Re: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE

Arafat 2/12/2013, 2:20 pm

Troll a écrit:
]b]Mais JA souligne qu´une grande majorité des États Africains demande au président Kenyan de "boycotter" son procès le 5 fevrier 2014..Ce que les Africains exigent que les Présidents en fonction ne soient jamais juger par la CPI [/b]

Tout à fait d´accord avec cette prise de position, l´immunité présidentielle doit prévaloir.

until 2/12/2013, 2:34 pm

D'accord avec toi, monsieur !

Troll a écrit:
until a écrit:
  La loi de l´application du Traité de Rome

Dommage que le journaliste n´a pas eu...le reflexe mental pour "creuser" plus cette information très importante qu´Okitundu livre ici: la RDC n´a pas encore voté une loi pour appiquer le Traité de Rome

Okitundu qui affirme plusieures fois qu´il ne faut pas politiser l´arrestation de F Babala..est entrain...pourtant de politiser cette histoire dans un sens positif: Le Parlement avec ses deux Chambres devrait étudier profondement le Traité de Rome et choisir la manière "nationale" de l´appliquer á travers une loi

Comme Mokia disait avec ironie; nous sommes independants et le Traité de Rome exige que chaque État membre puisse choisir la manière dont ce Traité sera appliqué

L´affaire F Babala constitue un "precedant judiciaire" où esperons le, le Parlement devrait voter une loi..qui interdirait le transfert d´un Président en fonction, d´un parlementaire ou d´un membre du gouvernement á la CPI

Ce qu´il n´est pas honnorable et logik qu´un pays independant qui a signé en toute independance un Traité international renonce á toute son independance et soit contraint de livrer ses citoyens comme des esclaves...
La France et le Pays Bas n´ont pas livrés automatiquement les autres congolais qui sont recherchés dans cette affaire

Liberté provisioire

C´est la seule voie..pour reparer cette bourde..l´État congolais devrait apporter des "garanties" pour obtenir une liberté provisiore de F Babala..et les autres congolais (pas Bemba?   ) dans cette histoire..

WAIT AND SEE

regarder et bien voir 2/12/2013, 5:25 pm

djino a écrit:JP BEMBA est mort politiquement le jour ou il a accepté "l'inacceptable" : C'est a dire le Jour ou il a donné l'ordre à ses troupes de se retirer des artères de Kinshasa et de se mettre en Opposition face à Kabila ...

Lui qui avait de l'avance sur le terrain militaire sur Kabila en plein Kinshasa, et en plus avec des réserves de troupes cantonnées à Kibomango, en face aux gardes Républicains de Kabila inexpérimentés ....

Bemba est mort politiquement, le jour ou avec la pression des "mains invisibles" il a cédé à la pression et a décider de se rendre au Portugal, pour se "reposer" ....

Bemba est mort politiquement le Jour ou il a défié les Kinois, en leur lancant qu'il allait lancer des CHARS sur Kinshasa, le Jour ou Kin voulait se soulever contre le 1+4 en 2007 ....LA preuve aucune réaction à Kin ! C'est un fait divers ....

Le CPI n'est plus une justice, trop d'incohérences, trop d'irrégularités, et n'est plus crédibles à mes Yeux !

Babala et les autres croupiront en prison, ce procès est politique : Donc des "mains invisibles" sont derrières Bensouda qui est "harcelée" des "Injonctions" d'en Haut ! Ils ont été trahis de l'intérieur par leur propre frère du MLC !

Que Ceux du MLC m'excuseront mais lisumu na Bango "Mpifo, Motété, Lokotro, Mossolo " " Baowélé Mpifo ti nana ???"

C'est exacte, le prisonnier du Mlc n'a pas eu la presence d'esprit que kabila ne peut pas souhaiter sa liberte' lui qui peut prendre des armes pour le bouter du pouvoir. En aucun cas, Kabila peut souhaiter de voir un probable challenger de plus dans la scene politique. En racourci, Bemba est le genre tres gonfle' qui ne demande pas conseil ou avis des autres, il fait ce qu'il pense ou croit juste. Il oublie qu'il y a d'autres facteurs que seuls les autres peuvent voir et non soi.

En ce qui concerne les nouvelles accusations, ils n'auront pas la tache facile, car il me semble qu'ils etaient tous reperes' pendant un certain temps, il y a des elements tangibles qui peuvent proceder au process, quoique rien justifie qu'ils sont bel et bien coupables.
C'est aberrant que nous n'avons pas encore des congolais libres d'esprit et independants, nous tremblons encore devant les organismes internationaux. Pendant que l'Etat congolais a eu la manque de dignite' d'arreter precipitamment un depute' national comme si on arretait un terroriste, la Cour Internationale declare de n'avoir pas oblige' l'Etat congolais sur quoique ce soit si ce n'est seulement une cooperation de sa part. Nani abimi zoba?

Je suis contre la facon de l'arrestation du depute' national Babala quoique je n'approuve pas le Mlc. Et je suis contre l'arrestation de Mr Kilolo, je ne crois pas qu'un avocat de defense en plein process doit etre arrete' ou traite' de cette maniere. C'est la faute aux congolais eux-memes, nous ne savons pas nous honorer, comment est ce que d'autres le peuvent? Ce serait difficile.

Pour finir c'est ca le resultat de ce qu'on seme. Jean pierre Bemba a prefere' le camp des loups, mais la` les moins forts sont punis premierement, et le tour des puissants vient toujours après. Il risque un grand moment en prison s'il ne fait pas attention, d'ailleurs aucun kabiliste ni kabila lui-meme peut souhaiter sa liberte', il est considere' comme une embuche de moins

regarder et bien voir 2/12/2013, 5:49 pm

until a écrit:D'accord avec toi, monsieur !

Troll a écrit:
until a écrit:
  La loi de l´application du Traité de Rome

Dommage que le journaliste n´a pas eu...le reflexe mental pour "creuser" plus cette information très importante qu´Okitundu livre ici: la RDC n´a pas encore voté une loi pour appiquer le Traité de Rome

Okitundu qui affirme plusieures fois qu´il ne faut pas politiser l´arrestation de F Babala..est entrain...pourtant de politiser cette histoire dans un sens positif: Le Parlement avec ses deux Chambres devrait étudier profondement le Traité de Rome et choisir la manière "nationale" de l´appliquer á travers une loi

Comme Mokia disait avec ironie; nous sommes independants et le Traité de Rome exige que chaque État membre puisse choisir la manière dont ce Traité sera appliqué

L´affaire F Babala constitue un "precedant judiciaire" où esperons le, le Parlement devrait voter une loi..qui interdirait le transfert d´un Président en fonction, d´un parlementaire ou d´un membre du gouvernement á la CPI

Ce qu´il n´est pas honnorable et logik qu´un pays independant qui a signé en toute independance un Traité international renonce á toute son independance et soit contraint de livrer ses citoyens comme des esclaves...
La France et le Pays Bas n´ont pas livrés automatiquement les autres congolais qui sont recherchés dans cette affaire

Liberté provisioire

C´est la seule voie..pour reparer cette bourde..l´État congolais devrait apporter des "garanties" pour obtenir une liberté provisiore de F Babala..et les autres congolais (pas Bemba?   ) dans cette histoire..

WAIT AND SEE

je ne vois rien dans les declarations de Okitundu, il ne fait qu'avaler les comportements enfantins commis par le gouvernement congolais lequels nous deplorons. Qui peut prendre le courage de critiquer cette action en pleine television? Baza mingi te qui peuvent le faire

ndonzwau 2/12/2013, 6:55 pm

Je n’ai pas encore écouté Okitundu mais à la lecture de certains notamment KD, HH, Djino et…, et à ma pauvre observation de la situation, je ne comprends pas toujours pourquoi privilégier la critique de Bemba (et du Mlc) ainsi que la main diabolique et pas toujours légale de la kanambie au dépens de vices de fonctionnement pourtant criants de cette CPI !

En effet pour moi dans l’Affaire principale et celle secondaire de Bemba et autour, il y'a encore beaucoup d’interrogations et peu de réponses, beaucoup de raisons de s’étonner des faits de cette Cour et bien peu pour nous rassurer... Méfions-nous donc; avec les erreurs de Bemba (Mlc compris) et les coups de patte du régime de Léo ne nous enfoncerions-nous pas nous Congolais pieds joints dans le piège facile qui nous cache le vide du dossier principal de la CPI ? Tant il parait quasi évident que ces derniers ne sont les seuls (et peut-être même pas les principaux) à expliquer la suite... Ça se saurait depuis 5 ans que la Cpi patauge dessus même si cela peut consoler nos préjugés (légitimes ?), même si cela nous donne (l’illusion d') une explication que nous recherchons dans un dossier pourtant encore plein d’inconnues…

Quelques points en vrac :

1° Rien depuis le début ne nous infirme que ce procès n’est pas d’abord politique : faire du gros poisson Bemba, Vice-Président et challenger fort à l’élection présidentielle dont on ne voulait pas pour des raisons d’abord néocoloniales (ni par le Congo officiel ni par la nébuleuse CI), un motif enfin de justification de la nécessité jusque-là introuvable et une victoire de cette Cour ! Qui en doute encore ?

2° Conséquemment et effectivement depuis, la Cour peine à prouver la condamnation de Bemba ! Il s’est avéré qu’en matière de fabrication de preuves, elle n’est pas toute vierge ! De plus avec cette nouvelle affaire on oublie vite que le champ de la Cour n’est pas l’atteinte à l’administration de la justice (subornation de témoins…) mais bien celui des crimes les plus graves !
Diversion pour nous détourner de son échec dans l’essentiel ? Je soupçonne donc la Cpi d’être la principale instigatrice de cette nouvelle affaire, une cabale pour sa cause !

3° Pour moi dans la nouvelle affaire le régime actuel n'en a d'abord que profité pour fouetter ses adversaires, en s'adjujeant complice actif de la CPI... C’est là où l'on découvre sans peine sa responsabilité dans le transfèrement précipité et quelque part anticonstitutionnel d’un député par un gouvernement qui avait manqué d’être aussi expéditif avec les vrais criminels comme Ntaganda et son décalage (et donc la faiblesse et la perversité de notre Etat) face à d’autres gouvernements africains qui ont fait valoir leur souveraineté (cas de la CI avec Simone Gbagbo...) et dans un contexte où toute l’Afrique condamne de plus en plus le néocolonialisme de cette Cour !

Les forfaits, délits, crimes, trahisons échecs sont la règle depuis 12 ans que Kanambe alias "JK" est à la tête du pays, les raisons de s'en satisfaire l'exception, ne nous précipitons donc à mélanger tout, nous de viendrions donc peu crédibles dans nos condamnations justifiées !
Au décours se pose la question de la nécessaire régularisation à établir entre les droits nationaux et les compétences internationales (en l’occurrence ici la Cpi) comme l’explique ci-dessous un juriste !

4° Bemba et le Mlc n’ont pas été exempts de fautes politiques et peut-être même morales avant et encore maintenant qui expliquent en partie leurs déboires et qu’on les leur reproche objectivement ou de bonne guerre parce qu’adversaires ou rivaux n’autorise pas qu’on ne dépasse pas cet argument/bateau qui ne nous avance guère…
Qu’ont-ils gagné en participant de l’intérieur au pouvoir en place, leur lance-t-on ? La légèreté de ce reproche est qu’il vaut autant pour les contradicteurs : qu’ont-ils gagné à leur tour ceux qui ont refusé de participer ? La caravane de Kanambe continue d’avancer tant bien que mal ; c’est que donc tous doivent trouver (en commun) une autre digue pour l’arrêter !

Qu’on raille leur décision de suspendre leur participation au Parlement, pourquoi pas ? Ce n’est d’abord que symbolique ; d’ailleurs qu’auraient-ils fait d’autre ? Refuser leurs émoluments non seulement les aurait privé de quelques moyens pour se mobiliser mais ne leur aurait permis aucune pression supplémentaire… Qu’ils reviennent aujourd’hui, il n’y a rien là de quoi fouetter un chat à moins qu’on ne soit dans l’attaque primaire de tout adversaire, de tout rival, à moins qu’on ignore la panoplie anecdotique de tous les parlements du monde ! Et là-dessus le Mlc n’a pas failli plus qu’un autre, les bonnes interrogations sont ailleurs…

5° En effet, au-delà, il est évident que le Mlc a perdu en route bien de forces, il lui est vital d’interpeller ses choix : des diktats de Bemba à partir de La Haye jusqu’ à cette participation hasardeuse aux CN en passant par les morts inexpliquées dans ses rangs… Dans ce sens il est autant utile de leur faire comprendre leurs erreurs que salutaire pour leur parti et pour le pays, de les convaincre de jouer moins le positionnement ponctuel que la constance et l’union dans l’opposition… Et ici-là, hélas , le Mlc ne semble pas le seul à avoir failli !

6° Enfin il y a sur le fond une procédure dont je m'interroge la légalité : que ces gens du Mlc soient coupables de subornation de témoins, de falsifications de preuves, je ne peux en juger, attendons la suite de l'instruction mais comment justifier que la CPI qui qui est partie prenante dans l'Affaire Bemba (accusateur) s’arroge les droits de sa toute-puissance en tant qu'institution reconnue pour écouter (espionner !) l'autre partie (la défense dans le chef de Me Kilolo) ? ! Où sont le secret et les droits légaux de la défense ? N'est-ce pas une confrontation procédurale inégale ? Quelqu'un peut-il m'éclairer là dessus ?

Au final, suis-je moi-même naïf, trop conciliant; peut-être mais je reste convaincu que dans l'état s'acharner sur Bemba et le Mlc ne me parait ni innocent ni juste ni ne sert tant qu'il parait ses inquisiteurs; dans tous les cas je ne vois pas bien comment cela peut servir la cause de notre pays auprès de la Cpi et non plus celle d'une opposition contre le pouvoir en place !
A moins que ces causes nous soient moins utiles que nos défenses partisanes; qu'aurais-je voulu me tromper !
Bon, attendons la suite; elle nous éclairera sans doute !

"Vous avez dit «subornation de témoins»?"
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=8485
"Le cas Babala est une opportunité pour explorer la CPI et la Constitution"
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=8483
"RD Congo – CPI : Le comble du « deux poids deux mesures »"
° http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/rd-congo-cpi-le-comble-du-deux-144376
CPI: Bemba et ses associés “surpris”
° http://www.bbc.co.uk/afrique/region/2013/11/131127_cpi_bemba.shtml

° http://www.icc-cpi.int/fr_menus/icc/press%20and%20media/press%20releases/Pages/966.aspx
° http://www.rfi.fr/afrique/20131128-ex-vice-pr%C3%A9sident-congolais-Bemba-deux-proches-comparution-CPI
° http://radiookapi.net/actualite/2013/11/27/cpi-fidele-babala-veut-contester-la-legalite-de-son-arrestation/

Compatriotiquement!

**Mathilde** 4/12/2013, 2:50 pm

Réunion entre le FAC et le MLC sur l' arrestation de Fidèle Babala,..CONGOMIKILI

GHOST 4/12/2013, 3:24 pm

Avec quel "avocat" pour la suite

Selon la decision du procureur Bensuda, Bemba ne devrait pas parler avec son avocat Kilolo..pendant l´enquête sur les nouvelles accusations.
Une juge vient de casser cette interdiction et autorise non seulement á Bemba de s´adresser á Kilolo..mais aussi d´être libre de choisir l´avocat qu´il souhaite avoir.
En clair, Bemba peut continuer á utiliser les services de Kilolo..s´il le souhaite:arrow:

Et voyons la suite, quand le procureur a confisqué l Ipad qui contient toute la stratégie de la défense de Bemba..ce qui est une violation du droit de la défense, car la CPI ne peut pas "espioner" un accusé et pire ne peut pas avoir le droit d avoir des informations sur la stratégie de la défense d´un accusé Suspect

Vous pouvez lire ces informations sur la site de l´ONG "open society justice initiative .french.bembatrial.org

RCA

6 ans..depuis 6 ans qu´on juge Bemba, AUCUN citoyen centrafricain ne se trouve en prison á la CPI:o LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

Pire, en ce moment où la France tente d´obtenir le feu vert de la part de l´ONU pour une intervention militaire, AUCUN dirigeant centrafricain ne figure sur les mandats d´arrêt de la CPI..alors qu´on parle presque d´un genocide dans ce pays:nonono: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

Cynisme de la CPI:nonono: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 170322

A:girlscream:
KENYA
Selon Jeune Afrique, les relations entre la CPI et le Kenya ne s´ameliorent pas:nonono: lol!

Le Kenya refuse de fournir des informations sur les finances du Kenya..malgré les demandes du procureur:lol!: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

regarder et bien voir 4/12/2013, 4:31 pm

Bemba est dans un goufre par decision des puissants. Il a rate' par arrogance et analyse courte le chemin de liberte' lequel depuis son arrestation il devait peser de tout son poids par son parti pour qu'il y ait un nouveau dirigeant et un autre systeme en RDC. Maintenant et politiquement malheureusement pour lui, son seul recours est de renoncer a` la politique definitivement par un aveu chez les puissants, comme ca ils pourront le laisser aller vivre comme citoyen simple. Mais tant que bemba est percu comme un potentiel derangement a` la geostrategie occidentale en RDC, ils le libereront pas, ils ferront pour que Bemba passe un grand moment en prison jusqu'a` ce qu'il se fatigue et s'use physiquement.

Je soupconne que la CI cherche a` imposer a` Bemba 3 ans de prison pour subornation des temoins + 25 ans de prison au lieu de prison a` vie pour les premieres accusations. Au total bemba risquerait 28 ans de prison en ce moment la` et il sortira fatigue'. La seule chance pour lui s'il veut vivre en homme libre et de faire le voeu de rennoncer a` la politique, en ce moment la` il peut se glisser dehors. Car ne nous confondons pas nous-memes avec des analyses, c'est connu que Bemba a ete' arrete' par ordre des puissants, parce qu'il y a des gens qui ont commis directement des meurtres mais qui se promenent librement sans s'inquieter. C'est pourquoi nous disons koloba Francais na reconnaitre ses droits est seulement l'un des facteurs mais pas l'essentiel d'une lutte dans ce monde de jungle. Les Bemba c'est un peu le prototype zairois a` cause d'une licence et un bon accent en Francais, on devient tres arrogant au point de ne pas voir meme la` ou` un jeune garcon peut vite comprendre.

L'Afrique n'a pas encore de fils et de filles

djino 4/12/2013, 5:32 pm

BEMBA n'est pas réellement soutenus par les Siens à commencer par sa propre famille Biologique ! Son frère est membre du PPRD ! pirat

Il est trahis par ses propres frères à cause de l'argent ...

BEMBA est trahis aussi par son propre beau frère MOBUTU NZANGA.

Le Cynisme de la CPI est déplorable. Le Cas BEMBA doit mobiliser tous les Congolais .... C'est une parodie de Justice ... Rolling Eyes

GHOST 4/12/2013, 7:58 pm

Mr Djino

Ce n´est que le Congo comme le posting de King David l´affirme, sinon comment expliquer..cette contradiction interne á la CPI où les juges s´opposent de temps en temps á un procureur qui viole sans état d´âme des principes de droit:?:

Il s´agit avant tout des congolais qui constituent comme par hasard la majorité des Africains qui sont en prison á la CPI:arrow:

Comme si les crimes au Mali où la justice vient de mettre en prison l´ex présidnet puschiste Sanogo Exclamation

La CPI n´a jamais bougée même quand on y parle de terrorisme..
Le cas de la Guiné où un ex président militaire auteur des crimes horribles...mais libre n´est pas une exception..Tandis que la RCA continue á être dans l´actualité á cause des toutes sortes des crimes..

Vous avez raison d´affirmer que l´affaire Bemba concerne TOUS les congolais..car si nous acceptons ]b]une injustice internationale[/b] nous n´allons jamais obtenir un tribunal penal international pour le genocide de notre peuple par Kagame et Museveni:nonono: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

En ecoutant She Okitundu on comprend pourquoi la CPI peut s´amuser au Congo..quand le Parlement congolais n´est pas si pressé de voter une loi d´application du Traité de Rome pouvant poser "des limites juridiques" où la CPI ne doit plus s´acharner sur des congolais comme si nous étions les pires des criminels en Afrique:giveheart: LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 956485

LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 956485

GHOST 4/12/2013, 8:49 pm

...Le cas Charles Blé Goudé en Côte d´Ivoire

La CPI vient de publier une demande d´extradition "pressante" aux dirigeants de la Côte d´Ivoire concernant "Blé" Like a Star @ heaven

Depuis 2011, la CPI avait demandée le transfert de Blé....et les dirigeants Ivoiriens disent "réflechir" et ne sont pas pressés de livrer Blé que la justice Ivoirienne accuse des "crimes de guerre"

Notez en passant que les dirigeants Ivoiriens ont refusés de transferer Simone Gbago et declarent posseder toute la competance pour la juger sur place:arrow: Razz

Franchement, la RDC a beacoup á apprendre en matière de souveraineté Rolling Eyes

ndonzwau 4/12/2013, 9:56 pm

djino a écrit:BEMBA n'est pas réellement soutenus par les Siens à commencer par sa propre famille Biologique ! Son frère est membre du PPRD !

Il est trahis par ses propres frères à cause de l'argent ...

BEMBA est trahis aussi par son propre beau frère MOBUTU NZANGA.

Le Cynisme de la CPI est déplorable. Le Cas BEMBA doit mobiliser tous les Congolais .... C'est une parodie de Justice ...

Si votre religion est enfin faite que "le procès de Bemba est une parodie de justice", cher Djino, que "son cas doit mobiliser tous les Congolais", soyez alors conséquent, arrêtez toutes ces accusations gratuites que vous aurez difficile à prouver... Que savez-vous par exemple de sûr de l'attitude de sa famille biologique envers son emprisonnement ? En quoi par exemple des divergences d'opinions politiques entre moi et mon frère (sic) empêcheraient des sentiments de fraternité, de solidarité et de compassion entre nous ?

Soyons sérieux : Bemba a commis des fautes politiques (et autres); pas la peine d'en rajouter avec des reproches tendancieux...
Un autre a même vu de l'arrogance dans l'attitude de Bemba devant le Tribunal : a-t-il vu une seule retransmission du procès où nous le voyons, nous, trop sage ou a-t-il bénéficié des coulisses inconnues de nous tous ? Pas sérieux du tout tous ces inutiles procès d'intentions, ces préjugés à la mords-moi-le-nœud...

Compatriotiquement!

**Hiro-Hito** 9/12/2013, 7:44 pm

Juste un pas en arriere avec cet interview de Delly Sesanga et J'y ajoute la video de JJ Mutuale qui me donne la reponse a ma question de savoir, pkoi Kimbuta n'est jamais inquiete par ceux qui controlent l'assemblee provinciale.

http://dellysesanga.unblog.fr/2009/06/15/mon-interview-dans-le-magazine-grands-lacs/

djino 10/12/2013, 6:36 pm

Des preuves contre la procureur, Bensouda, la Cour suspend l’audience

Je cite une partie de l'article :

"Des accusations de subornation de témoins de la part de la défense à l’endroit de la procureur Fatou Bensouda ont fait que la cour a dû suspendre la séance. Séance tenante, Me Flamme, l’avocat belge de Jean-Jacques Mangenda co-prévenu avec Jean-Pierre Bemba, Fidèle Babala et Me Aimé Kilolo pour «subornation des témoins» a affirmé détenir copie d’une lettre d’un témoin à charge dans laquelle celui-ci réclame une rétribution à Bensouda après sa déposition.

Lorsque le Procureur Bensouda est "accusée" de collecter des preuves à charge contre BEMBA en échange des rétributions , je ne vois pas comment appeler ce procès ... L'audience est suspendu ...

http://7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=53387%3A-des-preuves-contre-la-procureur-bensouda-la-cour-suspend-laudience&catid=6%3Acongonews

GHOST 10/12/2013, 6:50 pm

Bo moni nanu te lol!

Tala kaka mr Djino, soit ba kata JP moto, a kufa libela na lubwaku, soit ba tika ye a zonga pe destin na ye e decidé soki a ko koma président ya RDC..

Ba tika bololé.. Sikoyo tango "subornation des temoins" e zwi direction mosusu..on comprend vite que Procureur a kanisaki que a ko zwa temps ya ko recuperer ba preuves..oyo ezali contre ye moko..
LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 170322

Ba tika buzoba LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 293360

LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 152108

**Hiro-Hito** 10/12/2013, 7:04 pm

Y'a t-il eu une autre séance que celle dont on a vu la video?
Il y a evidemment des allegations de la part de la defense sur cette corruption des temoins de l'autre partie, mais a dire que la séance a ete levee pcq l'avocat a releve l'histoire de la corruption, coe pour dire q le juge etait mal a l'aise qu'il s'est precipite de suspender la séance... kie kie kie vous pouvez aller directement vers les dernieres minutes pour voir. Il me semble que l'attitude du juge reste constante, mm lors du premier process de Maitre Kilolo et compagnies, il n'a cesse de dire q l'audience n'etait pas pour presenter des quelconques preuves, mais plutot juste une confirmation des charges, se rassurer q les prisoniers savent les raisons pr lql ils sont incarcerer

**Admin** 10/12/2013, 7:11 pm

Hiro-Hito a écrit: Y'a t-il eu une autre séance que celle dont on a vu la video?
Il y a evidemment des allegations de la part de la defense sur cette corruption des temoins de l'autre partie, mais a dire que la séance a ete levee pcq l'avocat a releve l'histoire de la corruption, coe pour dire q le juge etait mal a l'aise qu'il s'est precipite de suspender la séance... kie kie kie vous pouvez aller directement vers les dernieres minutes pour voir. Il me semble que l'attitude du juge reste constante, mm lors du premier process de Maitre Kilolo et compagnies, il n'a cesse de dire q l'audience n'etait pas pour presenter des quelconques preuves, mais plutot juste une confirmation des charges, se rassurer q les prisoniers savent les raisons pr lql ils sont incarcerer

Oui la la vidéo existe. Regarder et bien voir en amis un extrait modifié mais j'avais vu l’intégrale sur youtube
Sinon tu peux aussi lice un résumé via ce lien http://www.bembatrial.org/

mongo elombe 10/12/2013, 7:11 pm

On attends quoi pour fermer ce machin?

**Hiro-Hito** 10/12/2013, 7:18 pm

Oui, a ma connaissance, il n'y a eu qu'une seule séance, celle du 5 Dec dont la video est attachee ici et exactement le resume sur le lien q tu as propose et si je ne me trompe pas, tu etais le premier a nous en parler.
C juste que par emotion on veut faire croire aux gens q la séance a ete levee parce que le juge s'est senti lese, c qui n'est pas VRAI.

Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Y'a t-il eu une autre séance que celle dont on a vu la video?
Il y a evidemment des allegations de la part de la defense sur cette corruption des temoins de l'autre partie, mais a dire que la séance a ete levee pcq l'avocat a releve l'histoire de la corruption, coe pour dire q le juge etait mal a l'aise qu'il s'est precipite de suspender la séance... kie kie kie vous pouvez aller directement vers les dernieres minutes pour voir. Il me semble que l'attitude du juge reste constante, mm lors du premier process de Maitre Kilolo et compagnies, il n'a cesse de dire q l'audience n'etait pas pour presenter des quelconques preuves, mais plutot juste une confirmation des charges, se rassurer q les prisoniers savent les raisons pr lql ils sont incarcerer

Oui la la vidéo existe. Regarder et bien voir en amis un extrait modifié mais j'avais vu l’intégrale sur youtube
Sinon tu peux aussi lice un résumé via ce lien http://www.bembatrial.org/

**Admin** 10/12/2013, 7:37 pm

Hiro-Hito a écrit: Oui, a ma connaissance, il n'y a eu qu'une seule séance, celle du 5 Dec dont la video est attachee ici et exactement le resume sur le lien q tu as propose et si je ne me trompe pas, tu etais le premier a nous en parler.
C juste que par emotion on veut faire croire aux gens q la séance a ete levee parce que le juge s'est senti lese, c qui n'est pas VRAI.

Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Y'a t-il eu une autre séance que celle dont on a vu la video?
Il y a evidemment des allegations de la part de la defense sur cette corruption des temoins de l'autre partie, mais a dire que la séance a ete levee pcq l'avocat a releve l'histoire de la corruption, coe pour dire q le juge etait mal a l'aise qu'il s'est precipite de suspender la séance... kie kie kie vous pouvez aller directement vers les dernieres minutes pour voir. Il me semble que l'attitude du juge reste constante, mm lors du premier process de Maitre Kilolo et compagnies, il n'a cesse de dire q l'audience n'etait pas pour presenter des quelconques preuves, mais plutot juste une confirmation des charges, se rassurer q les prisoniers savent les raisons pr lql ils sont incarcerer

Oui la la vidéo existe. Regarder et bien voir en amis un extrait modifié mais j'avais vu l’intégrale sur youtube
Sinon tu peux aussi lice un résumé via ce lien http://www.bembatrial.org/

Tout à fait! Le journaliste kinois a menti. Et comme 99% des kinois n'ont pas accès à Internet, il a donné une fausse information!

ndonzwau 10/12/2013, 8:18 pm

Hiro-Hito a écrit: Y'a t-il eu une autre séance que celle dont on a vu la video?
Il y a evidemment des allegations de la part de la defense sur cette corruption des temoins de l'autre partie, mais a dire que la séance a ete levee pcq l'avocat a releve l'histoire de la corruption, coe pour dire q le juge etait mal a l'aise qu'il s'est precipite de suspender la séance... kie kie kie vous pouvez aller directement vers les dernieres minutes pour voir. Il me semble que l'attitude du juge reste constante, mm lors du premier process de Maitre Kilolo et compagnies, il n'a cesse de dire q l'audience n'etait pas pour presenter des quelconques preuves, mais plutot juste une confirmation des charges, se rassurer q les prisoniers savent les raisons pr lql ils sont incarcerer

HH,

Je n'ai pas encore visionné la séance, je n'en parlerai donc pas...
Je voulais juste vous dire que j'ai du mal à comprendre et surtout à cautionner vos préoccupations : ici comme dans votre précédent posting (sur Mutwale et Sesanga) comment voulez-vous ne pas y voir une sorte d'acharnement sur Bemba et le Mlc, un parti qui ne semble pas être dans votre cœur ?
Dans l'absolu vous avez bien raison de critiquer nos politiciens et leurs partis mais croyez-vous vraiment que ceux-ci valent tant moins bien que ceux-là, que le fonctionnement d'un Tshisekedi et son Udps est si mieux réussi que celui d'un Bemba et son Mlc au point de ne pas souffrir des critiques ?

S'agissant de la Cpi les critiques ont toujours noté les faiblesses de ses preuves, la fabrication bâclée et rémunérée des témoins, la sous-location facile de ses enquêtes; même dans le cas de Lubanga elle a réussi moins par la qualité de ses démonstrations que par le sacrilège reconnu des actes de l'accusé... Bensouda s'en sortira peut-être de justesse mais tel que parti le soupçon de manipulation et celui de profiter de la puissance de sa Cour lui collera à la peau comme à son prédécesseur...

Enfin je vous ferai une confidence qui vaut ce qu'elle vaut mais que vous approuverez peut-être : pour moi le Mlc a été plus qu'un autre un parti trop ambitieux, réceptacle de tous les jeunes loups ambitieux, intellectuellement et politiquement solides d'où ne pouvaient que surgir de fortes rivalités et des désirs d'indépendances orageux... Suivez les personnalités de ceux qui l'ont composé à son apogée et leurs itinéraires...

Compatriotiquement!

GHOST 10/12/2013, 9:11 pm

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Le journaliste kinois a raison

WHY ? LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 939506

Ata ko to tika mosala ya OPJ depuis plus de 20 ans, on comprend..encore les termes juridiques utilisés pendant l´audience..qui risque d´être la dernière..en publique

1..Procedure écrite ou orale? LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 57158

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Procedure expeditive

Première "assaut" juridique de maître Flam (mes excuses si le nom n´est pas precis..Ce qu´un principe du droitexige qu´un procès penal soit public et orale LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 939506

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Quand le juge unique decide que la procedure sera "éecrite" et non "orale" LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 679262

mobulu ebandi..Po na nini? Lisolo ya 22 temoins "protegés" ya accusation c´ est á dire ya procureur Bensuda Eye mobulu LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 57158

Si on respecte ce principe simple du droit qui EXIGE que la procedure penale soit orale et publique, les 22 temoins du procureur doivent revenir et s´exprimer en "public" LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 774827

2. Confidentialité de la défense

Nous sommes entrain de "resumer" l´histoire. Dans le droit, la Défense c´est á dire l´avocat a le droit de confidentialité Vous ne pouvez pas comme procureur mettre sur écoute les téléphones d´un avocat ou faire saisir son travail lié á la défense d´un accusé LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 774827

Bo zo landa? To komi na deux violations ya ba proncipes élementaires ya droit...Ceux qui pensent qu´on peut "espioner" un avocat devraient se remettre en question..en apprenant que cette pratique est interdit dans le droit...et pire LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 57158

quand cette violation se passe á la CPI, trubinale internationale sensée faire respecter le droit de TOUS les êtres Humains LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 57158

Ainsi, si le procureur présente les écoutes téléphoniques ou des documents de la stratégie de la défense comme "preuves" e ko zala accepté te LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 331854

3.Recuser la competance du procureur..recuser l´accusation

Le journaliste kinois..a raison..Ce que quand la défense ou un accusé remet en cause l´impartialité de l´accusation (procureur)..L´accusation devrait se desaisir du dossier
Na mukuse, pricureur ye moko a komi "accusé", a komi "criminel" po a violé loi LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 939506

Principe ya droit Ezo senga ete procureur a koki lisusu ko participer na procès ya Bemba te..Pire, elle risque de perdre ses fonctions au cas où les preuves contre elle sont prouvées LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 679262

Yango journaliste a zali na raison: procès e katani tango competance ya procureur ezali remis en cause..Conseil de Sécurité il faut e designer procureur mosusu..
Ce que article 70 oyo elobi etet "procureur azali ko assurer independance" ya CPI...a koki lisusu ko assurer yango te, étant accusé de violer les lois de la CPI et les règles du droit..
Il faut "procureur" mosusu oyo a zali neutre LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 774827

* 4. "...se desaisir de l´affaire au profit de la justice Hollandaise" LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 331854

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Avocat wana a utiliser ba termes "dynamite, explosif" combien des fois? Ce que l´équipe de la défense y coris Bemba ba zali na droit ya ko porter plainte contre procureur Bensuda devant la justice ya Pays Bas..pour "subornation des temois, pour violation du principe de la confidentialité, pire pour des arrastations arbitraires LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 679262

Les 22 temoins du procureur...ezali bombe atomique oyo e zo tia crédibilité nionso ya CPI na mobulu LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 679262

Negociations
Helas, dans la justice..on peut aussi obtenir un "deal" entre les partis...ce qui signifie que le procureur peut "retirer" sa plainte contre la défense de JPBemba..en échange, JP Bemba peut retirer l´accusation contre le procureur..Et pire, tous les documents liés aux "subornations des temoins" seront annulés..

[color=#3333ff]Maintenant nous savons tous pourquoi ces arrestations basées sur la subornation des 22 temoins du procureur qui demandent de l´argent[/color]

WAIT AND SEE LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 679262

**Admin** 10/12/2013, 9:50 pm

Troll, en regardant la vidéo dans son intégralité tu verras que quand Me Flamme intervient c'était vers la fin de la séance. Cette séance tait juste une séance de confirmation des charges. Le journaliste manque de rigueur intellectuelle en induisant ainsi les lecteurs en erreur.

GHOST 10/12/2013, 10:36 pm

Mr l´Admn
i
Nous avons un grand probleme juridique dans cette affaire..ce n´est pas un hasard ou une erreur de défense de voir l´avocat Flam "recuser" la competance du procureur pendant la présentation des charges Like a Star @ heaven

"Recuser" le procureur qui est le responsable des "charges" ou des "accusations", est un acte juridique très gràve en justice What a Face

L´avocat était entrain d´accuser tout simplement le procureur.

Selon la procedure, même ces presentations des charges se retrpuvent dans un chaos quand un avocat conteste la "competance" de l´accusateur qu est le procureur.
Cet avocat a cité plusieures fois l´obligation d´avoir "une neutralité", c´est á dire une présentation des accusations qui est "neutre" où le procureur y compris les avocats de JPBemba seront traités sur une même pieds d´égalité devant la loi Like a Star @ heaven

Situation étrange où un avocat parle de l´obligation de "desaisir" la CPI au profit d´une juridiction "nationale" en Hollande où un "batonier national de l´ordre des avocats" et un procureur Hollandais y compris des juges Hollandais vont reprendre l´affaire et juger le procureur et les avocats de Bemba

La procedure de la présentation de l´accusation est remise en cause..et pire tout le procès Bemba clown

JPBemba et ses avocats ne peuvent pas se faire accuser par un procureur qui a violée la loi.. LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 375270

afin de présenter une accusation, une fois de plus, le journaliste a raisnn: Procès e katani, il faut ko "negocier" solution mosusu LA SERIE NOIRE DANS LES RANGS DU MLC CONTINUE ALORS QU’AUCUN ASSASSINAT N’A ETE ELUCIDE - Page 5 768333

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GHOST 10/12/2013, 10:47 pm

Récusation

Mes excuses de contredire une fois de plus l´Admn..il n´est pas question de "rigeur intellectuel" mais d´une question juridique
Quand un avocat "récuse" un procureur de la CPI, cela signifie que ce procès ne peut plus continuer jusqu´á ce que la CPI DOIT designer un autre procureur

Bo beta mwa tour na Wikipedia to na dictionaire juridique: Récusation e lakisi nini? Ba consequences na ngo ezali nini? Rolling Eyes

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