourager certain(e)s de nos ami(e)s sceptiques sur la problématique à faire des recherches, un article intéressant => http://www.shenoc.com/Esclavage_en_Egypte_Noire_Antique.htm

Kagemni. Il n'y a Rien a Dire sur cette Fameuse Histoire d'Exode Laughing

...Il y a tellement de faussetes dans La Bible qu'une fois decouverte on se demande si ces falsificateurs prennaient la masse pour des idiots...Mais Bon quoiqu'il en soit Les Gens Croiraient ce qu'ils veulent croire. We all have choice to make in this Life.

Une Chose est sure La Verite affranchit...Moi en Tt cas Je suis a L'Aise sur Ce Plan sunny

Kether 28/3/2013, 4:03 pm

Si nous prenons la Bible pour un livre d'histoire (relatant des faits historiques passés à la rigueur de l'analyse historique), ce qui est le cas de tous les intervenants ici, il est indéniable que l'esclavage des juifs est un mensonge. Mais si nous nous plaçons du point de vue mystique du rédacteur biblique (n'oublions quand même pas que la bible regorge de trésors spirituels qui, mis en application, donnent des résultats concrets!), cette histoire d'esclavage en Egypte contient beaucoup plus de vérité...mystique!

Du temps de Congo2000, nous avons parlé d'une "légende" occulte qui dit que les juifs avaient suivi leur Dieu, et avaient refusé d'entrer dans l'"Arche" quand le moment était venu. Ils sont donc restés esclaves de la matière physique (YHWH, les 4 éléments de la Nature physique ou manifestée)... Si nous pouvons considérer les choses avec cette optique plutôt mystique, alors nous pourrons comprendre ce qu'est cette Egypte dont il est question.

Malheureusement, nous ne nous intéressons qu'à la compréhension littérale des choses (même si nous nous disons mystiques!), et voulons à tout prix faire de la Bible un ouvrage d'histoire. Ce qu'il n'est pas et n'a jamais été... Sad

kM-Wr 28/3/2013, 5:03 pm

Kether,

Qui fait de La Bible un livre d'histoire, si ce n'est les bayambis eux-mêmes ? Les confronter à cette erreur qu'ils commettent, ce n'est pas faire de nous des lecteurs superficiels comme eux !

Nous avons nous aussi parlé sur Congo2000 de l' "esprit de race" des juifs et du refus des juifs d'aller AU-DELÀ de cet "esprit", ...avec les conséquences que cela a eu, et comment cela s'est manifesté sur le plan physique (Shoah, etc). Résultat des courses : on vous traite de "raciste", et j'en passe des meilleurs !

Ceci dit, je suis très curieux de lire ce que tu penses de ce qu'est cette Egypte dont parle "ésotériquement" La Bible. Po o yebi que nga makambu ya Egypte, na zalaka très méchant-méchant na yango ! Laughing

SpirituS 28/3/2013, 5:27 pm

Kether a écrit:Si nous prenons la Bible pour un livre d'histoire (relatant des faits historiques passés à la rigueur de l'analyse historique), ce qui est le cas de tous les intervenants ici, il est indéniable que l'esclavage des juifs est un mensonge. Mais si nous nous plaçons du point de vue mystique du rédacteur biblique (n'oublions quand même pas que la bible regorge de trésors spirituels qui, mis en application, donnent des résultats concrets!), cette histoire d'esclavage en Egypte contient beaucoup plus de vérité...mystique!

Du temps de Congo2000, nous avons parlé d'une "légende" occulte qui dit que les juifs avaient suivi leur Dieu, et avaient refusé d'entrer dans l'"Arche" quand le moment était venu. Ils sont donc restés esclaves de la matière physique (YHWH, les 4 éléments de la Nature physique ou manifestée)... Si nous pouvons considérer les choses avec cette optique plutôt mystique, alors nous pourrons comprendre ce qu'est cette Egypte dont il est question.

Malheureusement, nous ne nous intéressons qu'à la compréhension littérale des choses (même si nous nous disons mystiques!), et voulons à tout prix faire de la Bible un ouvrage d'histoire. Ce qu'il n'est pas et n'a jamais été...

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 337703

Exactement et bien dit Kether! Il nous faut plutôt un condensé et une vision mystique de la bible que de la considérer comme un livre historique (selon ba yambi). N’oublions surtout pas que certaines passages ont tout simplement étaient codées, brouillées pour motiver l’esprit du recherche spirituel qui favorise la connaissance vécue/ expérience vécue qui en soit est le pilier de toutes vraie connaissances mystique (le vécu) ! La bible est un livre mystique/spirituel si vous en n’avez pas les clés/codes ou vous ne l’utilisez pas sous son état correct de vibration et d’articulation, est restera un roman sans effet !

Mais nous devons rester loin de l’idolâtrie absurde et de l’interprétation de l’intellect dont plusieurs groupes chrétiens font des ces reçus biblique. Voila pourquoi je dis souvent aux chrétiens qu’un vrai chrétien ne devait pas se focaliser par exemple sur la virginité de la mère de Jésus ou sur la vie sexuelle de Jésus ou sur s mort. Ils doivent plutôt intérioriser son message et la vivre au quotidien jusqu’à ce qu’ils reflètent le changement qu’ils veulent voir dans ce monde !
Donc entre les idolâtries et les historiens il y a un monde, celui là est spirituel et il est bien présent dans la bible!

SpirituS

Kether 29/3/2013, 4:51 am

kM-Wr,
Je n'ai lu nulle part où tu dis que cette histoire d'esclavage doit être comprise autrement. Par contre j'ai lu où tu fustigeais les juifs et leur tendance pathologique au mensonge. Que doit-on en penser?

Ceci dit, je suis très curieux de lire ce que tu penses de ce qu'est cette Egypte dont parle "ésotériquement" La Bible. Po o yebi que nga makambu ya Egypte, na zalaka très méchant-méchant na yango !

Qu'as-tu lu de ce que je pense qu'est cette Egypte? Hum makambu ya Egypte bo ntuntukaka pamba pamba bino moko, mais jusque là oyo nionso bolobaka ezalaka kaka histoire na science profane et beaucoup de philosophie. Mais bobetela biso masolo ango na angle oyo nga nalingaka et nakolanda bino: pratique, expérimentation directe na lecture des archives de l'histoire occulte! COMMENT TOUJOURS RAMENER et RATTACHER L'AFRIQUE ET L'HOMME NOIR À L'EGYPTE COMME SI ELOKO MUSUSU EZALA TE NA AFRIQUE À PART EGYPTE. SOKI EZALA KAKA EGYPTE PONA MUTU MUINDU, ALORS C'EST DOMMAGE TOTIKALA FIGÉS KAKA WANA ET JUSTE POUR UNE PÉRIODE DE 5000 ANS, SUR LES MILLIERS D’ANNÉES D'HISTOIRE HISTORIQUE ET SUR LES MILLIONS D’ANNÉES D'HISTOIRE ÉSOTÉRIQUE DE L’HUMANITÉ!! L'homme blanc (le maître) a donné un os (l'égyptologie et consorts) à l'homme noir (le chien), et celui-ci azo tafuna ngo sans se rendre compte n'esika bazo mema ye... TOLAMUKA!!
Parler sans cesse de cette gloire qui n'existe plus, ne fait rien d'autre que créer dans notre société, des formes-pensées orgueilleuses! Un orgueil bien vain et illusoire car son objet n'est plus! Ce n'est pas avec sa que les consciences se réveilleront physiquement, mentalement et astralement... Evil or Very Mad

La Bible n'a jamais eu la vocation d'être un livre d'histoire, donc la dénigrer quand elle utilise des symboles, eza na sens te. Ata na ba écoles mystiques ya mindele (franc-maçonnerie et rose-croix) ba niaka pe esclavage ango ya ba juifs...

Ahriman 29/3/2013, 12:42 pm

SpirituS a écrit:
Kether a écrit:Si nous prenons la Bible pour un livre d'histoire (relatant des faits historiques passés à la rigueur de l'analyse historique), ce qui est le cas de tous les intervenants ici, il est indéniable que l'esclavage des juifs est un mensonge. Mais si nous nous plaçons du point de vue mystique du rédacteur biblique (n'oublions quand même pas que la bible regorge de trésors spirituels qui, mis en application, donnent des résultats concrets!), cette histoire d'esclavage en Egypte contient beaucoup plus de vérité...mystique!

Du temps de Congo2000, nous avons parlé d'une "légende" occulte qui dit que les juifs avaient suivi leur Dieu, et avaient refusé d'entrer dans l'"Arche" quand le moment était venu. Ils sont donc restés esclaves de la matière physique (YHWH, les 4 éléments de la Nature physique ou manifestée)... Si nous pouvons considérer les choses avec cette optique plutôt mystique, alors nous pourrons comprendre ce qu'est cette Egypte dont il est question.

Malheureusement, nous ne nous intéressons qu'à la compréhension littérale des choses (même si nous nous disons mystiques!), et voulons à tout prix faire de la Bible un ouvrage d'histoire. Ce qu'il n'est pas et n'a jamais été...

Exactement et bien dit Kether! Il nous faut plutôt un condensé et une vision mystique de la bible que de la considérer comme un livre historique (selon ba yambi). N’oublions surtout pas que certaines passages ont tout simplement étaient codées, brouillées pour motiver l’esprit du recherche spirituel qui favorise la connaissance vécue/ expérience vécue qui en soit est le pilier de toutes vraie connaissances mystique (le vécu) ! La bible est un livre mystique/spirituel si vous en n’avez pas les clés/codes ou vous ne l’utilisez pas sous son état correct de vibration et d’articulation, est restera un roman sans effet !

Mais nous devons rester loin de l’idolâtrie absurde et de l’interprétation de l’intellect dont plusieurs groupes chrétiens font des ces reçus biblique. Voila pourquoi je dis souvent aux chrétiens qu’un vrai chrétien ne devait pas se focaliser par exemple sur la virginité de la mère de Jésus ou sur la vie sexuelle de Jésus ou sur s mort. Ils doivent plutôt intérioriser son message et la vivre au quotidien jusqu’à ce qu’ils reflètent le changement qu’ils veulent voir dans ce monde !
Donc entre les idolâtries et les historiens il y a un monde, celui là est spirituel et il est bien présent dans la bible!

SpirituS

Kether et SpirituS, vous avez bien vue cyclops

Il faut critiquer dans l’esprit de faire émerger la vérité mais pas pour rabaisser parce que ces chrétiens ne sont pas tous de fous. Ils répondent à leurs besoins intérieurs en devenant chrétien! Egrégore na bango ezali makasi po bazo koka ko boma moto na bango te ti lelo oyo !

Kagemni003 29/3/2013, 3:17 pm

Bien qu'il y ait des divergences entre les différents intervenants sur ce sujet, dans le fond nous sommes tous d'accord pour dire que le prétendu esclavage des Hébreux en Egypte ancienne a sa place dans les récits légendaires (mythes) et non dans l'Histoire. C'est là la démarche (comme l'a souligné kM-Wr) : confronter les "bayambis" à l'erreur qu'ils commettent, c'est-à-dire "faire de la Bible un livre d'histoire". C'est là la source du problème; tant que cet aspect ne sera réglé, nous pouvons être certains que les chrétiens ne liront jamais la Bible avec un oeil mystique ou ésotérique (comme préconisé par notre ami Kether). A méditer.

Paix à toutes et tous.

Ahriman 29/3/2013, 3:32 pm

Kagemni003 a écrit:
Bien qu'il y ait des divergences entre les différents intervenants sur ce sujet, dans le fond nous sommes tous d'accord pour dire que le prétendu esclavage des Hébreux en Egypte ancienne a sa place dans les récits légendaires (mythes) et non dans l'Histoire. C'est là la démarche (comme l'a souligné kM-Wr) : confronter les "bayambis" à l'erreur qu'ils commettent, c'est-à-dire "faire de la Bible un livre d'histoire". C'est là la source du problème; tant que cet aspect ne sera réglé, nous pouvons être certains que les chrétiens ne liront jamais la Bible avec un oeil mystique ou ésotérique (comme préconisé par notre ami Kether). A méditer.

Paix à toutes et tous.

Ma prochaine question est: un mythe pour quel but? bounce

kM-Wr 29/3/2013, 4:13 pm

kM-Wr,
Je n'ai lu nulle part où tu dis que cette histoire d'esclavage doit être comprise autrement. Par contre j'ai lu où tu fustigeais les juifs et leur tendance pathologique au mensonge. Que doit-on en penser?

Cela fait DES ANNÉES que nous discutons sur cette Bible avec les bayambis, et que nous attirons leur attention sur le fait que de NOMBREUX passages de La Bible ne doivent pas être lu au "premier degré" ; comment cela a-t-il pu t'échapper ???

Quant aux passages relatant un pseudo-esclavage des hébreux en Egypte, ce passage à mon sens est relater comme un fait "HISTORIQUE" par les auteurs, et non comme un mythe cachant une réalité ésotérique !!! Et ceci est un énième mensonge pathologique et rédhibitoire des juifs concernant leur histoire ! Donc, tout à fait normal que tu n'ai jamais lu une ligne de kM-Wr demandant aux forumiers de Congo2000 et Congodiaspora de prendre cette histoire d'hébreux esclaves en Egypte au sens ésotérique, .........PARCE QUE POUR MOI CE N'EST PAS LE CAS !

D'où mon invitation à nous INSTRUIRE sur cette "information ésotérique" qui POUR MOI, n'existe pas ! Mais en te lisant, tu ne nous a rien apporter là-dessus ! Alors moi-même je te pose la question : que doit-on en penser ?! Laughing

Cites-nous un seul passage d'un occultiste juif ou un seul enseignement ésotérique juif où on dit "...attention, l'esclavage des hébreux en Egypte est une métaphore, pour signifier ceci-cela ...". Cela ne pourra que nous édifier ! Car nous n'avons pas la science infuse, et nous n'avons jamais prétendu l'avoir.

Entre-temps, je ne t'ai jamais vu écrire ou entendu dire aux juifs que leur fameuse histoire là prise au premier degré comme ils le font, même par leur sommités intellectuelles (pseudo-intellectuelles il faut dire !), était une métaphore ! Que doit-on en penser ???

Qu'as-tu lu de ce que je pense qu'est cette Egypte? Hum makambu ya Egypte bo ntuntukaka pamba pamba bino moko, mais jusque là oyo nionso bolobaka ezalaka kaka histoire na science profane et beaucoup de philosophie. Mais bobetela biso masolo ango na angle oyo nga nalingaka et nakolanda bino: pratique, expérimentation directe na lecture des archives de l'histoire occulte!

Je n'ai rien lu justement sur ce que tu sais de cette "Egypte ésotérique" qui aurait tenu les juifs "ésotériquement captifs" depuis plus de "400 ans ésotériques" !!! Pourquoi sinon te demanderais-je de nous instruire là-dessus ? Et ma question n'est pas anodine ! Wink

Donc, je réaffirme : Ce que dit La Thorah sur l'esclavage des hébreux en Egypte n'a RIEN d’ésotérique !!! Voilà MA position !!! Si je me fourvoie en affirmant une telle chose, j'ose croire que mon cher frère que tu es m'aidera à sortir de cette erreur en m'instruisant sur la question, au lieu de perdre ton temps à nous reprocher de ne pas aborder cette question du point de vue ésotérique !!!

COMMENT TOUJOURS RAMENER et RATTACHER L'AFRIQUE ET L'HOMME NOIR À L'EGYPTE COMME SI ELOKO MUSUSU EZALA TE NA AFRIQUE À PART EGYPTE. SOKI EZALA KAKA EGYPTE PONA MUTU MUINDU, ALORS C'EST DOMMAGE TOTIKALA FIGÉS KAKA WANA ET JUSTE POUR UNE PÉRIODE DE 5000 ANS, SUR LES MILLIERS D’ANNÉES D'HISTOIRE HISTORIQUE ET SUR LES MILLIONS D’ANNÉES D'HISTOIRE ÉSOTÉRIQUE DE L’HUMANITÉ!! L'homme blanc (le maître) a donné un os (l'égyptologie et consorts) à l'homme noir (le chien), et celui-ci azo tafuna ngo sans se rendre compte n'esika bazo mema ye... TOLAMUKA!!

Cette question que tu poses ne m'étonnes pas, mais elle m'attriste quand-même ! La manière même dont tu la formules est un non-sens ! COMMENT PEUT-ON VOULOIR RATTACHER DEUX CHOSES QUI LE SONT DÉJÀ PAR NATURE ??? C'est comme si tu me disais "pourquoi toujours vouloir rattacher ton bras gauche à ton bras droit", alors qu'ils le sont déjà ?!?!?! L'EGYPTE FAIT PARTIE GÉOGRAPHIQUEMENT, CULTURELLEMENT, ET SPIRITUELLEMENT de L'Afrique !!! Et ce depuis la nuit des temps !!! Les égyptiens de l'époque qui nous intéresse étaient DES NOIRS, de toutes les espèces d'Afrique !!! Ils se définissaient eux-mêmes ainsi, en s'appelant KEM, ou KEMTIOU, qui signifie respectivement NOIR, et NOIRS !!! EN VERTU DE QUOI NE DEVRIONS-NOUS PAS L'AFFIRMER, en opposition à cette pseudo-science occidentale qui a TOUJOURS affirmer le contraire ??? Pourquoi ne parle-t-on jamais en occident du Colloque du Caire de 1974 ??? En fait, ce que tu veux nous dire, c'est quoi ? Que les blancs avaient raison de nier le caractère "nègre" de L'Egypte antique, et que c'est nous qui avons tort ??? Précises un peu ta pensée là-dessus, et si nous sommes vraiment aux antipodes, nous allons débattre avec TOUTE l'argumentation qui sied à l'enjeu !

Ce n'est pas l'homme blanc qui a "offert" L'Egypte à L'Afrique !!! L'histoire des anciens Égyptiens est connu DANS LES MOINDRES DÉTAILS dans TOUTES les traditions africaines, à travers leur cosmogonie, leurs mythes, leurs contes, leurs traditions, etc ET MÊME DES CHOSES QUE LA SCIENCE OCCIDENTALE, MÊME ESOTERIQUE NE CONNAIT PAS !!! Ce n'est pas parce que toi tu ne le sais pas et n y a pas accès que cela n'existe pas ! Dans ton discours en fait, tu ne fais que reproduire ce que le leucoderme "pense", "sait", etc La lecture et la compréhension par exemple des hiéroglyphes n'a pas commencé avec Champollion ou Gardiner !!! Et même cette lecture dite "classique" des hiéroglyphes est - pour le commun des mortels - CORRIGER et RECADRER par ceux que tu dénigres souvent en qualifiant leur action d' "afrocentrisme" (Encore un terme de blanc, inventé par le blanc, que tu apposes aux africains ! Tika ko zala caisse de résonance ya ba mindele !). Que je sache, tu n'as JAMAIS assisté à une conférence publique du Maître Sesh Coovi Rehkmire (de son nom publique Professeur Jean-Charles Coovi Gomez ; j'ai vu que tu as répondu positivement à l'invitation de nos frères pour ce samedi ...donc le rendez-vous est pris ! Wink

). (pour ne prendre que lui comme exemple) sur la question égyptienne ; mais surtout, tu n'as JAMAIS fait partie d'un cercle intérieur et/ou occulte africain qui traite aussi de la problématique "égyptienne" ; sinon tu n'aurais JAMAIS dit une chose pareille ! A savoir, que mundele a pesi mutu mwindu "egyptologie" ; car ceux-là que tu critiques ne font pas de l' "égyptologie" ! Car cette discipline au statut épistémologique douteux est un NON-SENS !!! EXISTE-T-IL UNE NUBIONOLOGIE ? UNE ETHIOPIOLOGIE ? UNE KONGOLOGIE ? On ne peut pas faire de l' égyptologie en détruisant ses fondamentaux ! C'est qu'on est pas égyptologue alors ! Si certains assument cette appellation dans les cénacles occidentaux, c'est pour la forme, et c'est pour se permettre de porter la contradiction dans les cénacles occidentaux, afin que la vérité triomphe ! BISO TO SALAKA EGYPTOLOGIE TE !!! Soki o yebaki yango te to o comprenaki yango te, permet-moi d'éclaircir ce point ! Tangu ba mindele ba yeli biso egyptologie, to tangi makambu ba lobi, pe to zo contredire bango là où il faut les contredires ! Place misusu to tikaka bango EXPRES ba mi kosa ; po ba masolo misusu il faut e tikala SOMBRE pona bango ! Et e za pe na masolo misusu oyo, du point de vue de leur expérience, et de leur nature même, ba koki JAMAIS ko comprendre pe ko intégrer !!! Makambu misusu pe to pesaka bango indirectement, pona ko "aider" bango mwa muke ! Mais quand nous sommes entre nous, dans le plus grand secret ......... MASOLO E BONGWANAKA !!!

Si tu estimes que c'est "dommage" to betaka masolo ya Egypte au lieu de parler de toute l'humanité, mais alors ... YO BETELA BISO MASOLO WANA, TO APPRENDRE !!! To ko sepela, to to ko sepela te ??? Comme si nous n'avons jamais parlé de l'histoire occulte de l'humanité ! :-( Ba affirmations na yo e za juste te, e zangi objectivité !

Franchement, makambu mususu o komaka pe o lobaka e kamwisaka nga. Tu as été initié au Bénin, au Caméroun, en RDC, etc et tu ne retrouves pas l'unité culturelle, ésoterique Laughing

de L'Afrique, L' EGYPTE Y COMPRIS ?!?!?! Alors que même tes Maîtres des Elus-Cohen le savent ! Laughing

Un bête exemple (et wana na bombelaki lisolo ango pona forum na biso ya Sanctafra Laughing

) : RÂ s'identifie à l'astre du jour et à son cheminement, qui a la forme d'un labyrinthe serpentiforme dont la traversée de La DOUAT est ponctuée par des pièges. Ceci se retrouve dans La Tradition Vaudou en Afrique, et même en Ayiti ! Notamment à travers le rituel de la marche serpentine de ceux qui portent sur leur tête le sarcophage du défunt ! Martinez De Pasqually a été à Saint-Domingue (entre 1772 et 1774) chercher auprès des noirs le sens de cette danse ! Et il expliqua à ses confrères occidentaux - les francs-maçons en particulier - le sens initiatique du mot "COMPASSER" (les pas exécutés par Le Maître-Maçon). Et toi tu vas expliquer que mundele mutu a lakisa kobo Egypte ??? To Égyptologie ??? D'où je te remercie pour ton appel à l'éveil ! Nous sommes TOUS, toi y compris en train de nous "éveiller" ! Même avec nos discussions ici que tu juges "terre-à-terre" car on ne les aborde pas comme tu le voudrais ! Donc na zwi appel na yo na esprit ya bien ! Mais na sujet oyo e zo intéresser biso, ...je me demande vraiment NANI IL FAUT A LAMUKA NA PONGI ??? Rolling Eyes

Parler sans cesse de cette gloire qui n'existe plus, ne fait rien d'autre que créer dans notre société, des formes-pensées orgueilleuses! Un orgueil bien vain et illusoire car son objet n'est plus! Ce n'est pas avec sa que les consciences se réveilleront physiquement, mentalement et astralement...
La Bible n'a jamais eu la vocation d'être un livre d'histoire, donc la dénigrer quand elle utilise des symboles, eza na sens te. Ata na ba écoles mystiques ya mindele (franc-maçonnerie et rose-croix) ba niaka pe esclavage ango ya ba juifs...

Voilà encore un discours de blanc ...répéter automatiquement (dans "automatiquement" il y a "automate") par les noirs !!! Mon très cher et estimé frère Kether !!! Dans TOUTES les écoles et universités occidentales, on parle du "miracle" Grecque, de la "civilisation" Greco-latine !!! Dans les écoles ésotériques occidentales, on n'arrête pas de parler aussi de Pythagore, de kingani, qui aurait fait ceci et/ou cela !!! Et on ne parle JAMAIS de leurs maîtres africains d'ailleurs !!! Tu n'as JAMAIS critiqué cela ! Moi non plus, d'ailleurs ! Car C'EST LEUR DROIT D'ENCENSER LEUR CULTURE OU LEURS PAYS QUI AURAIENT CIVILISES LE RESTE DE L'OCCIDENT ...(soi-disant !!!). To yebi loi occulte ("occulte" selon bango !) qui consiste à s' "inventer" une origine pour ... !!! Mais quand les africains parlent de l'une de leur plus grandes civilisations, de ce qu'elle a accomplie, de ce qu'elle a enseigner, et de ce que nous AUJOURD'HUI pourrions en tirer face au défi actuel et à venir,...e komi hoooo, "vous parlez sans cesse d'une gloire qui n'existe plus, bla bla bla ... " ! QU'EST DEVENU LA GRECE AUJOURD'HUI, YEBISA BISO ??? POURQUOI EN PARLE-T-ON "sans cesse" en Occident ??? Pourquoi en fait-on "sans cesse" référence en Occident ? SEULS LES OCCIDENTAUX ONT DROIT A LEUR MÉMOIRE, ET PAS LES AFRICAINS ??? Wana nyonso o zo mona yango normal ! Parce que e za mindele ! Discours wana o za nango, o zo salela caisse de résonance ya ba propos ya ba mindele qui nous disent, "oubliez votre spiritualité, oubliez votre culture, oubliez vos ancêtres, c'étaient de vulgaires féticheurs et sorciers, oubliez qu'on vous a vendu comme du bétail, oubliez qu'on a fait de vous des esclaves, oubliez qu'on vous a <colonisés>, ...aujourd'hui le monde a changer, c'est la mondialisation ...il faut regarder de l'avant, ...il faut vous < intégrer > ("désintégrer", en fait !) dans l' "universalité", en d'autres terme ... réfléchissez et pensez comme nous, ... l’Égypte ? pfff, c'est du passé ! Et comme disait Sarkozy : l'africain n'est pas assez entrer dans l'histoire ! C'est maintenant que vous devez le faire, en acceptant et en intégrant notre discours qui se veut universaliste." !!! C'est EXACTEMENT ce que tu es en train de nous dire, en prétendant que nous parlons "sans cesse" (ce qui est faux en plus !!!) de L'Egypte ! Tala nombre ya ba posting to za nango awa : COMBIEN DE FOIS AVONS-NOUS PARLER DE L'EGYPTE, par rapport à d'autres sujets ???

En tout cas !!! Evil or Very Mad

HTP !!!

farao

**Cavalier** 31/3/2013, 11:38 pm

Kether a écrit:Si nous prenons la Bible pour un livre d'histoire (relatant des faits historiques passés à la rigueur de l'analyse historique), ce qui est le cas de tous les intervenants ici, il est indéniable que l'esclavage des juifs est un mensonge. Mais si nous nous plaçons du point de vue mystique du rédacteur biblique (n'oublions quand même pas que la bible regorge de trésors spirituels qui, mis en application, donnent des résultats concrets!), cette histoire d'esclavage en Egypte contient beaucoup plus de vérité...mystique!

Du temps de Congo2000, nous avons parlé d'une "légende" occulte qui dit que les juifs avaient suivi leur Dieu, et avaient refusé d'entrer dans l'"Arche" quand le moment était venu. Ils sont donc restés esclaves de la matière physique (YHWH, les 4 éléments de la Nature physique ou manifestée)... Si nous pouvons considérer les choses avec cette optique plutôt mystique, alors nous pourrons comprendre ce qu'est cette Egypte dont il est question.

Malheureusement, nous ne nous intéressons qu'à la compréhension littérale des choses (même si nous nous disons mystiques!), et voulons à tout prix faire de la Bible un ouvrage d'histoire. Ce qu'il n'est pas et n'a jamais été...

Voila c c genre d'escapade Psycho-esoterique qui me parait moins credible. Voila une des raisons de plus j'ai appris a ne pas trop me fier a des interpretations d'ordre theologique, car ici tout peut etre interprete abracadabramant, hocus pocussement...

Donc selon Bru kether, toute la bible de Genese a Apocalypto n'est qu'une theorie allegorique...Bon si tu comptes vraiment voir les choses sous cet angle, libre a toi. Puisque moi je sais que la Bible a mentionne des noms d'endroits geographiques, des noms de Souverains d'Etats qui regnaient dans des civilisations d'antn...Je ne nie pas qu'il y ait dans la bible des messages codes, mais dire que c'est toute la Bible qui est allegoriquement codee, je n'adhere pas du tout a cette ideologie.

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 000201E8

Maintenant de quelle comprehension litterale fais-tu reellement allusion ici? Ce n'est pas suffisant de ns balancer qlqs notions Metaphysiques et esotiriques.

Moise, La Bible ns apprend, qu'il avait vu Dieu sur/Dans La Montagne ou il avait recu Les Fameux Dix Commandements, qui sont reels, mais ns ns savons qu'en Egypte il y avait un Livre appelle The Book of The dead d'ou ces Dix Commandements toranesques ont ete tires. Now I don't cee no allegory into that story whatsoever...

Pourqoui vouloir Tt mystifier, hein Kether???

D'abord qui sont les Juifs??? Les Vrais??? Prenons un exemple contemporain dans le domaine de la Musique...Si on demandait a un gosse Africain de ns citer un groupe de Rock n Roll contemporain, s'il est connaisseur il citerait sans aucun doute des groupes de Rock en vogue tels que U2, Green Day, Cold Play, etc...Tous sont des groupes Occidentaux, des Blancs...Donc comme conclusion Rock n Rolla aujourd'hui ryhme avec Music des Blancs...

Mais ns savons tous qui sont Les Createurs Authentiques de La Musique dite ROCK.

Un autre exemple toujours dans le domaine musical, HIP HOP, RAP est une creation des Noirs, Moors d'Amerique, mais lorsque Eminem, Slim Shady etait sorti en tant que Le 1er Rappeur Blanc qui a ete accepte dans Le Ghetto, chose qui n'a pas ete le cas pour son predecesseur Vanilla Ice, Ice Baby, les medias Occidentaux l'ont qualifie de genie...Ils n'ont pas tord, car ce que Eminem avait fait etait un exploit, mais Pour Les Noirs d'Amerique Rapper est une habilite qui releve de leur nature

Revenons a la Bible, si quelque me disait que L'Histoire de L'Exode telle que relatee dans La Bible est Entierement une allegorie, et est seulement prise sous c contexte allegorique, je me dirais que Je suis en presence d'un Charlatan. Ou soit il utilise l'occultisme pour occulter le mensonge. One of theTwo, he has to chose which one best describes He or She. And That's my Honest Opinion...

Car Certains textes Bibliques ont ete astucieusement transformes pour servir les desseins combien ruses...Le Diable ns le savons tous est decrit dans la Bible comme etant un ruse qui connait aussi certains secrets d'ordre divin...Il connait les textes sacres...Il est tellement malin qu'il s'est metamorphose en Ange de Lumiere pour qu'il soit adore comme un Etre Supreme. Il l'a fait pour Le Temps qui lui a ete accorde...En dehors de ce temps il n'aura aucun Pouvoir sur quoi reigner sauf reigner parmi les siens.

Chaque chose a un debut & une fin...FILM MPE ESILAKA...Y2K
L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 00020689

L'esclavage en Egypte nié implicitement par les Juifs à l'époque de Jésus ? 00020689

kM-Wr 16/4/2013, 3:31 pm

lol Ndeko Cavalier, malembe !

Mikolo oyo ndeko Kether a za occupé ; to zela a expliqué biso nanu explication ya ésotérisme ya 400 ans d'esclavage ya ba juifs na Egypte.

Je suis très curieux de savoir e za nini !

Kagemni003 21/4/2013, 4:33 am

Ahriman a écrit:

Ma prochaine question est: un mythe pour quel but?

Bonjour, cher Ahriman

J’ai beaucoup réfléchi avant de répondre à cette question qui, pour ma part, ne valait pas vraiment la peine d’être posée… Mais, pour ne pas donner une impression de « vide », je vais vous livrer mon opinion à ce propos.

Pour planter le décor, vous avez le livre de l’Exode où sont relatés tous les évènements ayant trait à ce mythe. Dans ce récit, qui sont les « gentils » ? Les Hébreux (descendants de Sem, fils de Noé). Qui sont les « méchants » sanguinaires ? Les Egyptiens (descendants de Cham, fils de Noé). Le but est donc bien de diaboliser certains groupes ethniques en les faisant passer pour des crapules, tout en s’autoproclamant « peuple élu » (d’ailleurs, qui a voté pour eux ?); cette démarche malhonnête avait déjà commencé avec Canaan dans Genèse 9.25 (pseudo-malédiction bourrée d'anomalies, ce qui est normal vu que celui qui l'a prononcée était bourré...), et rien d’étonnant à que ça se poursuive avec Misraïm (l’Egypte) sous la plume de certains individus mal intentionnés (Jérémie 8.8). Mais malheureusement pour les rédacteurs sémites de ces textes, à force de vouloir calomnier les autres et mentir, on commet certaines « erreurs » (pour ne pas dire contradictions) qui permettent à l’œil averti de démasquer la supercherie. Voyons quelques exemples :

Makir, fils de Manassé

Genèse 50.22-23 : « Joseph demeura en Égypte, lui et la maison de son père. Il vécut cent dix ans. Joseph vit les fils d'Éphraïm jusqu'à la troisième génération; et les fils de Makir, fils de Manassé, naquirent sur ses genoux. »

Nombres 32.39-40 : « Les fils de Makir, fils de Manassé, marchèrent contre Galaad, et s'en emparèrent; ils chassèrent les Amoréens qui y étaient. Moïse donna Galaad à Makir, fils de Manassé, qui s'y établit. »

Comment se fait-il que l’ont retrouve Makir (petit-fils de Joseph) plus de quatre cents ans plus tard ?

Attitude de Moïse

Exode 2.11-15 : « En ce temps-là, Moïse, devenu grand, se rendit vers ses frères, et fut témoin de leurs pénibles travaux. Il vit un Égyptien qui frappait un Hébreu d'entre ses frères. Il regarda de côté et d'autre, et, voyant qu'il n'y avait personne, il tua l'Égyptien, et le cacha dans le sable. Il sortit le jour suivant; et voici, deux Hébreux se querellaient. Il dit à celui qui avait tort: Pourquoi frappes-tu ton prochain? Et cet homme répondit: Qui t'a établi chef et juge sur nous? Penses-tu me tuer, comme tu as tué l'Égyptien? Moïse eut peur, et dit: Certainement la chose est connue. Pharaon apprit ce qui s'était passé, et il cherchait à faire mourir Moïse. Mais Moïse s'enfuit de devant Pharaon, et il se retira dans le pays de Madian, où il s'arrêta près d'un puits. »

Hébreux 11.27 : « […] C'est par la foi qu'il (Moïse) quitta l'Égypte, sans être effrayé de la colère du roi; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible. »

Moïse a quitté l’Egypte avec ou sans crainte ?

Naissance de Moïse et durée de l’esclavage

Actes 7.17-21 : “Le temps approchait où devait s'accomplir la promesse que Dieu avait faite à Abraham, et le peuple s'accrut et se multiplia en Égypte, jusqu'à ce que parut un autre roi, qui n'avait pas connu Joseph. Ce roi, usant d'artifice contre notre race, maltraita nos pères, au point de leur faire exposer leurs enfants, pour qu'ils ne vécussent pas. A cette époque, naquit Moïse, qui était beau aux yeux de Dieu. Il fut nourri trois mois dans la maison de son père; et, quand il eut été exposé, la fille de Pharaon le recueillit, et l'éleva comme son fils.”

Actes 7.30 : “[...] Quarante ans plus tard, un ange lui apparut, au désert de la montagne de Sinaï, dans la flamme d'un buisson en feu.”

Actes 7.36 : “[...] C'est lui qui les fit sortir d'Égypte, en opérant des prodiges et des miracles au pays d'Égypte, au sein de la mer Rouge, et au désert, pendant quarante ans.”

Moïse est né à l’époque où “le roi qui n’avait pas connu Joseph” a mis en place le système esclavagiste à l’égard des descendants d’Abraham; il est donc né au début de l’esclavage. A l’âge de 40 ans, il fuit l’Egypte suite à son meutre. Quarante ans plus tard, il revient en Egypte pour libérer son peuple : il est âgé de 80 ans. Ensuite, il est resté dans le désert pendant 40 années supplémentaires avec son peuple, puis il est mort à l’âge de 120 ans. Comment peut-on vivre 400 ans dans une vie de 120 ans ?

Plutôt bizarroïde, tout ça !

kM-Wr 21/4/2013, 11:41 pm

Je dirais plutot "ridiculoïde" !

**Cavalier** 22/4/2013, 2:26 am

kM-Wr a écrit:lol Ndeko Cavalier, malembe !

Mikolo oyo ndeko Kether a za occupé ; to zela a expliqué biso nanu explication ya ésotérisme ya 400 ans d'esclavage ya ba juifs na Egypte.

Je suis très curieux de savoir e za nini !

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Ndeko kM-Wr, Je n'avais pas Vu Le Msg...Ca Fait qlq temps que Je n'ai plus jette un Wink

a ce Sujet.

Okay, Ca ns ferait enormement Plaisir de Lire ce que Ndeko Kether aurait dans son Reservoir Esotirique pour expliquer cette enigme Biblique Exclamation

**Cavalier** 22/4/2013, 2:36 am

Kagemni003 a écrit:Moïse est né à l’époque où “le roi qui n’avait pas connu Joseph” a mis en place le système esclavagiste à l’égard des descendants d’Abraham; il est donc né au début de l’esclavage. A l’âge de 40 ans, il fuit l’Egypte suite à son meutre. Quarante ans plus tard, il revient en Egypte pour libérer son peuple : il est âgé de 80 ans. Ensuite, il est resté dans le désert pendant 40 années supplémentaires avec son peuple, puis il est mort à l’âge de 120 ans. Comment peut-on vivre 400 ans dans une vie de 120 ans ?

Plutôt bizarroïde, tout ça !

Kagemni, Tu as Repondu Point Par Point Verset Par Verset...Le Reste c'est a un chacun de Laisser sa Conscience s'exprimer Avec Sincerite...Car Ici, tel que argumente, Il n'y a pas d'Issue... Exclamation

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khufu 23/9/2014, 6:21 am

En tout cas, j'espère que la réponse de Kether n'a pas été donnée sur Sanctafra parce que je n'y suis pas inscrit.

km-wr a écrit " COMBIEN DE FOIS AVONS-NOUS PARLER DE L'EGYPTE, par rapport à d'autres sujets ???"

Très peu de fois et c'est vraiment dommage pour nous qui sommes en Afrique. Ici on a la rose croix, la franc maçonnerie, eckankar, etc. Finalement sois tu es chrétien ou musulman, sois tu occultiste à la sauce occidentale. Même les disciples de kimbagu fête déjà leur part de Noël avec leur trinité...

Mais quand tu as lu C.A. Diop ou suivi les conférences de T. Obenga et J.C. Coovi Gomez tu sais qu'il existe aussi notre spiritualité traditionnelle africaine. Mais comment y accéder?
Je ne suis pas beninois pour avoir accès au vaudou, je suis camerounais mais pas Bassa et je ne le parle pas, comment vais je faire pour accéder au mbog? Je suis en Afrique et toutes les conférences afrocentriques (juste pour utiliser ce mot) sont tenues en Europe, je fais comment ?

Bref kM-Wr, Cavalier et Kagemni, pour ceux qui comme moi sont en Afrique et cherche également la vérité (selon le paradigme africain) sur le plan ésotérique, (et non pour parler de falsification de l'histoire ou de géopolitique) : À QUI S'ADRESSER ?

kM-Wr 23/9/2014, 11:24 am

Frère ḫwfw,

La réponse n'a jamais été donnée par le frère Kether. Ni même sur Sanctafra.

Tu es à KaMa ("Afrique"), mais dans quel pays exactement ?

On pourrait te diriger en fonction de ta réponse.

ḥtp !

farao

khufu 23/9/2014, 5:00 pm

Merci Frère pour ta réponse si rapide, je suis en RDC mais je retourne d'ici 2 mois au Cameroun.

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