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L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident.

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Message  El-Shaman 9/3/2015, 10:32 pm

Des hommes avec de vrais idées économique pour l'Afrique
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Message  Troll 10/3/2015, 9:57 am

Surprised La "Chine" ?

Nous résidons tous.. ou presque en Occident Embarassed et pouvons retracer facilement le processus de l´industrialisation de la Chine. Wink
Etrange, la Chine comme tous les pays en Orient...s´industrialise grâce á l´Occident Idea Idea En matière d´industrialisation, la Chine et tous les pays en Orient sans exception ont beneficiés d´une "aide" occidentale.
Vous retrouverez sans peine l´industrialisation du Japon, de Taiwan, Corée du Sud..et ses orgines Idea

LE PRIX À PAYER ?

Nous pouvons aussi..tenter de retrouver les transferts des technologies en provenance de la Chine en faveur des pays Africains pendant 10 ans..par exemple:?: Wink

Le cas de la RDC enseigne que l´ex Zaire Rolling Eyes avait un embrion d´une industrie automobile avant la chute de Mobutu Idea GM, Mercedes, FIAT avec IVECO, Land Rover..ect possedaient des usines de montage...comme celles qu´on trouve en Belgique Wink

En tout cas, l´étude sur l´industrialisation de la Chine, le "prix" que le peuple chinois paye sous forme des droits très reduit..des salaires ..ou des droits du travail..On dirait que les congolais sont un peu en avance quand il s´agit de ces droits...et ne vont pas accepter de travailler dans les mêmes conditions..proche de l´esclave afin d´obtenir cette industrialisation Embarassed Twisted Evil

De plus en plus on apprend comment la Chine a acceptée des industries qui polluent son pays..ces industries que les occidentaux ne voulaient plus chez eux..On se demande si les africains vont accepter aussi de payer ce prix Question

QUESTION?

Croyez-vous qu´un pays comme la chine a envie de "transferer" ses industries en Afrique? En tout cas les constructions du Stade Kamanyola et du Palais du Peuple où les ingenieurs congolais ont été systematiquement ecartés non seulement pendant la construction de ces infrastructures, mais aussi pour la maintenance..n´est pas une bonne réference
Troll
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Message  El-Shaman 11/3/2015, 2:00 pm

@Troll a écrit:Surprised La "Chine" ?

Nous résidons tous.. ou presque en Occident Embarassed  et pouvons retracer facilement le processus de l´industrialisation de la Chine. Wink
Etrange, la Chine comme tous les pays en Orient...s´industrialise grâce á l´Occident Idea Idea En matière d´industrialisation, la Chine et tous les pays en Orient sans exception ont beneficiés d´une "aide" occidentale.
Vous retrouverez sans peine l´industrialisation du Japon, de Taiwan, Corée du Sud..et ses orgines Idea

LE PRIX  À PAYER ?

Nous pouvons aussi..tenter de retrouver les transferts des technologies en provenance de la Chine en faveur des pays Africains pendant 10 ans..par exemple:?: Wink

Le cas de la RDC enseigne que l´ex Zaire Rolling Eyes avait un embrion d´une industrie automobile avant la chute de Mobutu Idea  GM, Mercedes, FIAT avec IVECO, Land Rover..ect possedaient des usines de montage...comme celles qu´on trouve en Belgique Wink

En tout cas, l´étude sur l´industrialisation de la Chine, le "prix" que le peuple chinois paye sous forme des droits très reduit..des salaires ..ou des droits du travail..On dirait que les congolais sont un peu en avance quand il s´agit de ces droits...et ne vont pas accepter de travailler dans les mêmes conditions..proche de l´esclave afin d´obtenir cette industrialisation Embarassed Twisted Evil

De plus en plus on apprend comment la Chine a acceptée des industries qui polluent son pays..ces industries que les occidentaux ne voulaient plus chez eux..On se demande si les africains vont accepter aussi de payer ce prix Question

QUESTION?

Croyez-vous qu´un pays comme la chine a envie de "transferer" ses industries en Afrique? En tout cas les constructions du Stade Kamanyola et du Palais du Peuple où les ingenieurs congolais ont été systematiquement ecartés non seulement pendant la construction de ces infrastructures, mais aussi pour la maintenance..n´est pas une bonne réference
Tout à fait Troll.Tous les pays de l'orient ont bénéficier de l'aide de l'occident (et de l'ancien URSS).
Mais n'oublie pas que la Chine est actuellement est AUTONOME du point de vu Technologie et qu'il innove en faisant trembler même l'occident.Rappelle-toi de l'exploit des Taïkonaute Chinois dans le domaine spatial Cool
En parlant de cette"étude de l'industrialisation de la Chine" et de l'aspect négative que tu as relevé sur les travailleurs Chinois comme l'occident aiment nous le faire montrer juste pour dénigré la Chine. Laughing
Bref ,je ne veux pas entrer en détail sur le vrai et le faux de cette aspect.Par contre je dirais juste en me basant sur toi:
Si les Congolais sont un peu plus en avance sur ce droit par rapport aux travailleurs Chinois.Alors je ne vois pas vraiment d'inconvénient si l'on adopte la technologie Chinoise.Nos travailleurs Congolais vu qu'ils sont mieux protéger sur leurs droits par rapport aux Chinois.Je pense que notre système va toujours les protégés.Leurs salaires ne sera pas réduits,parce que sans industrialisation ils sont déjà mieux.Avec l'industrialisation ils seront encore plus mieux.
Pour ce qui est de la pollution industriel=C'est le prix a payer partout ou il y a industrialisation.Même ici en Occident,nous voyons souvent en Allemagne des écologistes qui s'enchaînent sur des rails pour empêcher des trains transportant des produits douteux issue de l'industrie de l'occident de traversé leur territoire.Nous savons tous que l'industrialisation en masse contient plus d'aspect négative que bénéfique sur la nature.Tout ces conférences qui se fait depuis un certain temps sur le climat=la grande faute doit être imputé aux occidentaux  Laughing
L'occident veut nous faire croire que son industrie est plus propre et que celui des autres est sale.Tout ceci fait parti de la guerre mbuta Troll.
Pour répondre à ta dernière question.Sincèrement je dirais que : NON,la Chine n'a pas envier de transférer sa technologie et ses industries en Afrique,tout comme d'ailleurs les occidentaux.Mais la Chine n'aura pas des choix s'il veut percé en Afrique.Et comme il cherche à percé et à devenir numéro 1....Il sera obliger de partager une partie de sa technologie avec nous pour nous séduire et nous attiré de son orbite.C'EST ICI QUE LES INGÉNIEURS ET SCIENTIFIQUES AFRICAINS DOIVENT PROFITER POUR INNOVÉ DANS LE PEU QUE NOUS AURONT,POUR QU'ENSUITE NOUS PUISSIONS TROUVER NOTRE PROPRE VOIE ET DEVENIR INDÉPENDANT OU CONQUÉRANT DES UNS ET DES AUTRES.
Voila mon avis là-dessus...


Dernière édition par El-Shaman le 11/3/2015, 6:37 pm, édité 1 fois
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Message  Troll 11/3/2015, 3:01 pm

Cool LA SECONDE QUESTION

Devons-nous passer par la Chine pour accéder á la technologie occidentale? Smile Smile Il y un article sur le site de Jeune Afrique..á propos du marché des camions poids lourd en Afrique Sad Sad La Chine fait une percé remarquable sur ce marché..mais les entreprises qui importent ces camions..disent ouvertement que si le prix des camions chinois est très competitif, les camions (même d´occasion) importés de l´Europe sont plus rentables car Mad leur usage est plus longue.
Ils disent que les camions chinois possedent souvent des systèmes occidentaux (boites de vitesse, systèmes hydrauliques en provenance de la RFA ou la Suède si pas la France) Cool mais la durée de l´exploitation est si courte qu´on recupe pas l´argent de l´investissement Mad

UNE FOIS DE PLUS

La RDC (Zaire) possedait dèjà l´embrion d´une industrie automobile...Exactement comme la Belgique..qui ne possede que des usines de montage, á Masina GM, á Limete Iveco..faisaient le même travail Smile La Chine comme semble-t-il á tenter d´installer quelques usines de montage du genre qu´on trouvait á Masina..pas mal..
Mais pour les congolais, nous devons avant tout retrouver ce niveau qu´on possedaient ..et peut-être passer au niveau des usines de montages "robotisées"..plus efficace au lieu de passer par la Chine.
Pourquoi ne pas faire revenir Mercedes, Iveco ect...au lieu de passer par la Chine?

Faut-il importer des hélicopèteres d´Airbus fabriqués sous licences en Chine..quand nous pouvons negocier presque la même chose...si pas fabriquer ces machines, mais obtenir ne fis que la maintenance sur place?
Faut-il importer des avions de combat..d´orgines russes Cool copiés en Chine..au lieu de les importer directement de la Russie?

Troll
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Message  El-Shaman 11/3/2015, 7:42 pm

@Troll a écrit:Cool LA SECONDE QUESTION

Devons-nous passer par la Chine pour accéder á la technologie occidentale? Smile Smile Il y un article sur le site de Jeune Afrique..á propos du marché des camions poids lourd en Afrique Sad Sad La Chine fait une percé remarquable sur ce marché..mais les entreprises qui importent ces camions..disent ouvertement que si le prix des camions chinois est très competitif, les camions (même d´occasion) importés de l´Europe sont plus rentables car Mad leur usage est plus longue.
Ils disent que les camions chinois possedent souvent des systèmes occidentaux (boites de vitesse, systèmes hydrauliques en provenance de la RFA ou la Suède si pas la France) Cool mais la durée de l´exploitation est si courte qu´on recupe pas l´argent de l´investissement Mad

UNE FOIS DE PLUS

La RDC (Zaire) possedait dèjà l´embrion d´une industrie automobile...Exactement comme la Belgique..qui ne possede que des usines de montage, á Masina GM, á Limete Iveco..faisaient le même travail Smile La Chine comme semble-t-il á tenter d´installer quelques usines de montage du genre qu´on trouvait á Masina..pas mal..
Mais pour les congolais, nous devons avant tout retrouver ce niveau qu´on possedaient ..et peut-être passer au niveau des usines de montages "robotisées"..plus efficace au lieu de passer par la Chine.
Pourquoi ne pas faire revenir Mercedes, Iveco ect...au lieu de passer par la Chine?

Faut-il importer des hélicopèteres d´Airbus fabriqués sous licences en Chine..quand nous pouvons negocier presque la même chose...si pas fabriquer ces machines, mais obtenir ne fis que la maintenance sur place?
Faut-il importer des avions de combat..d´orgines russes Cool copiés en Chine..au lieu de les importer directement de la Russie?

Mbuta Troll nayebi place ozo linga omema ngai  Wink
DEVONS-NOUS PASSÉ PAR LA CHINE POUR ACCÉDER À LA TECHNOLOGIE OCCIDENTAL ?  Laughing
J'aurais pu te répondre Non,mais ma réponse est:OUI,
Je m'explique:
1-L'occident ne va JAMAIS partager avec nous sa technologie comme cela se voit partout en Afrique depuis déjà  50 ans,car l'occident veut nous maintenir au plus bas et faire de nous que de simples consommateurs.Les usines comme le GM de Masina dont tu as évoqué n'est pas d'une grande utilité pour nous.Cette usine profitait plus aux américains qu'au Congolais.Je sais que tu me dira qu'il y avait quand même des emplois pour les Congolais....Certes,mais to suki wapi ?
Cette usine profitait plus aux ricains comme j'ai dis et D'ailleurs ba Américain bango moko ba boma yango.Banda pe ba boma yango=MAKAMBU TOUT PE ELALA  parce que comme nous étions que de simple ouvrier qui faisaient des montages.Comme les autres ont fermé leurs usines,des simples uvriers que nous étions ne peuvent rien faire étant donné qu'il n'y avait pas eu transfère de technologie.Par là nous comprenons que l'occident veut toujours nous maintenir au plus bas de l'échelle, faisant de nous des consommateurs pour des siècles et des siècles comme des Junkys qui ne peuvent s'en passé de leurs dealers.Donc je répète encore : ce genre d'usine ne pas vraiment profitable pour la RDC tel que nous l'imaginons dans l'avenir.Nous ne pouvons pas vraiment comparé la RDC que nous imaginons avec un pays comme la Belgique.Il me semble que nous essayons tous ici de faire de ce pays une grande puissance dans l'avenir rien que par nos idées.
2-Oui,nous devons passé par la Chine parce que même si la Chine avait pris sa Technologie en occident et dans l'ancienne URSS.Comme j'avais dis plus haut : les Chinois ont tellement innové dans ce domaine que leurs savoir faire n'a plus grande chose avoir avec l'occident.Prenons l'exemple du Pakistan mbuta Troll.Comme tu le sais,le Pakistan est un puissance nucléaire et possède sa propre bombe atomique.Mais comme tu le sais peut-être mieux que moi.Le Pakistan avait reçu cette science grâce à la Chine qui lui avait transmis sa propre technologie pour stabilisé la région vu que la grande Brétagne avait aide l'Inde à fabriqué sa bombe.La chine à son tour ne pouvait que transféré sa technologie nucléaire au pire ennemi de l'Inde pour dissuader ce dernier.Mais si nous allons au fond,nous verrons que les bombes que les Pakistanais ont produit plus tard,n'ont plus rien à voir avec celui de Chinois,parce que les physiciens Pakistanais ont modifier et innové dans ce qu'ils avaient reçu des Chinois.
-Si nous prenons par exemple les missiles Al-Abbas Irakien.Nous savons tous que ces missiles n'était que des Scud sovietique que les ingénieurs Irakiens avaient reçu à modifier sa portée qui pouvait atteindre Israël.Nous savons aussi que les anti-missile patriote avait eu du mal à intercepté les missiles Al-Abbas,chose qu'il fait facilement avec un simple scud.
Napesi ba exemple ya ba armes parce que nayebi que oza mutu ya mandoki.
Juste pour te dire que: Oui,nous pouvons recevoir la technologie"occidental" par le canal des Chinois.Même si cette technologie sera de mauvaise qualité.Plus tard nous allons innové dans celui-ci en faisant de cette mauvaise qualité quelque chose de grandiose.En faisant notre propre marque déposé comme les Pakistanais,les Irakiens.Il suffit kaka batu lokola ba REGARDER ET BIEN VOIR ou JimKK batia kaka molende pe mayele na bango ya technique na makambu oyo.

Pour ce qui est de l'article de Jeune Afrique,Bof L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 939506 ça fait un bout de temps que je ne prête plus vraiment foi à cette Hebdomadaire Africain.Je suis très très prudent sur Jeune Afrique...Mais je vais quand même jeter un coup d'oeil de que j'aurais le temps sur l'article dont tu as évoqué et qui parle des camions poids lourd etc....
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Message  Admin 11/3/2015, 8:47 pm

C'est indéniable comme hier du temps des pharaons.... Dans 100 ans environ, l'Afrique sera à nouveau dans le peloton de tête!
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Message  Troll 11/3/2015, 8:55 pm

Sad El Chaman

Sorry! Ce n´est pas les ricains qui avaient detruit l´usine de GM á Masina..les pillages...le pire dans cette histoire, quand LDK devient Président, il transforme le site de GM á Masina á un marché ZANDO e zwi Place ya USINE Very Happy Very Happy

Le Zaire était en avance..si pas au même niveau que la Belgique...qui ne fait que des montages des camions et des voitures..Exactement comme á Masina ou Limete Evil or Very Mad

Entre nous, s´il faut passer par la Chine pour "recommencer" á monter des camions Mercedes ou Iveco Razz Razz Tala kaka niveau to komi, to keyi liboso to to zongi sima..

OUI, l´Occident avait partagée sa technologie avec le Congo...Vous apprendrez que la ligne á haute tension Inga-Shaba était "unique" sur toute la planète á l´époque de sa Construction..C´était la première fois qu´on transportait de l´énergie électrique á une très grande distance Idea
Air Zaire avait non seulement eu des avions qui n´étaient même pas en service en Belgique...mais aussi les pilotes et techniciens congolais maîtrisaient totalement cette science aéronautique Like a Star @ heaven car formés dans les mêmes conditions que les ricains Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Idea


NON L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 Nous ne devons jamais faire des chinois des intermediaires entre nous et l´Occident L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 Jamais..cette nouvelle forme de la colonisation est pire...et pas du tout digne des congolais qui sont assez éduqués partout où la diaspora congolaise se trouve, il ya des techniciens, des ingenieurs, des gens qui font l´honneur de notre peuple...[u]comme mr JIM, l´Admn et son équipe de CD..[/u
L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854


Savez-vous que les chinois vendent des mikate á Kin..? Faut-il vraiment importer des chinois pour ouvrir des ligablos á Kin L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 170322 ?

Si vous êtes assez curieux, vous decouvrirez que les avions de pointe dans l´armée de l´air en Chine sont d´orgines Russes L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 Tout comme le Président chinois vole á bord d´un Boieng L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854

Ce fameux monsieur qui suggère qu´on se fasse coloniser technologiquement par la Chine L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 939506 Soit il ne connait pas l´histoire du Congo, soit il n´a acune idée du processus de l´industrialisation de la Chine L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854
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Message  Troll 11/3/2015, 9:01 pm

Smile Mister El Chaman

Les SCUD est une vielle technologie héritée de l´Allemagne Nazi..juste un peu modifiée par l´URSS What a Face Ce n´est pas une invention d´Irak..

Connaissez-vous l´histoire d´OTRAG au Shaba? Vous apprendrez que l´ex URSS était l´un des pays qui avait fait pression pour que la RFA cesse ces experiences au Zaire...l´intention de Mobutu était de se procurer la technologie des missiles....avant la bombe atomique..


To koki ko zonga sima te;)

La technologie nucléaire chinoise est aussi d´orgine sovietique;) ..même si la Chine a progressée depuis dans ce domaine..Vous apprendrez que la Chine pense se procurer des reacteurs atomiques de la nouvelle génération en provenance de la France8) Cool ..

Tala, ko zongisa biso sima te...Nous n´avons aucun complexe d´inferiorité face á un pays comme la Chine...car nous pouvons accèder á la même technologie
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Message  El-Shaman 12/3/2015, 1:02 pm

@Troll a écrit:Smile Mister El Chaman

Les SCUD est une vielle technologie héritée de l´Allemagne Nazi..juste un peu modifiée par l´URSS What a Face Ce n´est pas une invention d´Irak..
[color=#0066cc]
Connaissez-vous l´histoire d´OTRAG au Shaba? Vous apprendrez que l´ex URSS était l´un des pays qui avait fait pression pour que la RFA cesse ces experiences au
Mais je n'ai pas dis que le scud est une invention Irakien.J'imagine que tu n'avais pas bien lu.J'avais dis : les Irakiens avait pris ces missiles chez les Soviétiques et ils l'ont modifier en missile Al-Abbas.
Je n'ai pas trop le temps en ce moment,
Je serais plus libre le soir et je vais essayé de répondre sur ba Chinois oyo batekaka mikate Very Happy
Pour ce qui est de l'OTRAG j'avais ouvert un topic il y a bien longtemps sur C.D.Il me semble même que Mathilde nous avait appris que OTRAG bazalaka kobuaka ba déchets Toxique na Shaba.Je vais essayé de trouvé cette ancien topic que j'avais initié et qui se trouve dans la rubrique Actualité,Vie &Société...
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Message  El-Shaman 13/3/2015, 12:53 am

@Troll a écrit:Sad El Chaman

Sorry! Ce n´est pas les ricains qui avaient detruit l´usine de GM á Masina..les pillages...le pire dans cette histoire, quand LDK devient Président, il transforme le site de GM á Masina á un marché ZANDO e zwi Place ya USINE Very Happy Very Happy

Le Zaire était en avance..si pas au même niveau que la Belgique...qui ne fait que des montages des camions et des voitures..Exactement comme á Masina ou Limete Evil or Very Mad

Entre nous, s´il faut passer par la Chine pour "recommencer" á monter des camions Mercedes ou Iveco Razz Razz Tala kaka niveau to komi, to keyi liboso to to zongi sima..

NON L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 Nous ne devons jamais faire des chinois des intermediaires entre nous et l´Occident L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270  L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 Jamais..cette nouvelle forme de la colonisation est pire...et pas du tout digne des congolais qui sont assez éduqués partout où la diaspora congolaise se trouve, il ya des techniciens, des ingenieurs, des gens qui font l´honneur de notre peuple...[u]comme mr JIM, l´Admn et son équipe de CD..[/u[/color]]´ L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854


Savez-vous que les chinois vendent des mikate á Kin..? Faut-il vraiment importer des chinois pour ouvrir des ligablos á Kin L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 170322 ?

Si vous êtes assez curieux, vous decouvrirez que les avions de pointe dans l´armée de l´air en Chine sont d´orgines Russes L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 Tout comme le Président chinois vole á bord d´un Boieng L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854

Ce fameux monsieur qui suggère qu´on se fasse coloniser technologiquement par la Chine L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 939506 Soit il ne connait pas l´histoire du Congo, soit il n´a acune idée du processus de l´industrialisation de la Chine L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854
Soit ! Pour GM même si ces sont nos pilleurs qui avaient piller ça,si les USA avait vraiment du soucis pour ce pays,il allait remettre au point cette usine de montage au Congo à l'époque de Laurent Désiré Kabila.Mais comme l'amerique préparer déjà leur coup de semer les troubles et d'affaiblir la RDC avec les Rwandais et Ougandais.Donc...
Pour ce qui est de ton argument de faire des Chinois nos intermédiaire avec les occidentaux.Je n'ai pas dis une chose pareille.Moi j'avais parler de la technologie Chinoise même,parce que la Chine à développé sa propre technologie,même si je reconnais que c'est l'occident (et l'URSS) qui l'avait aider.Que cette technologie contiennent des failles.Cela ne pas gravissime si nous le prenons et la modifions en faisant mieux qu'eux.Mieux vaut avoir une fausse technologie ou nous même nous pouvons innové,que n'est rien avoir du tout des occidentaux.Je parle de la transmission du savoir faire.
Quant aux Chinois qui vendent les Mikates Very Happy , cela ne pas un problème.Ce ne sont pas eux qui sont des scientifiques.C'est sont de simple villageois que la Chine envois dans nos pays à cause de la faiblesse politique de notre qui ne protège pas nos petit commerçant.Si nos gouvernements prenez vraiment les choses en main : ces détaillant Chinois ne seront pas dans nos rues.La faute nous incombe ici.
Ton argument sur les avions, bah ! si quelqu'un fait quelque chose de mieux que toi,il n'y a pas de mal à se la procurer si cela peut t'ouvrir des portes pour ton propre commerce na angle mususu.Exemple: La Russie qui lui-même à des usines d'armement avait signer dernièrement un contrat avec la France pour que les Français lui fabrique un porte avion avec la technologie de la France.Peut-être que tout ceci fait partie na ba condition ya commerce international ou pays na pays est imposaka makambu na bango mpo été commerce ezala équitable.Ou peut-être chine asomba ba avion oyo pona ayiba plus tard technologie ya Boeing; qui sait ?
.
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Message  Troll 3/6/2015, 2:32 pm

Sad Mister Chaman

Malembe..Quelle est cette technologie que la Chine a mis au point toute seule...sans l´influence de l´Occident Rolling Eyes Rolling Eyes Embarassed

Nous vous informons que la bombe atomique ou la technologie nucleaire..via l´ex URSS provient de l´Allemagne Nazi..ainsi que la technologie des fusées.... Embarassed

Quand ce monsieur parle de la Chine Shocked Surprised Sorry, les africains n´ont pas besoin de transiter par la Chine pour accèder á la technologie occidentale..Ils ne recevrons que des "copies" dont la qualité sera discutable Rolling Eyes Embarassed Exclamation
Troll
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Message  El-Shaman 3/6/2015, 3:20 pm

@Troll a écrit:Sad Mister Chaman

Malembe..Quelle est cette technologie que la Chine a mis au point toute seule...sans l´influence de l´Occident Rolling Eyes Rolling Eyes Embarassed

Nous vous informons que la bombe atomique ou la technologie nucleaire..via l´ex URSS provient de l´Allemagne Nazi..ainsi que la technologie des fusées.... Embarassed

Quand ce monsieur parle de la Chine Shocked Surprised Sorry, les africains n´ont pas besoin de transiter par la Chine pour accèder á la technologie occidentale..Ils ne recevrons que des "copies" dont la qualité sera discutable Rolling Eyes Embarassed Exclamation
Mbuta Troll, le problème avec toi ce que tu reviens toujours en arrière.Nous ignorons pas la supériorité de la technologie occidental.Seule une personne animé d'une mauvaise foi peut la nier. Par contre ce que nous disons est: Avec l'occident nous n'auront jamais le transfère de la technologie,parce que l'occident sait que cela va nous rendre autonome.Nous les africains.. Voila pourquoi  nous devons tourner vers les pays de l'Asie du sud pour avoir le peu des technologies qu'ils ont (même si cela vient de l'occident) et qu'ils sont prêt à vendre.Puis plus tard nous allons nous-même innové et amélioré cette technologie parce que ce ne sont pas le batu ya mayele qui nous manque. Donc mieux vaut prendre cette petite technologie que ne rien avoir du tout auprès des occidentaux.La Chine veut coûte que coûte monte au plus haut sommet.Ce qui fait que la Chine sera prêt à faire des compromis que l'occident ne pourra jamais faire avec nous.D' où nous devons profiter de sa folie de grandeur pour que nous aussi nous émergeons un jour.C'est une très grande occasion qui est là devant nous.
Mbuta Troll, sais-tu pourquoi l'état d'Israël cible et assassine les physiciens Iranien ? Parce qu'ils savent que le peu de technologie que l'Iran à reçu chez les Russes (?), ou les Chinois (?) ou les Pakistanais ..(une technologie incomplète).Les scientifiques Iranien sont capable de capable d'amélioré celui-ci et de fabriquer par exemple  leur propre bombe Atomique. Dans les central nucléaire Iranien ,ce n'est sont pas les occidentaux ou les chinois qui les ont aider à mettre au point leurs centrifugeuses capable d'enrichir de l'uranium. D'où l'inquiétude de l'occident et d'Israël.Ce qui explique l'assassina des scientifique Iranien ou les attaques informatique de grande envergure avec le virus Stuxnet. Cela montre que l'occident craint. Donc tu peux avoir un tout petit peu,ou voir même une technologie ya "Somba Bwaka", mais tu améliore celle-ci pour en faire quelque chose de Ngolo. Tu sais Mbuta Troll : L' INTELLIGENCE N'EST PAS OCCIDENTAL ou la propriété privé de l'occident.
El-Shaman
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Message  Troll 3/6/2015, 7:00 pm

Sad Mr Chaman

Connaissez-vous l´Iran? Le programme nucléaire de l´Iran avait commencé sous la regne du Shah..et les fysiciens iraniens ont été formés dans les meilleures universités des USA What a Face La petite réalité est que le programme nucléaire de l´Iran provient des USA Wink Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

Souvenez-vous de l´IRANGATE quand vous parlez des relations entre Israel et l´Iran Very Happy Very Happy Sur le plan militaire, jusqu´a nos jours..les meilleurs équipements militaires en Iran sont made in USA..Vous serez surpris du nombre des F-14, des F-5..des hélico de combat ect en provenance des USA importés pendant la règne du Shah..Tous ces pilotes et techniciens iraniens qui enseignent aujourd´hui dans les academies militaires dans leur pays avaient été formés aux USA..

La petite question intelligente..est comment l´Iran continue á faire voler tous ces équipements militaires..sans accèder aux pièces de rechange qu´on ne peut trouver qu´aux USA:twisted: Shocked Question Quand vous aurez la reponse, vous allez comprendre la suite..Arrow

LA CHINE ?
Ce pays n´exporte pas des technologies....soyez certain que les technologies occidentales qu´utilisent la Chine..possedent des conditions..restrictives Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Si vous croyez que les chinois n´ont pas envie de "coloniser" les Africains..faites quand même un bilan..depuis 10 ans. combien des pays possedent des industries..transferées par la Chine en Afrique Question Question

AUTONOMIE?

Encore une notion que vous devrez depasser..Il n´existe pas un seul "autonome" sur cette planète..Pas un seul
Idea Tous les pays dependent des un et des autres á diverses degrés...Et il en sera ainsi jusque dans les siècles á venir Like a Star @ heaven
Si le transfert des technologies retarde en Afrique, c´est avant tout á cause de l´éducation..Le niveau de l´éducation dans plusieurs pays Africains recule @ @ Parce que les dirigeants ne consacrent pas beaucoup des ressources dans ce domaine incontournable No What a Face

Retournez au Congo, vous serez surpris du niveau du recul de l´éducation..Quand on fait une conversation avec quelqu´un qui possede un niveau universitaire..Mawa ya trop..Like a Star @ heaven

Le Pakistan avec sa bombe atomique n´est pas autonome, tout comme l´Inde...Embarassed
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Message  El-Shaman 3/6/2015, 7:49 pm

Oui, dans le passé à l'époque du Shah l'Iran était en bonne relation avec l'occident et ils avaient appris beaucoup.Ça je n'en disconvient pas.
Mais si tu pense que l'Iran pour ces pièces des rechanges et autres depuis tout ce temps...collaborait toujours avec les USA.
-Alors explique-moi pourquoi Benyamin Netanyahou s'était froissé récemment avec Barack Obama puisque ce dernier à "presque" normalisé la relation USA / IRAN ?
Penses-tu que s'il y avait quelques relation secrète pendant tous ce temps avec les USA cela allait échappé au puissant Mossad ?
-Explique-moi aussi pourquoi les Saoudiens se sont presque fâché avec les USA,et ont même boudé récemment l'invitation de Barack Obama au camp David lorsqu'il avait invité les monarques du golf, car voyant par cette normalisation de relation entre les États-Unis & l' Iran une sorte de violation du pacte de Quincy par les USA parce que cette relation risque de renforcé leur pire ennemi shiite qu'est l'Iran ?
Non, l'Iran prenait déjà son envol avec ses propres ailes,et les Américains les savent très bien.Raison pour laquelle ils cherchent à ramené ce pays dans leur giron histoire de le contrôler.Comme tu aime tu aime le dire on ne négocie qu'avec son ennemi.
El-Shaman
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Message  Troll 3/6/2015, 8:04 pm

Smile Mbuta Chaman

Le problème c´est en Israel où on trompe les gens: Si l´Iran avait obtenue les armes et les pièces de rechange (et continue..) c´est qu´Israel en tire profit de loin ou de près Wink Like a Star @ heaven
Toutes ces gesticulations sur le programme nucléaire en Iran, de la farce...En Israel, ils savent très bien d´où provient les connaissances nucléaires de l´Iran Like a Star @ heaven

Bibi est un comedien..Il sait très bien que les USA depuis Reagan, en passant par les deux Bush et maintenant Obama...possedent des relations secrètes avec l´Iran..Le jour où vous allez apprendre que l´Iran a aussi aidé de loin ou de près les USA en Afghanistan, vous serez surpris!
Ce les avions militaires des USA sont autorisés á survoler l´Iran quand ils quittent les bases en Irak et volent vers l´Afghanistan Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

En ce moment precis, les USA collaborent avec l´Iran pour "stabiliser" l´Irak Embarassed Exclamation Exclamation Like a Star @ heaven IRANGATE, on en parle pas beaucoup en Israel et pourtant.... Embarassed Embarassed Embarassed L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 sans l´Irangate, Saddam allait gagner la guerre contre l´Iran L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 679262 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 679262
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Message  Jim KK 4/6/2015, 9:40 pm

@Troll a écrit:Sad El Chaman

Le Zaire était en avance..si pas au même niveau que la Belgique...qui ne fait que des montages des camions et des voitures..Exactement comme á Masina ou Limete Evil or Very Mad


C´est une affirmation vraiment "légère et sans fondement" !

L' industrie automobile belge a une longue tradition, qui remonte à la fin du XIX siècle. Les établissements  comme Ford, GM, VW, Volvo  Renault etc. ont pu être transformés en d'importants sièges de production pouvant approvisionner le marché européen. Nous parlons ici de plusieurs centaines de milliers de voitures par an depuis les années 70-80. Ainsi, malgré les fermetures, l'industrie automobile belge a pu conserver, voire renforcer, son statut d'activité industrielle majeure.

Alors d´où vient vraiment l´idée de mettre le Zaire sur le même pied que la Belgique voire même la dépasser lorsqu’on parle de l´industrie automobile. Tenez, la plus grande firme automobile du Zaïre et de très très loin était GM-Zaïre. Et cette firme ne pouvait pas produire plus de 8000 voitures (Opel Kadett) par an et quelques Trucks. La dimension de la firme ne permettait pas une production de plus de 8000 voitures par an. Opel Kadett  est une marque allemande dont la firme mère est (depuis 1929) General Motors (GM).

Jim KK


Dernière édition par Jim KK le 5/6/2015, 8:06 am, édité 1 fois

Jim KK


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Message  Jim KK 4/6/2015, 9:54 pm

Je n´avais pas remarqué ce sujet !

Je crois qu´avec beaucoup de finesse et d´intelligence, les pays africains pourront acquérir la technologie du monde occidental soit les produits issus de cette technologie à partir de la chine, et à un prix très compétitif.
Et ceci va accélérer le développement de ce continent. Je suis vraiment convaincu de ce que je dis!

J´ai une petite question à Mr. Troll :
Le transfert de technologie veut dire quoi pour vous ?

À suivre !!!

Jim KK


Lisez:
L'arrière-cour des États-Unis est en train de devenir le jardin de la Chine" : le Premier ministre chinois signe pour 50 milliards de dollars d'investissements au Brésil.
Il y a eu de pression de la part de donneurs de lecons?? Non!!
Le Brésil est puissant. Le Brésil n´est pas le Congo

http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/2298-brics-arriere-etats-train-devenir-jardin-chine-premier.html

La RDC avait signé aussi un contract avec la chine de quelques 7 milliards de dollars. La RDC devrait s´expliquer: Ecoutez l´ancien ministre des affaires étrangères. Il avait donné une réponse très juste:


Jim KK


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Message  El-Shaman 5/6/2015, 11:09 am

@Jim KK a écrit:
@Troll a écrit:Sad El Chaman

Le Zaire était en avance..si pas au même niveau que la Belgique...qui ne fait que des montages des camions et des voitures..Exactement comme á Masina ou Limete Evil or Very Mad


C´est une affirmation vraiment "légère et sans fondement" !

L' industrie automobile belge a une longue tradition, qui remonte à la fin du XIX siècle.Les établissements  comme Ford, GM, VW, Volvo  Renault etc. ont pu être transformés en d'importants sièges de production pouvant approvisionner le marché européen. Nous parlons ici de plusieurs centaines de milliers de voitures par an depuis les années 70-80. Ainsi, malgré les fermetures, l'industrie automobile belge a pu conserver, voire renforcer, son statut d'activité industrielle majeure.

Alors d´où vient vraiment l´idée de mettre le Zaire sur le même pied que la Belgique voire même la dépasser lorsqu’on parle de l´industrie automobile. Tenez, la plus grande firme automobile du Zaïre et de très très loin était GM-Zaïre. Et cette firme ne pouvait pas produire plus de 8000 voitures (Opel Kadett) par an et quelques Trucks. La dimension de la firme ne permettait pas une production de plus de 8000 voitures par an. Opel Kadett  est une marque allemande dont la firme mère est (depuis 1929) General Motors (GM).

Jim KK
Merci de ton apport et éclaircissement,surtout que c'est un domaine que tu maîtrise mieux que nous.
En parlant de l'industrie automobile Belge.Il me semble même que c'est un ingénieur mécanicien Belge qui le 1er avait fabriqué un moteur capable de dépassé le 100 km / h...En tous cas lorsque j'avais 17 ou 18 ans (?) à Kin j'avais lu un truc pareille dans un livre de Guinness des records que ma grande soeur m'avait offert. ..
El-Shaman
El-Shaman


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Message  Troll 5/6/2015, 2:14 pm

Sad Mr JIM

LA PRECISION


La Belgique ne "fabrique" pas des voitures ni des camions poids lourd... L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 375270 Pouvez-vous citer une seule marque d´automobile d´orgine Belge sur le marché lol! L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 293360 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 293360

Volvo (Suède) possede des usines de MONTAGE des camions poids-lourd et des voitures en Belgique L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 170322 Il s agit des usines de MONTAGE...exactement comme GM á Masina ou IVECO á Limete ....

Nous ne parlons pas de la masse que GM ou IVECO produisait á Kin, mais de la "technologie"..La Belgique "monte" les automobiles, mais les pièces sont fabriquées en Suède, RFA, Italie, USA, Japon ect...Exactement comme á Kin avant les pillages


Vous pouvez nous contredire en citant une seule marque de camion poids lourd ou de voiture d´orgine Belge L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 331854 Le Pays Bas continue á fabriquer les camions poids lourd "DAF"..c´est la seule industrie automobile du "BENELUX"

To zo zela reponse na yo L'Afrique sur le plan économique et technologique deviendra fort en cooperant avec l'Orient et non l'Occident. 774827
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Message  Troll 5/6/2015, 2:30 pm

[quote="Jim KK"][size=18][color=#0000ff]Je n´avais pas remarqué ce sujet !


J´ai une petite question à Mr. Troll :
Le transfert de technologie veut dire quoi pour vous ?

Voici une réponse pratique simple: Le TGV en Chine www.mariane.net/comment-la-chine-a-piqué-le-marché-du-TGV-a-la-france_a194437.html

Si le lien marche, vous apprendrez ce que nous comprenons par "transfert de technologie".. La RFA (Siemens Velaro) et le Japon (Shinkansen) ont transferés la "technologie" du TGV en Chine.

¤ Un autre exemple: Le Brésil avait choisie l´avion de combat suèdois Gripen NG qui sera fabriqué par EMBRAER..un autre exemple de transfert de "technologie"

¤ GM, IVECO, Land Rover..avaient fait un "transfert" de technologie au Zaire: Nous étions capables de "monter" des automobiles sur place á Kin*

¤ Recement, la Pologne vient de signer un contrat d´achat avec Airbus Helicoptère pour les "Caracals"..Ces hélicoptères seront fabriqués en Pologne.. Transfert de technologie

Vous avez deux "approches": Fabrication sous licence (les cas du TGV en Chine ou du Gripen au Bresil Airbus Helicoptère en Pologne,)ou "montage" comme la Belgique et l´ex Zaire:idea:
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Message  Troll 5/6/2015, 2:35 pm

[quote="Jim KK"][size=18][color=#0000ff]Je n´avais pas remarqué ce sujet !

Je crois qu´avec beaucoup de finesse et d´intelligence, les pays africains pourront acquérir la technologie du monde occidental soit les produits issus de cette technologie à partir de la chine, et à un prix très compétitif.
Et ceci va accélérer le développement de ce continent. Je suis vraiment convaincu de ce que je dis!

Mr JIM
Pouvez-vous citer les noms des pays Africains qui ont beneficiés d´un "transfert des technologies" de la part de la Chine depuis...10 ans?
Cool

Vous qui êtes "technicien" croyez-vous que la Chine peut transferer ces technologies dont les "licences" portent des "restrictions"?
En plus, quelle est la qualité de ces technolgies que la Chine va (dans le futur) transferer en Afrique Question What a Face

Na ko zela ba réponse na yo..Pe na ko expliquer yo po na nini lisolo ya "7 milliards" ya ba chinois e simba te na Congo Idea Idea
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Message  Troll 5/6/2015, 2:49 pm

TRANFERT DES TECHNOLOGIES..UN AUTRE EXEMPLE..

www.journal-aviation.com/actualites/29711-des-antonov-bientot-produits-en-arabie-saoudite

www.flightglobal.com/news/articles/new-polish-factory-to-build-h225m-helicopters-for-export-4131031

Esperons que les liens vont fonctioner, sinon vous pouvez visiter ces sites et recherchez dans les archives..
Troll
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Message  El-Shaman 5/6/2015, 3:28 pm

@Troll a écrit:
@Jim KK a écrit:[color=#0000ff]Je n´avais pas remarqué ce sujet !

Je crois qu´avec beaucoup de finesse et d´intelligence, les pays africains pourront acquérir la technologie du monde occidental soit les produits issus de cette technologie à partir de la chine, et à un prix très compétitif.
Et ceci va accélérer le développement de ce continent. Je suis vraiment convaincu de ce que je dis!

Mr JIM
Pouvez-vous citer les noms des pays Africains qui ont beneficiés d´un "transfert des technologies" de la part de la Chine depuis...10 ans?
Cool

Vous qui êtes "technicien" croyez-vous que la Chine peut transferer ces technologies dont les "licences" portent des "restrictions"?
En plus, quelle est la qualité de ces technolgies que la Chine va (dans le futur) transferer en Afrique Question What a Face

Na ko zela ba réponse na yo..Pe na ko expliquer yo po na nini lisolo ya "7 milliards" ya ba chinois e simba te na Congo Idea Idea

Troll, pourquoi tu veux piégé le débat en demandant à Jim KK de citer un pays Africain qui à bénéficié du transfère de la technologie Chinoise depuis.... 10 ans Question  Question  Question
Jim KK à utilisait le verbe Pourront ! =(troisième personne du pluriel du FUTUR de POUVOIR  Idea .)
Il à bien écrit :
"Je crois qu'avec beaucoup de finesse et d'intelligence ,les pays africains POURRONT ACQUÉRIR la technologie du monde Occidental,soit les produits issus de cette technologie à partir de la Chine ,et à un prix très compétitif. Et ceci va accélérer le développement de ce continent..."
Voila ce qu'il à écrit....et voila ce que nous-même nous pensons.


Idea TSHIWARA AYEKOLA ART MARTIAL EPAYI YA BA SANGO,MAIS ABETA CHINOIS BA KOLO HISTOIRE ANGO ...dixit El-Shaman Laughing
Idea TEDDY RiNER AYEKOLA JUDO EPAYI YA UN FRANÇAIS ,MAIS ABETA JAPONAIS KOLO JUDO... dixit El-Shaman Laughing
Donc okoki kozwa na source te,mais oleki kutu batu oyo baza na source.Eza kaka likambu ya bongo/cerveau, pe ya KO NDIMA ndenge biso tozo ndima.
El-Shaman
El-Shaman


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Message  Troll 5/6/2015, 7:07 pm

Smile Mbuta Chaman

Tikela mr JIM temps a ya ba réponse Idea Idea Po na enfoncer lisolo...

¤ PALAIS DU PEUPLE Á KIN Question


Savez-vous que le Palais du Peuple construit par les chinois...a sa maintenance ..toujours assurée par la Chine...avec les risques en matière d´espionage et de sécurité...car depuis, le Palais du Peuple est le siège du Parlement où se discute la politique de la RDC Rolling Eyes Idea

Ce que la Chine n´a JAMAIS formée les techniciens congolais pour assurer cette maintenance...cela ne figure pas dans le contrat..ni dans la "culture" de la cooperation chinoise...de transmettre les connaissances quand ils construisent les infrastructures...en Afrique Idea

Vous retrouvez la même approche dans la construction et la maintenance du stade "Kamanyola/Martyrs" Twisted Evil Twisted Evil


¤ En attendant....Le dossier des milliards chinois


Intro ¤ En Suède, si vous voulez acheter une maison ou une voiture par crédit Wink Like a Star @ heaven La Banque s´adresse á une agence specialisée qui verifie votre "solvabilité" Idea
Cette agence verifie si vous avez des dettes dans les autres banques et quelle est la valeur de ces dettes What a Face Pire, cette agence verifie si vous figurez sur la Like a Star @ heaven liste noire des gens qui n´ont pas payés leurs dettes ou fraudés dans les payements des impôts Like a Star @ heaven L´agence verifie aussi votre "état civil" et les ressources que vous possedez pouvant assurer le payement ou garantir la dette Like a Star @ heaven


Dans le cas de la RDC, le FMI et la BM ( y compris les pays detenteurs de la dette congolaise Embarassed ) ont le DROIT de s´interferer dans ce genre de dossier..parce que la RDC leur doit de l´argent..et c´est normal qu´ils puissent s´inquiter quand les resources qui doivent garantir le remboursement de leur dette....se retrouvent dans les negociations d´une autre dette ou emprunt bancaire Rolling Eyes


¤ MAUVAISE NEGOCIATION AVEC LA CHINE Question Evil or Very Mad

Oui, Gizenga qui avait initié le dossier chinois ne possede pas des connaissances en économie et en finance internationale..y compris son cabinet de PM á l´époque...Si c´était Matata en fonction, les negociations allaient être bonnes Like a Star @ heaven

Idea Ce que les dirigeants congolais vont se tourner vers la Chine dans le futur proche...en cas d´alternance..pour la simple raison que ni la BM, ni le FMI ne possede les "milliards" capables de financer la construction des infrastructures de communication et de la défense dont la RDC a grandement besoin Like a Star @ heaven La Chine reste le premier pays capable d´apporter ces milliards Arrow


En se basant sur les pratiques bancaires en Suède Idea Idea Idea les prochains dirigeants congolais doivent se baser sur ces principes si simples: En negociant avec la Chine, on propose aux chinois d´inclure dans le contrat de l´emprunt, le rachat de la dette exterieure de la RDC
Le Venezuela avait racheté la dette de l´Argentine auprés du du FMI et de la BM¤¤¤¤ Ainsi, la Chine devrait commencer par rachetter la dette de la RDC..
Si cette logique est respectée, le FMI et la BM n´auront AUCUNE raison de s´interferer dans les negociations entre la Chine et la RDC Idea
Troll
Troll


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