Re: Le Jésus que les églises de reveil prient est il un egregore ou autre chose?

**Cavalier** 23/7/2014, 6:02 pm

mikate, suis cette video LA DELIVRANCE DE L'ESPRIT DU PYTHON Suis cette petite sequence Audio-Visuelle, pour comprendre comment la masse est manipulee...Tous ces pasteurs se mettent a creer de petits scenarios pour reproduire des miracles bibliques...

Invité 24/7/2014, 1:08 am

Cavalier a écrit:mikate, suis cette video LA DELIVRANCE DE L'ESPRIT DU PYTHON Suis cette petite sequence Audio-Visuelle, pour comprendre comment la masse est manipulee...Tous ces pasteurs se mettent a creer de petits scenarios pour reproduire des miracles bibliques...

hmm hmm

j'aime pas regarder des émissions comme ça Razz

Invité 24/7/2014, 1:31 am

Cavalier a écrit:
mikate a écrit:Bonsoir Cavalier,
Encore une réponse tardive de ma part, mea culpa
Bonjour mikate, tu me dois deux plateaux des beignets chauds

Anyhow, Mea culpa acknowledged

Je vais essayer d'être exhaustive dans ma réponse 😀

- Quand je dis un peu comme dans le film, c'est que la dame était comme en transe, elle gesticulait à terre et le plus impressionnant pour moi était sa voix. Elle parlait avec une grosse voix qui n'était pas celle d'une femme. C'était l'un des esprits en elle qui parlait et qui disait qu'ils n'allaient pas quitter son corp. Qu'ils s'appelaient légion. Le pasteur et d'autres personnes ordonnaient aux esprits de quitter la dame. Je ne me rappelle plus de la suite.
Merci encore une foi pour ta reponse...

Permets-moi de te dire une chose, J'ai l'impression comme s'il y a moins de details dans ton recit, n'oublies pas que t'es la seule a l'avoir vecu, ns autres ns ne pouvons que comprendre ce qui s'etait passe a travers ton explication...

Par exemple qu'est-ce qui te fait croire qu'elle etait possedee de plusieurs esprits,puisque selon tes propres dires, tu parles de sa voix et non pas de ses voix, n'est-ce pas    Ne trouves-tu pas que ta perception de la circonstance etait influencee par le recit biblique de Jesus, la ou il chassait des demons   Pourquoi ce demon doit necesseraiement avoir une voix masculine comme 'c'etait le cas dans le film EXORCISME

- dans mon imagination un démon est un esprit qui peut revêtir plusieurs formes aussi bien angéliques qu'horrible. Et qu'on peut voir ou juste ressentir la présence.
Je suis d'accord avec toi un démon peut prendre la forme d'un faux pasteur pour abuser des âmes
Quelques petites questions pour toi   mikate.

- Quelle difference existe t-il entre L'Esprit d'un cote et L'Esprit Saint/Saint Esprit de l'autre

- Pourquoi Les pasteurs, evangelistes reconnaisent-ils facilement lorsque un membre de leur eglise est possede par des demons, mais ne reconnaisent-ils pas pour autant lorsqu'un membre est possede par les anges

- Et pourquoi ne s'adressent-ils pas aux anges de la meme facon qu'ils s'adressent aux demons

Merci, n'oublies pas mes deux plateaux de beignets chauds un peu crames

Aaaahhhh vu que je ne sais pas préparer les mikatés, tu risque de regretter d'avoir commandé deux plateaux Very Happy

Désolé si ma réponse n'était pas assez détaillée, en fait cette histoire date de la fin des années 80, donc difficile aussi pour moi de bien m'en rappeler. Ce qui e fait croire que la dame était possédée par plusieurs démons? c'est parce que le pasteur ou l'une des personne qui entourait la dame s'est adressé au "démon" en lui demandant son nom. Ce dernier à répondu "légion" et qu'ils (au pluriel) n'avaient pas l'intention de sortir du corps. Concernant la voix, je m'en souviens que d'une seule, un peu comme si celle qui parlait était le (la) porte parole des autres, tu me suis? Smile

Je ne pense ps que ma perception était influencé par le récit biblique pour la simple et bonne raison que j'étais à l'époque bien trop jeune pour connaitre les parties de la bible ou il est question de démons, esprits impurs etc... Je ne prétends pas qu'un démon doit nécessairement avoir une voix masculine, mais celui là en avait une. Je m'en souviens, parce que àa m'avait marqué. Rappelons encore une fois que ça fait longtemps, et que si la scène avait lieu aujourd'hui, je t'aurais peut être dit que la dame était une bonne comédienne.

Concernant tes autres questions:

Quelle difference existe t-il entre L'Esprit d'un cote et L'Esprit Saint/Saint Esprit de l'autre Question

Pour moi, le Saint Esprit fait partie de la trinité (oui, oui, j'y crois Very Happy

), quand aux esprits, ce sont pour moi des sortes d'entités.

Pourquoi Les pasteurs, evangelistes reconnaisent-ils facilement lorsque un membre de leur eglise est possede par des demons, mais ne reconnaisent-ils pas pour autant lorsqu'un membre est possede par les anges Question
Je ne savais même pas qu'un ange pouvait posséder une personne Shocked

Je n'ai jamais entendu parler de ça lors d'une prédication, je ne peux donc pas répondre à ta question.

Et pourquoi ne s'adressent-ils pas aux anges de la meme facon qu'ils s'adressent aux démons Question

Comme pour ta question précédente, je suis dans l'impossibilité de te répondre, car je n'en ai aucune idée

**Cavalier** 26/7/2014, 5:01 pm

mikate a écrit:
Cavalier a écrit:mikate, suis cette video LA DELIVRANCE DE L'ESPRIT DU PYTHON Suis cette petite sequence Audio-Visuelle, pour comprendre comment la masse est manipulee...Tous ces pasteurs se mettent a creer de petits scenarios pour reproduire des miracles bibliques...

hmm hmm j'aime pas regarder des émissions comme ça

Pourquoi Peux-tu elaborer

Est-ce du a la peur J'ai juste poste ce support audio-visuel pour illustrer ce que tu a essaye de ns relater...

Je vais repondre a ton second posting d'ici la...Merci

Invité 27/7/2014, 2:47 am

Oui tout à fait, ça me fait un peu peur 😕

kM-Wr 15/8/2014, 1:25 pm

Htp à tous !

Je voudrais apporter - dans la mesure du possible - ma contribution à ce débat :

Khufu (Khéops) :

Je prends acte que tu considères que Jésus Le Nazaréen ait existé. Je crois que c'est un choix, et je pense aussi que ce choix ne repose en fait sur rien de solide, d'objectif.

Quand tu dis que Flavius Joseph a attesté l'existence de Jésus, ceci est une contre-vérité. Sinon, pourrais-tu nous éclairer là-dessus ? Il n'existe à ce jour, AUCUN document (archéologique, littéraire, etc) qui atteste l'existence de ce personnage nébuleux. Tous les documents qui nous ont été présentés comme étant des preuves - entre autre celui de Flavius Joseph - se sont avérés faux, ou en tout cas il a été prouvé qu'ils ont été falsifiés ! Si cela te sied, nous pourrions les décortiquer UN à UN, comme nous l'avions déjà fait à l'époque sur le forum de Congo2000, sans que PERSONNE ne puisse nous opposer de démenti SUR LA BASE DE DOCUMENTS !

Le personnage de Jésus est un "pot-pourrie" de plusieurs personnages mythiques, et de personnages dont l'existence est attestée ; je parle notamment de Îsa, ou Issa Le Copte ! Un kamite ("noir") de Ta Mery (Egypte kamite). Et les évangiles apocryphes dont vous parlez situent plus ce personnage, qu'un Jésus ou un Ieoushwa ! Nous pourrions donner plus de détails sur ce point, si vous le voulez ; document à l'appui.

khufu 15/8/2014, 3:18 pm

S'il y a bien une raison pour laquelle je viens constamment sur ce forum c'est parce que j'y trouve souvent beaucoup de pistes pour mes recherches personnelles.

kM-Wr, en vrai connaisseur tu m'appelles Khufu... c'est l'éducation greco latine qui m'a induit en erreur en adoptant mon pseudo. Mais à chaque fois qu'il s'agira du grand "pharaon" (même ce mot là est emprunté) j'utiliserai le nom Khufu.

S'agissant de Jésus, j'admets que son historicité est principalement fondé sur des écrits bibliques qui ne constituent en rien une preuve historique. S'agissant de Flavius Josèphe, j'ai fouillé la piste de Calpurnius Piso mais ce sont des documents très rares, souvent sont classés comme théories. Ce qui est normal vu ce que cette piste affirme. à cet effet, j'ai d'ailleurs vu un pdf sur le net que je n'ai pas encore terminé "the true author of the new testament"...

bref Jésus est vraiment inexistant dans l'histoire et c'est tout à fait anormal pour quelqu'un de son envergure. On ne connaît ni son nom juif d'origine, ni sa vraie date de naissance, ni le lieu, ni le recit de son enfance, ni le lieu réel de sa tombe, etc.

Il est possible que ce fut juste le mélange d'un ou plusieurs personnages qu'on a fusionné pour produire Jésus Christ... peu importe s'il y a des preuves à me fournir je les prends. J'ai encore du mal à interpréter l'origine du christianisme primitif et ses différents courants (docetisme, arianisme, gnosticisme, etc)...

en tout cas moi j'ai décidé de m'appuyer uniquement sur les contradictions de la bible elle même pour tenter de présenter aux chrétiens africains une autre face cachée du christianisme parce que je suis pour le retour aux sources traditionnelles. pcq quand on est face à un chrétien convaincu, la raison ne vous est d'aucun secours tellement le credo est ancré dans les esprits. Vous pouvez parlez d'esclavage dans l'ancien testament, des 10 commandements tirés des loi de Maat, de la circoncision attestée avant l'existence des sémites, du berceau de l'humanité qui est en Afrique et non en Mésopotamie, de l'inexistence de moindres traces archéologiques l'exode, des fautes de traduction ou des falsifications des textes originaux bibliques... Pour beaucoup de chrétiens LA BIBLE EST ET RESTERA LA PAROLE INALIENABLE DE DIEU.

Concernant Jésus, qu'il ait existé ou pas, il reste pour moi un homme avec un beau message (l'amour du prochain) mais ce message ne s'adressait qu'aux juifs et que l'africain le savait depuis très longtemps.

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