AFRIQUE DU SUD, ESPOIR DE DEMOCRATIE POUR L´AFRIQUE ?

Troll a écrit: Nous suivons avec "curiosité" ce qui se passe en RSA où les élections municipales étaient un bon test du progrès de la démocratie dans ce pays puissant et dont l´influence dans la politique interieure de la RDC est de plus en plus visible depuis Sun City


DEMOCRATIE..UNE CAMPAGNE ELECTORALE BASEE SUR LA GESTION PUBLIQUE

Au Congo où même le budget de la CENI voté regulièrement depuis 5 ans a été detourné...nous avons sur cette page un compatriote qui ne se "reserve" pas quand il faut prendre la défense..de ceux dont la gestion publique doit être sanctionée par les congolais..tous les congolais:king:

http://www.lemonde.fr/idee/article/2016/08/06/une-lecon-de-democratie-en-afrique-du-sud_4979218_3232.html  

Dans l´article, on decouvre la defaite de l´ANC à Nkandla la ville natale de J ZUMA Ce que dans cette ville, les scandales sur le financement d´une maison de Zuma ont finalement provoqués la defaite de l´ANC

Une preuve de démocratie sans doute quand le président en fonction, malgré sa majorité au Parlement peut perdre les élections dans sa propre ville natale:cherry:

...un dernier message á l´adresse cette fois des "autocrates" naissants ..ou confirmés du continent africain: leur precieuse personne, en réalité n´est rien pour leur nation, comparée á la force d´un projet national:joker:

Projet "national"? Quand les congolais discutent sur le dialogue, le président en fonction rencontre Museveni président d´un pays agresseur de la RDC dont la condamnation par la justice internationale ne decourage pas le président congolais á avoir des solides relations avec lui *
Projet national?  Ceux qui se disent "nationalistes" au Congo ne se reservent même pas quand ils defendent  leurs idioties des dirigeants.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/08/afrique-du-sud-le-parti-de-mandela-battu-a-pretoria-la-capitale_4979267_3212.html

Perdre le contrôle de la capitale Kin? C´est dèjà un fait accepté par ceux qui sont au pouvoir Ils se savent si impopulaires qu´ils doivent compter sur l´opposition pour "calmer" les millions des kinois qui ne vont jamais hésiter une seule seconde pour aller piller leurs maisons  

L´ANC..recule..parce que le pouvoir apporte  aussi une sorte de fatigue Si la fin de l´apartheid signifiait la fin de la gestion des "Blancs"...maintenant l´ANC n´a plus d´argument sur la mauvaise gestion du pays

Nous congolais, sommes encore loin d´atteindre ce niveau de gestion de l´État qu´on trouve en RSA
Savez-vous que la majorité avait promis de remplacer les cartes d´électeurs par des cartes d´indentités depuis presque 10 ans Comment des gens incapables de fournir ne fis qu´une carte d´identité aux congolais depuis 10 ans possedent quand même des gens intelligents pour défendre leur incompetance:giveheart:

Sir Troll

Il n'y aura pas de Democratie dans un Pays AFRICAIN dirige par des Noirs qui n'ont aucune ideologie democratique au fond d'eux...

LA DEMOCRATIE EST UNE FORME D'INTELLIGENCE COLLECTIVE DE LA PENSEE OCCIDENTALE pour la survie de Leur Puissance...Notez que J'ai bien dit INTELLIGENCE COLLECTIVE...CONSCIENCE COLLECTIVE...

Or dans L'Afrique Noire, collectivement, nos gouvernements depuis l'avenement de L'independance, entre guillemets,<<>>, politique, ne sont constitues que par des individus qui ont apprivoise l'idelogie dite dictatoriale...une ideologie despotique...D'ailleurs cela ne se limite pas qu'aux politiciens, mais plutot c'est tout un Etat d'Esprit pleinement general...

L'Afrique du Sud est un Pays Occidental...LA DEMOCRATIE QUI Y REIGNE y a ete depuis L'arrivee de colons Europeens qui ont instaure ce systeme pour eux...L'Afrique du Sud n'est pas un bon exemple pour les autres nations Africaines qui sont gerees par la mediocrite intellectuelle des acteurs autochtones.

C'est qu'il faut en AFRIQUE NOIRE pour qu'il y ait UN VERITABLE CHANGEMENT, IL FAUDRAIT UNE REVOLUTION COLLECTIVE...Pour cela il faut des POLITICIENS REVOLUTIONNAIRES, QUI ONT UN ESPRIT INOVATEUR...l'afrique noire NE SE DEMOCRATISERA PAS, CAR LA DEMOCRATIE EST EGAL A CHAOS, DESORDRE POUR LES ETATS AFRICAINS...

A titre d'exemple, lorsque MOBUTU etait au pouvoir, n'est-ce pas qu'il etait qualifie de Dictateur  Avec un regime politique monopartiste(MPR )PARTI ETAT, PARTI UNIQUE...N'est-ce pas

Maintenant que ns avons ce qu'on appelle Le Multipartisme...Est-ce que Le president en tete a cesse d'etre Dictateur

Est-ce que L'opposition Politique, soit-disant est-elle capable de destitue l'actuel president democratiquement sans courrir de gauche a droite pour crier AU RESPECT DE LA CONSTITUTION

LA REPONSE EST NON...

SI EST SEULEMENT SI, AVEC MOBUTU(MONOPARTISME) & APRES MOBUTU(MULTIPARTISME),LA RDC demeure un pays au regime dictatorial...Elections ou pas elections, multipartisme ou pas ca revient au meme...DICTATURE...

Un dictateur n'agit et n'agirait en aucun cas pour L'INTERET NATIONAL, il agit pour l'interet du systeme en place qui garantit sa souverainete publiquement constestee, qui garantit la richesse materielle de son clan, de son club prive, de ses membres de familles, amis & allies...

DEMOCRATIE EN AFRIQUE NOIRE = DISTRACTION...Le peuple Souverain n'as pas besoin de La Democratie ou de La Monarchie... Hmmm Hmmm, That's a BIG FAT LIE RIGHT THERE...Le peuple n'en a pas besoin...

Les besoins du peuple, sont des besoins fondamentaux...Besoin de SURVIE...
Notez que presqu'aucun de nos Leaders politiques actifs, que ca soit ceux de la majorite presidentielle(Un autre Mensonge) ou ceux de la fameuse classe opposante, lors de leurs discours ou interviews parlent des problemes d'ordre socio-economique...Tels que L'Alimentation...Comment Nourrir Son Peuple C'EST CA LA TOUTE PREMIERE MOTIVATION QUE DERVAIT AVOIR UNE VERITABLE CLASSE POLITIQUE...

RIEN QU'AVEC CETTE PETITE QUESTION AUSSI PETITE QU'ELLE PARAISSE, DES PLOTICIENS CONSCIENCIEUX PEUVENT FAIRE TOUT UN PROGRAMME POLITIQUE ASSEZ ENRICHISSANT ivintant le peuple a participer dans sa vision...

MOBUTU avait de tres bonnes idees la dessus, mais les appliquait peut etre tres mal...SALONGO ALINGA MOSALA...MOTO NA MOTO ABONGISA...LA TERRE EST SI RICHE, MAIS AVEC UNE POLITIQUE D'APPAUVRISSEMENT GENERAL...

LES GENS MAUQNET D'EAU, DANS UNE CONTREE QUI AURAIT PLUSIEURS LACS, RIVIENRES, FLEUVES AUX EAUX PURES...

Cavalier a écrit:

Troll a écrit:[...]

Sir Troll

Il n'y aura pas de Democratie dans un Pays AFRICAIN dirige par des Noirs qui n'ont aucune ideologie democratique au fond d'eux...

LA DEMOCRATIE EST UNE FORME D'INTELLIGENCE COLLECTIVE DE LA PENSEE OCCIDENTALE pour la survie de Leur Puissance...Notez que J'ai bien dit INTELLIGENCE COLLECTIVE...CONSCIENCE COLLECTIVE...

Or dans L'Afrique Noire, collectivement, nos gouvernements depuis l'avenement de L'independance, entre guillemets,<<>>, politique, ne sont constitues que par des individus qui ont apprivoise l'idelogie dite dictatoriale...une ideologie despotique...D'ailleurs cela ne se limite pas qu'aux politiciens, mais plutot c'est tout un Etat d'Esprit pleinement general...

L'Afrique du Sud est un Pays Occidental...LA DEMOCRATIE QUI Y REIGNE y a ete depuis L'arrivee de colons Europeens qui ont instaure ce systeme pour eux...L'Afrique du Sud n'est pas un bon exemple pour les autres nations Africaines qui sont gerees par la mediocrite intellectuelle des acteurs autochtones.

C'est qu'il faut en AFRIQUE NOIRE pour qu'il y ait UN VERITABLE CHANGEMENT, IL FAUDRAIT UNE REVOLUTION COLLECTIVE...Pour cela il faut des POLITICIENS REVOLUTIONNAIRES, QUI ONT UN ESPRIT INOVATEUR...l'afrique noire NE SE DEMOCRATISERA PAS, CAR LA DEMOCRATIE EST EGAL A CHAOS, DESORDRE POUR LES ETATS AFRICAINS...

A titre d'exemple, lorsque MOBUTU etait au pouvoir, n'est-ce pas qu'il etait qualifie de Dictateur  Avec un regime politique monopartiste(MPR )PARTI ETAT, PARTI UNIQUE...N'est-ce pas

Maintenant que ns avons ce qu'on appelle Le Multipartisme...Est-ce que Le president en tete a cesse d'etre Dictateur

Est-ce que L'opposition Politique, soit-disant est-elle capable de destitue l'actuel president democratiquement sans courrir de gauche a droite pour crier AU RESPECT DE LA CONSTITUTION

LA REPONSE EST NON...

SI EST SEULEMENT SI, AVEC MOBUTU(MONOPARTISME) & APRES MOBUTU(MULTIPARTISME),LA RDC demeure un pays au regime dictatorial...Elections ou pas elections, multipartisme ou pas ca revient au meme...DICTATURE...

Un dictateur n'agit et n'agirait en aucun cas pour L'INTERET NATIONAL, il agit pour l'interet du systeme en place qui garantit sa souverainete publiquement constestee, qui garantit la richesse materielle de son clan, de son club prive, de ses membres de familles, amis & allies...

DEMOCRATIE EN AFRIQUE NOIRE = DISTRACTION...Le peuple Souverain n'as pas besoin de La Democratie ou de La Monarchie... Hmmm Hmmm, That's a BIG FAT LIE RIGHT THERE...Le peuple n'en a pas besoin...

Les besoins du peuple, sont des besoins fondamentaux...Besoin de SURVIE...
Notez que presqu'aucun de nos Leaders politiques actifs, que ca soit ceux de la majorite presidentielle(Un autre Mensonge) ou ceux de la fameuse classe opposante, lors de leurs discours ou interviews parlent des problemes d'ordre socio-economique...Tels que L'Alimentation...Comment Nourrir Son Peuple  C'EST CA LA TOUTE PREMIERE MOTIVATION QUE DERVAIT AVOIR UNE VERITABLE CLASSE POLITIQUE...

RIEN QU'AVEC CETTE PETITE QUESTION AUSSI PETITE QU'ELLE PARAISSE, DES PLOTICIENS CONSCIENCIEUX PEUVENT FAIRE TOUT UN PROGRAMME POLITIQUE ASSEZ ENRICHISSANT ivintant le peuple a participer dans sa vision...

MOBUTU avait de tres bonnes idees la dessus, mais les appliquait peut etre tres mal...SALONGO ALINGA MOSALA...MOTO NA MOTO ABONGISA...LA TERRE EST SI RICHE, MAIS AVEC UNE POLITIQUE D'APPAUVRISSEMENT GENERAL...

LES GENS MAUQNET D'EAU, DANS UNE CONTREE QUI AURAIT PLUSIEURS LACS, RIVIENRES, FLEUVES AUX EAUX PURES...

ndonzwau a écrit:

Mon cher Cavalier,

Votre discours est bien curieux pour quelqu’un qui prône pour l’Afrique la réappropriation de son destin sans interférence étrangère ; dans tous les cas il m’apparaît bien compliqué pour que ma petite tête y comprenne tout...
Que devrions-nous en conclure ?

1° que les Africains (les Noirs) sont des incapables ataviques ne pouvant qu’enfanter des dictateurs, parce qu’on leur « offre » la démocratie mais qui la leur soumet au juste, sont-ils aussi incapables de choisir leur propre chemin ?

2° que la démocratie (et la monarchie) sont des doctrines importées, mais quelle est alors la leur capable de satisfaire leurs besoins fondamentaux comme en Occident la démocratie (et la monarchie) les y ont conduit ?
Que représentent exactement notre « intelligence collective et notre « conscience collective » à nous ?

3° vous prônez la révolution, mais qu’est-ce au juste, où doit-elle nous mener ou devions-nous y demeurer en permanence ?


Compatriotiquement!

---

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

Cher Monseiur ndonzwau

D'abord, je vs remercie d'avoir pris le temps de me lire...That's Coolio

Votre discours est bien curieux pour quelqu’un qui prône pour l’Afrique la réappropriation de son destin sans interférence étrangère ; dans tous les cas il m’apparaît bien compliqué pour que ma petite tête y comprenne tout...

Oui, vs avez lu juste...QUAND a nos institutions politiques, J'ai toujours prone pour L'Auto-Dependence vers L'Interdependance...Avant de devenir Interdependant on devrait d'abord devenir Maitre de Soi, c-est-a-dire AUTO-DEPENDANT.

Ce que j'avais declare hier, en reponse au speech de Sir Troll sur La Democratie vis-a-vis de nos Etats Africains a l'Etat Actuel, n'etait qu'un simple fait, un simple Constat du status quo

Que voulais-je dire par la  L'Afrique Moderne, c-a-d une Afrique qui a ete sous les jougs de ses colons pro-geniterres depuis je ne sais quel siecle, n'arrive pas a se demarquer, puisque ses enfants sombrent dans le faineantisme intellectuel...des Eternels Bebes qui prennnent plaisir dans cette zone de con-fort ou de Con-faible dirais-je pour rester dans Le Vrai.

Que devrions-nous en conclure ?

1° que les Africains (les Noirs) sont des incapables ataviques ne pouvant qu’enfanter des dictateurs, parce qu’on leur « offre » la démocratie mais qui la leur soumet au juste, sont-ils aussi incapables de choisir leur propre chemin ?

2° que la démocratie (et la monarchie) sont des doctrines importées, mais quelle est alors la leur capable de satisfaire leurs besoins fondamentaux comme en Occident la démocratie (et la monarchie) les y ont conduit ?
Que représentent exactement notre « intelligence collective et notre « conscience collective » à nous ?

Votre premier point en forme interrogative est plutot Affirmatif...Oui & Non...Oui, Les Africains modernes sont dans une forme d'incapacite, mais pas atavique(herediataire, innee)...Non, juste une incapacite programmee, car dans l'ensemble, L'Africain moderne typique est robotise, mecanise, il est limite par ce que Les Colons Europeens ont programme en sa memoire depuis plusieurs siecles...

Vous conviendrez ainsi que moi que La vie est comme un processus cyclique...Prenons un  petit exemple...Lorsque vs achetez un DVD ou un CD...qui sont litteralement des disques qui tournent...Mais au dedans de ces disques se trouvent un ou des flims et des chansons...Remaquez que a la fin de la lecture de chaque disque on se retrouve avec le meme commencement...Le contenu du disque ne change pas...Il reste le meme...

C'est un peu de cette maniere que Les Humains automatises fonctionnent...Ils n'ont rien d'original, presque tout a ete Fait pour eux...Dans le cas echeant, c-a-d, La Classe Politique Africaine dans son Ensemble...Pour elle, pour que L'Afrique avance ou devraient-elle regarder L'Occident...Ah Les Occidentaux ont La Democratie...Dans La Democratie, il faut un systeme electoral, il faut plusieurs partis politiques, il faut qu'il y ait des debats politiques ouverts pour exhiber notre classe boirgeoise ou aristocratique a travers l'exhibance de la langue de Moliere...et qu'il faut a tout prix porter des costumes, cravates et s'exprimer comme Tony Blair, Francois Holland, Hillary Clinton pour faire genre...


Votre second point n'est pas mal du tout...

Oui, vs avez compris juste...La Democratie, c'est toute une culture...Le systeme Democrattique tel qu'utilise par les Occidentaux, n'est pas du tout unn systeme appris a travers un ouvrage ou qu'il faudrait aller l'apprendre dans une institution academique...Non...La Democratie, est une forme condensee, de L'Intelligence Collective, Globale Occidentale pour L'Epanouissement du Continent Europeen, du Peuple Europeen, de L'Economie Europeenne, de L'Amelioration de La Vie Sociale des Europeens dans leurs pays respectifs.

Un  petit exemple, dans le pays ou Je reside, La Grande Bretagne, L'Ancien Mayor de London, La Capitale, Mr Boris Johnson, Lorsqu'il ete elu, durant son court mandat, il a apporte des changements qui ont beneficie et a La Caisse de L'Etat et en meme temps a ameliore le mode de transport dans La Ville de London...Avec ses fameux Boris Bikes pour reduire la congestion au niveau du centre ville.

Sadiq Khan, L'Actuel Mayor Of London, qui a ete elu au mois de Mai, a aussi apporte sa contribution, permettant aux londoners de se deplacer en transport public, payant le prix d'un ticket pour deux deplacements durant une meme heure...qui est connu sous l'expression" The One-Hour London Bus Hoper Ticket.

Voyez-vous tres bien que La Democratie par laquelle il a ete elu, est au service du Public...Parce que cette democratie n'est pas en conflit avec L'Etat D'Esprit meme de La Nation partage par L'ensemble de La Population.

Maintenant, chez nous, ns parlons democratie, est-ce qu'on a vraiment ces valeurs democratiques axees vers le pragamatisme socio-economique dans nos institutions  Non...

Chez nous La Democratie qui n'est encore qu'a titre honorifique est synonyme de chaos national...Republique Democratique du Congo, mais avec un tyrant a la tete qui a pour ambition d'enrichir sa petite famille qui ne contribue en rien aux besoins de la population et que de nombreux vuvuzelateurs appellent affectieusement le rais...

Que REPRESENTE NOTRE INTELLIGENCE COLLECTIVE OU CONSCIENCE COLLECTIVE

OK...Une intelligence collective, c'est juste une association multilaterale du savoir vers un objectif commun visant le bien etre Collectif...

Un petit peu comme dans un club de foot, de basketball ou d'un autre sport collectif, commencenant par Le President, Le Chairman, L'Entraineur & son staff Technique, Les Joueurs, Les supprteurs tous forment Une Unite Multiilateral qui a pour objectif De GAGNER ET DEVENIR DES CHAMPIONS...Lorsque dans un club sportif seul le chairman et sa famille vivent aisement au detriment des joueurs qui ont des familles a nourrir, comment esperer que ce club la fonctionne bien

INTELLIGENCE COLLECTIVE, DANS UN PAYS, C'EST LORSQUE LA CLASSE POLITIQUE, OPPOSITION ET SOIT DISANT MAJORITE PRESIDENTIELLE, C-A-D, L'ELITE DIRIGEANTE PREND LA DESTINEE politique, Sociale, Econimique en ses mains et y travaille POUR LE BIEN ETRE DU PEUPLE, POUR L'EPANOUISSEMENT DE LA NATION TOUTE ENTIERE.

L'INTELLEIGENCE COLLECTIVE EST AU SERVICE DES INSTITUTIONS PUBLIQUES...Car n'est-ce pas que l'on dit Les hommes s'en aillent, mais les institutions restent...IT'S NOT ABOUT YOU OR YOUR PARTI, BUT ABOUT THE PUBLIC INSTUTITIONS.

C-a-d un pays ou chacun apporte son savoir, ses idees, ses bonnes intentions au service du Pays...Je ne dis pas que l'on devrait travailler necessairement fortuitement, mais d'abord avoir dans sa tete que l'on est un des joueurs au service du club...L'on est pas oblige de marquer le but seul, mais l'on peut faire un passe a l'autre qui serait mieux place pour marquer un goal.

Or chez Nous, L'opposition et La Classe Politique jouent presque le meme jeu, la course au Pouvoir pour se servir...Comment est-ce qu'on le sait  A travers ce qu'ils ns ont toujours offert jusque la des discours politiques, evides de pragamatisme encres sur La SITUATION SOCIALE DU PAYS...UN PAYS EN CRISE, UN PAYS EN PLEIN CHAOS...Mais aucun Leader Politique n'ose dire Ouvertement L'Etat dans lequel Le Pays se trouve...

L'elite dirigeante, n'arrive pas a regarder la RDC toute entiere comme dans un Film, pour se faire une image generale et concluante...La Tele ns montre que des niaiseries...AUCUN POLITICIEN NE S'ADRESSE AU PEUPLE ET PARLER AVEC SON COEUR, LEUR DISANT EXACTEMENT L'ETAT DANS LEQUEL LE PAYS TOUT ENTIER SE TROUVE.

A la place que des discours, Oh Conclave, Oh Dialogue, Oh Le 19 Decembre, Oh Code 00777, Oh Alternance Politique.
Ils sont tous de Gros Menteurs...Est-ce que C'EST BIEN l'alternance qui va mettre fin a la dictature chez nous
Hier c'etait Le Monopartisme, le peuple croiyait qu'avec le Reavenement du Fameux Multipartisme A.K.A DEMCOCRATIE, Mobutu allait partir humblement et que ce serait la fin finale de La Dictature en RDC

19 ans plutard, est-ce le cas

3° vous prônez la révolution, mais qu’est-ce au juste, où doit-elle nous mener ou devions-nous y demeurer en permanence ?

LA REVOLUTION

Un terme qui est souvent mal oriente & mal compris...Il existe plusieurs formes de Revolution...

Selon moi, Une Revolution est en sorte une AUTRE facon de voir et faire les choses, une fois que les methodes utilisees jusque la ne prouduisent pas des resultats esperes.

Et c'est ici que L'INTELLIGENCE COLLECTIVE Y JOUE UN ROLE ASSEZ CAPITAL...Car si une seule personne sortait du traintrain actuel et prenait, empruntait un autre chemin, il va etre combattu par tous...ou le sujet serait oblige de se compromettre et de jouer le jeu de la majorite pour ne pas parraitre seul(C'est le cas de notre Brillant Mfumu Toto), c'est peut etre aussi le cas de Ne Mwanda Nsemi...Mais s'il s'agissait d'un groupe d'individus la situation serait un peu differente.

Prenons Ne Mwanda Nsemi, Mfumu Toto, Mfumu Nkusu, Ekumany Wetshi et quelques groupes de combattants associes avec un Homme d'affaire quelconque, s'ils formaient TOUTE UNE EQUIPE, Imaginez-vous ce que ca pourrait donner

Ce que Honore Ngbanda a realise ICI dans La Diaspora Congolaise est une forme de REVOLUTION...Il a pousse Les Congolais de La Diaspora a prendre de L'ACTION MASSIVE ET EFFICACE...Nous sommes tous temoins de ce que cette Revolution Mentale a pu produire en si peu d'annnees...Bcp de gens pensent que Le Combat aurait echoue, Je suis bien desole pour ceux ou celles la qui sont arrives a une conclusion pareille.

NON, LE COMBAT OU LA RESISTANCE EST UNE REUSSITE.

a suivre ...