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Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC?

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Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Empty Re: Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC?

Message  Tsippora 2/3/2010, 10:54 pm

L'empereur Sarko n'a pas perdu de temps dis donc! Le gateau RDC est trop allechant, impossible de resister...2012 approche a grands pas et il aura besoin de financer sa reelection Evil or Very Mad
mongo elombe a écrit:Agathe Habyarimana libérée sous contrôle judiciaire



Tsarko 1er a envoyé un signal à son copain KAGAME.
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Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Empty Re: Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC?

Message  ndonzwau 3/3/2010, 12:09 am

Je crains que sur ce sujet nous n'usions encore de quelque malentendus !

D'abord ne rêvons peut-être pas un trop : la réalité est aujourd'hui ce qu'elle est,
le leadeship rwandais dans la région et sa domination sur le Congo sont bien effectifs;
il faut être bien aveuglé par une arrogance bête et/ou complice ou par une ignorance
coupable pour ne pas les reconnaître !
Relisez et observez à l'occasion ci-dessus la concordance à ce propos des analyses de
ces 2 belges, Bitchof et Braeckman, pourtant de jugement différend envers le pouvoir actuel...

{ "Le Rwanda, véritable vainqueur de la guerre du Kivu?! "
° http://editions-sources-du-nil.over-blog.com/article-le-rwanda-veritable-vainqueur-de-la-guerre-du-kivu-45842589.html
"...Quant à Sarkozy, en se rendant à Kigali, il souscrit lui aussi aux principes de la realpolitik : il s’aligne sur le monde anglo- saxon, qui considère le « nouveau Rwanda » comme l’une de ses meilleures histoires à succès, il permet à la France de reprendre pied dans une Afrique des Grands Lacs où elle était déconsidérée et, aussi, il lui rouvre l’accès à des ressources minières actuellement exploitées par les groupes canadiens, américains ou allemands et convoitées par les nouveaux venus chinois. Même si les relations entre les présidents Kabila et Kagame se sont améliorées, les Congolais craignent d’ailleurs de faire les frais d’une réconciliation, où Paris, en contrepartie d’une sorte d’ « exemption de repentance », consacrerait l’hégémonie de fait de Kigali sur l’Est du Congo…"
° http://blogs.lesoir.be/colette-braeckman/2010/02/25/sarkozy-a-kigali-le-retour-de-la-france/ }

Ensuite personne de sérieux et d'honnête ne peut affirmer que la puissance actuelle
du Rwanda dans la région et sur le Congo quand bien même il la tienne aussi de
la bénediction de la CI, elle ne soit d'abord favorisée par la faiblesse du Congo,
par un leadership politique Congolais absent ou inefficace ! Aujourd'hui la mauvaise
gestion du Congo par les Congolais fait que ce pays dont la puissance est naturelle
dans la région n'a plus qu'une puissance potentielle et non effective... Et la gestion
efficace du petit et pauvre Rwanda par une classe politique meilleure que la nôtre
a fait de leur pays une puissance inespérée de la région ! Pour jouir de leur puissance
naturelle, les Congolais ont à mieux faire; c'est ça la réalité...

Enfin que je sache ce n'est pas le Congo qui ne veut pas de la paix, c'est le Rwanda qui
lui a toujours fait la guerre pour obtenir ce qu'il cherche chez nous ! Ce n'est pas
rechercher la guerre en place de la paix que de se doter d'une armée et d'un armement
forts, c'est au contraire se donner les moyens de sa paix chez-soi que de dissuader
les va-t-en guerre qui nous entourent, il faut arrêter de rêver !!!


Compatrotiquement!

ndonzwau


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Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Empty Re: Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC?

Message  lino 3/3/2010, 12:44 am

ndonzwau a écrit:[color=#4b0082]Je crains que sur ce sujet nous n'usions encore de quelque malentendus !

D'abord ne rêvons peut-être pas un trop : la réalité est aujourd'hui ce qu'elle est,
le leadeship rwandais dans la région et sa domination sur le Congo sont bien effectifs;
il faut être bien aveuglé par une arrogance bête et/ou complice ou par une ignorance
coupable pour ne pas les reconnaître !
Relisez et observez à l'occasion ci-dessus la concordance à ce propos des analyses de
ces 2 belges, Bitchof et Braeckman, pourtant de jugement différend envers le pouvoir actuel...

Devenez Rwandais pendant que vous y êtes nom de Dieu.Vous n'arrêtez pas de nous faire un sermon au nom de la soit disante "Suprématie Rwandaise".
Allants jusqu'à déformer les propos de C.BRACKMAN pour les faire sortir de leurs contexte.
Et dire que si les grandes puissances font une cabale pour dépecer la RDC,certainement que vous applaudiriez des deux mains.
Et on veux nous faire croire avec ça qu'on est patriote.


Dernière édition par lino le 4/3/2010, 7:51 pm, édité 2 fois
lino
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Message  Libre Examen 3/3/2010, 1:36 am

ndonzwau a écrit:
Ensuite personne de sérieux et d'honnête ne peut affirmer que la puissance actuelle
du Rwanda dans la région et sur le Congo quand bien même il la tienne aussi de
la bénediction de la CI, elle ne soit d'abord favorisée par la faiblesse du Congo,
par un leadership politique Congolais absent ou inefficace ! Aujourd'hui la mauvaise
gestion du Congo par les Congolais fait que ce pays dont la puissance est naturelle
dans la région n'a plus qu'une puissance potentielle et non effective... Et la gestion
efficace du petit et pauvre Rwanda par une classe politique meilleure que la nôtre
a fait de leur pays une puissance inespérée de la région ! Pour jouir de leur puissance
naturelle, les Congolais ont à mieux faire; c'est ça la réalité...


Compatrotiquement!

C'est ce que je ne cesse de clamer depuis longtemps mais dans le désert. Rien n'explique mieux l'indifférence des grands de ce monde envers le Congo que leur degré d'appréciation des hommes politiques du Congo comparativement à ceux du Rwanda. C'est par lassitude.
Que voulons-nous que la CI fasse de plus pour relever le Congo quand tout son effort d'investissements dans ce pays, se trouve chaque jour ruiné par ceux-là même qui sont supposés en être en charge; et dont le numéro 1 se livre en safari pour recevoir ses hôtes dans sa ferme...

ndonzwau a écrit:
Enfin que je sache ce n'est pas le Congo qui ne veut pas de la paix, c'est le Rwanda qui
lui a toujours fait la guerre pour obtenir ce qu'il cherche chez nous ! Ce n'est pas
rechercher la guerre en place de la paix que de se doter d'une armée et d'un armement
forts, c'est au contraire se donner les moyens de sa paix chez-soi que de dissuader
les va-t-en guerre qui nous entourent, il faut arrêter de rêver !!!


Compatrotiquement!
A qui voudriez-vous le faire comprendre ?
Qui ne comprend pas ça ne comprendra jamais !
ll n'y aura pas de paix juste et durable pour le Congo rien que par la simple diplomatie sans que celle-ci ne soit soutenue par une force de dissuasion effective. Ca devrait être, à mon sens, un point de non désaccord entre Congolais.
Libre Examen
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Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Empty Re: Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC?

Message  Mwana ya Congo 4/3/2010, 11:38 am

Pour une fois,je suis d'accord avec Lino...
La visite de Sarko ne veut pas forcement dire que la Congo sera balkanisé ou que le Rwanda a demontré a quel point il est fort ou encore que le Congo ne sait pas s'assumer ou que sais je encore!
Je fais moi une autre lecture partant du principe que "Les loups ne se mangent pas entre eux"... Et du principe de la "Souri qui souffle sur la plaie pendant qu'il te ronge"

NE vous trompez pas, le Rwanda ne saura jamais maitriser le Congo. JE vous dis pourquoi "La diversité est plus que criante en RDC"
JE pense plutot que Kagame est sur la voie de sortie. LE Genocide ? on ne parle plus de cette marchandise depuis plus de 2 ans. Personne ne croit plus tellement a Kagame et a son histoire (le genocide Tutsi) ! Pourquoi? parce que l'opignon international commence a comprendre que les Rwandais eux meme (Tutsi comme Hutu) ont formaté cette histoire pour le pouvoir en connivence avec les puissances. LEs americains n'osent meme plsu en parler !
Ce que Sarko est entrain de faire, c'est justement pour laver la France comme les USA l'ont fait avec Hillary. Les USa ont reconus qu'ils ont fait des erreurs de jugement !

Je suis convaincu que Kagame ne tiendra plus longtemps.
La paix dans les grands lacs passe aussi par la democratie au Rwanda. il faut que le Rwanda passe par le dialogue, il faut que ceux qui dirigent aujourd'hui creent de l'espace pour les mecontent.

lino a écrit:
ndonzwau a écrit:[color=#4b0082]Je crains que sur ce sujet nous n'usions encore de quelque malentendus !

D'abord ne rêvons peut-être pas un trop : la réalité est aujourd'hui ce qu'elle est,
le leadeship rwandais dans la région et sa domination sur le Congo sont bien effectifs;
il faut être bien aveuglé par une arrogance bête et/ou complice ou par une ignorance
coupable pour ne pas les reconnaître !
Relisez et observez à l'occasion ci-dessus la concordance à ce propos des analyses de
ces 2 belges, Bitchof et Braeckman, pourtant de jugement différend envers le pouvoir actuel...

Devenez Rwandais pendant que vous y êtes non de Dieu.Vous n'arrêtez de faire un sermon au nom de la soit distante "Suprématie Rwandaise".
Allants jusqu'à déformer les propos de C.BRACKMAN pour les faire sortir de leurs contexte.
Et dire que si les grandes puissances font une cabale pour dépecer la RDC,certainement que vous applaudiriez des deux mains.
Et ont veux nous faire croire avec ça qu'on est patriote.
Mwana ya Congo
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Message  Arafat 4/3/2010, 11:49 am

Je suis convaincu que Kagame ne tiendra plus longtemps.
La paix dans les grands lacs passe aussi par la democratie au Rwanda. il faut que le Rwanda passe par le dialogue, il faut que ceux qui dirigent
aujourd'hui creent de l'espace pour les mecontent.
Tu peux aussi avoir raison mais s´il s´avère que le Rwanda est vraiment le centre d´intérêt pour ceux qui le soutiennent aujourd´hui, on pourra gentiment fermer les yeux sur cette "democratie au Rwanda".....comme on l´avait fait jadis avec les Mobutu, Bongo, Eyadema etc...
Arafat
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Message  Mwana ya Congo 4/3/2010, 1:36 pm

Arafat a écrit:
Je suis convaincu que Kagame ne tiendra plus longtemps.
La paix dans les grands lacs passe aussi par la democratie au Rwanda. il faut que le Rwanda passe par le dialogue, il faut que ceux qui dirigent
aujourd'hui creent de l'espace pour les mecontent.
Tu peux aussi avoir raison mais s´il s´avère que le Rwanda est vraiment le centre d´intérêt pour ceux qui le soutiennent aujourd´hui, on pourra gentiment fermer les yeux sur cette "democratie au Rwanda".....comme on l´avait fait jadis avec les Mobutu, Bongo, Eyadema etc...

attention, le centre d'interet ne peut pas etre le Rwanda. le Rwanda a faillit l'etre mai il a echoué (Cfr Afdl). Tout simplement parce que la technique employee n'a engendree que des genecides au Rwanda et au Congo+ une instabilité infinie dans la region. Kagame a demontré aux yeux de tous qu'il etait incapable de gerer la region. Les seules puissances en Afrique centrale restent l'Angola et le Congo Kinshasa. Or L'angola n'est pas directement concerné lorsqu'on parle des enjeux de la region de grands lacs. Donc, la seule puissance reste le Congo. le Hic c'est qu'au Congo il n'y a pas un vrai pouvoir habité par un vrai esprit d'inovation et de reforme. Un vrai leadership. C'est ici que les Congolais doivent comprendre, les leaders Congolais. Il y a juste un vide qui continue a regner depuis 2008. ce n'est pas pour rien que Kagame a creer en 2008 des incidences avec la France. C'etait pour se faire entendre. c'etait une facon de faire chanter la France qui ne l'a jamais soutenu depuis le genocide. La meme france qui a changee d'epaule le fusil. la meme france qui tante de gerer la region, la meme france de Sarkozy !

La Balkanisation et la tutsisation du Congo c'est juste une pilulle d'illusion pour affaiblir la memoire colective et distraire les Congolais. Tout le monde le sait, il n'est pas important de Balkaniser le Congo pour le Coloniser... PAS DU TOUT. il n' y a que les congolais qui continuent a fantasmer la dessus!

Voila !

MYC
Mwana ya Congo
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Message  lino 4/3/2010, 7:49 pm

Arafat a écrit:
Je suis convaincu que Kagame ne tiendra plus longtemps.
La paix dans les grands lacs passe aussi par la democratie au Rwanda. il faut que le Rwanda passe par le dialogue, il faut que ceux qui dirigent
aujourd'hui creent de l'espace pour les mecontent.
Tu peux aussi avoir raison mais s´il s´avère que le Rwanda est vraiment le centre d´intérêt pour ceux qui le soutiennent aujourd´hui, on pourra gentiment fermer les yeux sur cette "democratie au Rwanda".....comme on l´avait fait jadis avec les Mobutu, Bongo, Eyadema etc...
Le temps des dictateurs de la trempe de Mobutu en Afrique est complètement révolu.La géostratégie mondiale l'exige.l'UE finance les élections en Afrique pour empêcher les demandes d'asiles,donc l'immigration.Regardez ce qui vient de se passer au Niger ou le cas Dadis camara.la RDC doit faire pression à la CI pour qu'il y ai un dialogue inter rwandais.La place de l'opposition Rwandaise est au Rwanda et non en RDC.
lino
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Message  Tsippora 4/3/2010, 10:13 pm

MyC, tu fais bcp d'affirmations qui me semblent gratuites... Dois-je te rappeler que c'est a l'instigation des USA et du R-U que les militaires rwandais et ougandais sont venus au Congo? Meme recemment, la decision de faire appel a l'armee rwandaise emanait d'eux. On est en train de se faire decimer comme des mouches et tu nous dis que le Congo Kinshasa est une puissance??? Peut-etre que tu devrais definir ce que tu entends par puissance pour qu'on se comprenne. Kokamwa penza Shocked Shocked Shocked ! Je ne sais pas comment tu definis la colonisation des villages Kivutiens par les rwandais, villages par ailleurs vides par les villageois qui ont ete soit extermines ou chasses (les ONG internationales parlent de 2 millions de deplaces). Rappelez-vous dernierement le retour de soit-disants refugies congolais du Rwanda, Burundi, etc. La faiblesse du Congo ou plutot l'absence de l'Etat nous place dans cette situation de faiblesse, d'accord avec toi. Mais la presence de Sarko et surtout, l'arrestation de la veuve d'HAbiariminya et les motifs evoques demontrent a suffisance d'ou vient cette decision. Ne prenons pas nos souhaits pour la realite, ca risque de nous enfoncer encore plus.

D'ailleurs, Lino ne peut que pretendre que ses acolytes sont puissants (les puissants des Grands Lacs Laughing ). Le contraire aurait ete surprenant Rolling Eyes
Mwana ya Congo a écrit:
attention, le centre d'interet ne peut pas etre le Rwanda. le Rwanda a faillit l'etre mai il a echoué (Cfr Afdl). Tout simplement parce que la technique employee n'a engendree que des genecides au Rwanda et au Congo+ une instabilité infinie dans la region. Kagame a demontré aux yeux de tous qu'il etait incapable de gerer la region. Les seules puissances en Afrique centrale restent l'Angola et le Congo Kinshasa. Or L'angola n'est pas directement concerné lorsqu'on parle des enjeux de la region de grands lacs. Donc, la seule puissance reste le Congo. le Hic c'est qu'au Congo il n'y a pas un vrai pouvoir habité par un vrai esprit d'inovation et de reforme. Un vrai leadership. C'est ici que les Congolais doivent comprendre, les leaders Congolais. Il y a juste un vide qui continue a regner depuis 2008. ce n'est pas pour rien que Kagame a creer en 2008 des incidences avec la France. C'etait pour se faire entendre. c'etait une facon de faire chanter la France qui ne l'a jamais soutenu depuis le genocide. La meme france qui a changee d'epaule le fusil. la meme france qui tante de gerer la region, la meme france de Sarkozy !

La Balkanisation et la tutsisation du Congo c'est juste une pilulle d'illusion pour affaiblir la memoire colective et distraire les Congolais. Tout le monde le sait, il n'est pas important de Balkaniser le Congo pour le Coloniser... PAS DU TOUT. il n' y a que les congolais qui continuent a fantasmer la dessus!

Voila !

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Message  Tsippora 4/3/2010, 10:15 pm

Il faut peut-etre rappeler que Kagame a ete elu avec 98% de voix.... Laughing Il a encore qq annees avant que les parrains ne realisent que ces scores ne sont possibles que dans nos republiques bananieres, et qu'ils exigent de "vraies elections", un peu comme en RDC Laughing Laughing Laughing
lino a écrit:
Arafat a écrit:
Je suis convaincu que Kagame ne tiendra plus longtemps.
La paix dans les grands lacs passe aussi par la democratie au Rwanda. il faut que le Rwanda passe par le dialogue, il faut que ceux qui dirigent
aujourd'hui creent de l'espace pour les mecontent.
Tu peux aussi avoir raison mais s´il s´avère que le Rwanda est vraiment le centre d´intérêt pour ceux qui le soutiennent aujourd´hui, on pourra gentiment fermer les yeux sur cette "democratie au Rwanda".....comme on l´avait fait jadis avec les Mobutu, Bongo, Eyadema etc...
Le temps des dictateurs de la trempe de Mobutu en Afrique est complètement révolu.La géostratégie mondiale l'exige.l'UE finance les élections en Afrique pour empêcher les demandes d'asiles,donc l'immigration.Regardez ce qui vient de se passer au Niger ou le cas Dadis camara.la RDC doit faire pression à la CI pour qu'il y ai un dialogue inter rwandais.La place de l'opposition Rwandaise est au Rwanda et non en RDC.
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Message  lino 5/3/2010, 12:35 am

Tsippora a écrit:MyC, tu fais bcp d'affirmations qui me semblent gratuites... Dois-je te rappeler que c'est a l'instigation des USA et du R-U que les militaires rwandais et ougandais sont venus au Congo? Meme recemment, la decision de faire appel a l'armee rwandaise emanait d'eux. On est en train de se faire decimer comme des mouches et tu nous dis que le Congo Kinshasa est une puissance??? Peut-etre que tu devrais definir ce que tu entends par puissance pour qu'on se comprenne. Kokamwa penza Shocked Shocked Shocked ! Je ne sais pas comment tu definis la colonisation des villages Kivutiens par les rwandais, villages par ailleurs vides par les villageois qui ont ete soit extermines ou chasses (les ONG internationales parlent de 2 millions de deplaces). Rappelez-vous dernierement le retour de soit-disants refugies congolais du Rwanda, Burundi, etc. La faiblesse du Congo ou plutot l'absence de l'Etat nous place dans cette situation de faiblesse, d'accord avec toi. Mais la presence de Sarko et surtout, l'arrestation de la veuve d'HAbiariminya et les motifs evoques demontrent a suffisance d'ou vient cette decision. Ne prenons pas nos souhaits pour la realite, ca risque de nous enfoncer encore plus.
D'ailleurs, Lino ne peut que pretendre que ses acolytes sont puissants (les puissants des Grands Lacs Laughing ). Le contraire aurait ete surprenant Rolling Eyes
Tsippora,tu as une vision vraiment figée et complément anachronique de l'histoire de la RDC,je pense que tu le fais exprès.Il ne manquait que tu nous parle de L.Nkunda qui occupe le kivu Very Happy .
A te lire c'est comme si j. p. Bemba est encore au maquis ,bientôt c'est le dialogue inter-congolais à sun city ,etc...
La CI a utilisé le Rwanda et l'Ouganda avant les élections,mais aujourd'hui les FARDC mènent des opérations conjointes avec ces 2 pays et ces armées sont rentré dans leur pays.
Les choses ont vite évolués,les affaires ont repris et Kagame demande même à la RDC d'assouplir les conditions aux frontières par ce que son pays est asphyxié ,car le rwanda a besoin de la RDC et de nos hommes d'affaires pour son économie locale.
Nous avons une très grande marge de progression et une telle potentialité de développement que la C.I mise là dessus pour faire décoller la région. Raison pour laquelle elle insiste sur la bonne gouvernance et l'assainissement des finances de l'état.
Le « realpolitik » oblige le Cndp à afficher un profil bas
Kinshasa, 04/03/2010 / Politique
Dans la balance des urgences au niveau régional, le Cndp ne fait plus le poids. Il devient juste un appendice des souhaits du gouvernement rwandais.
Contraint de remettre sans condition ses mains sur la table et d’arrêter les jeux de coulisses, le Rwanda ne peut plus servir d’arrière base à une rébellion à l’Est de la Rdc. Privé de cette condition essentielle, le Cndp ne fait plus le poids. Dans la balance des urgences au niveau régional, il devient juste un appendice des souhaits du gouvernement rwandais. Il ne fait naturellement partie des exigences de Kigali qui s’est débarrassé du mouvement de Bosco Ntanganda à son compte.

En plus et bien pire pour ce mouvement, sa situation sert de monnaie de change au gouvernement congolais. Celui-ci, c’est visible entend opposer le cas Cndp à celui de L. Nkunda. Tant que Kagame ne se résoudra pas à livrer le détenu à Kinshasa, la Rdc continuera aussi à jouer aux interminables prolongations avec l’ancienne rébellion. C’est en somme une opération où nul ne peut accepter d’être le dindon de la farce. Partant, Kinshasa, qui n’a pas toujours aucune garantie ferme quant à l’issue de l’affaire Nkunda en sa faveur, préfère garder à son avantage un moyen de pression.
l'article complet:
http://www.digitalcongo.net/article/65096
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Message  Admin 5/3/2010, 5:44 am

J’ai écouté ce matin sur RFI un journalise poser la question sur le rapprochement Rwanda-France à une analyste spécialiste de la region. Elle a dit il y a 2 raisons, la 1ere le l’adhésion du Rwanda au commonwealth fait craindre à la France de voir son influence dans cette region des grands lacs partir, cette region qui est entrain de connaitre une croissance importante.

La 2ieme raison qui est reliée à la 1ere est que le Rwanda contrôle le commerce des matières premières du Kivu.

Je crois que MYC ne se fait pas comprendre, je crois qu’il veut dire que le Congo reste le pays le plus important mais c’est qu’il ne semble pas voir c’est que le Rwanda contrôle l’Est de la RDC. Et ca Sarkozy l’a compris, n’oubliez pas le fameux plan Sarkozy qui préconisait justement une gestion partagée des richesses du sol congolais. Sarkozy a compris que le Congo avec Kabila à la tête n’a ni les capacités ni la volonté d’empêcher cette pseudo- colonisation. Sachez que pratiquement toutes les grandes capitales occidentales penchent plutôt pour le Rwanda, c’est seulement l’administration Obama qui refuse ca.
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Message  Arafat 5/3/2010, 9:37 am

La 2ieme raison qui est reliée à la 1ere est que le Rwanda contrôle le commerce des matières premières du Kivu.
Parallèlement à cette déclaration, j´avais suivi il y a quelques jours sur LCI un spécialiste de l´Afrique declaré ceci à propos de la visite de Sarkozy au Rwanda : Sarkozy a compris que pour mettre la main sur le grand Congo, il doit d´abord commencer par caresser le petit Rwanda. Cela va de soi Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_evil
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Message  Mwana ya Congo 5/3/2010, 11:31 am



[size=12]Hello All,




Je suis la entrain de faire une autre lecture des evenements. D’abord, il faut prendre tout ce qui se dit et qui se fait dans son ensemble.

J’ai compris une chose dans la politique ces 5 dernières années. Ce qu’elle ne se passe pas devant les micros et les cameras… La politique se passe dans les coulisses.

Ce qui apparait n’est pas forcement ce qui est.



Souvenez vous de la visite de Hilary Clinton l’année passée. Elle n’a jamais dit exactement ce que les USA étaient venus faire a l’EST ; devant les micros elle a parlé des femmes violées, de l’encadrement des celles-ci et de la formations des policieres. mais au fil des mois, nous commençons a comprendre et nous allons encore comprendre mieux dans les jours qui viennent.

Le Rwanda Contrôlait l’EST de la RDC et aujourd’hui ce contrôle est entrain de leur échapper complètement. Comment ? (j’explique pour Mon Africa lol… qui affirme que je suis entrain de faire des affirmations gratuites) Lorsque je vois Kagame vouloir faire du Rwanda la plaque tournante des ventes des matières premières, je comprend que l’option militaire est dépassée pour tout le monde. Personne n’a plus envie qu’il y ait encore la guerre dans ce coin, il y a eu trop de mort et ca commence à faire des bruits. Alors, tout le monde opte pour la diplomatie, Kagame aussi ! Kagame est devenu plus coopératif qu’avant

En plus Wilco, l’Est de la RDC n’est pas toute la RDC. Contrôler l’EST ne signifie pas contrôler le CONGO.

Tsip, je peux me tromper, mais je suis entrain moi de voir que le Rwanda n’a plus de crédibilité. Tout ce qui manque au Congo ce sont des leaders capables de saisir cette opportunité pour changer le cour des événements.



Parlons de la visite de Sarko Mokonzi au Rwanda. Qu’est ce que la France gagne dans ses relations avec le Rwanda ? si on trouve la réponse à cette question, on trouvera la réponse à la visite de Sarko Mokonzi !

D’abord il faudra noter qu’il y a un devoir moral et un poids moral des puissances par rapport au Génocide Rwandais. La France est entrain de se débarrasser de ses vieux démons du Rwanda. C’est une forme d’exorcisme lol

Wilco, franchement qu’est ce que la France a à foutre du Rwanda ? que le Rwanda quitte la francophonie ou pas… ca avance la France à quoi ? à rien !



Abordons les choses dans le meme sens que vous : c'est-à-dire la France veut harmoniser ses relations avec le Rwanda sachant que ce dernier contrôle l’Est du Congo. Bien. Combien de temps le Rwanda va-t-il tenir ? Je vous informe que pour que le Rwanda reste plus longtemps a l’Est la seule solution reste les armes… la guerre. Il devra continuer a entretenir l’instabilité dans cette region. Or cette option est entrain de disparaitre. Depuis un certain moment remarquez qu’il n’ y a plus un seul groupe armé sérieux à l’EST. Et avec l’arrivé de l’AFRICOM qui à mon avis a pour mission contrôler cette partie de l’Afrique (parce que l’instabilité du Congo met en danger les puissances aussi ), les hostilités vont prendre fin. Ce n’est plus qu’une question de temps.



Comme je l’ai dit plus haut, je suis entrain de voir un Kagame affaiblie par ses stratégies sanguinaires !

Tout ce qu’il faut aux Congolais c’est de saisir cette opportunité et non se laisser distraire.



[/size]

MYC


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Message  GHOST 5/3/2010, 12:02 pm

Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_sunny MYC

A tout simplement raison: Kagame est sur la voie de ls sortie..encore un mandat..et pas plus...Observez ce qui passe pendant la campagne électorale..Une femme en provenance du Pays Bas..comme chalenger..et elle est HUTU..écoutez son message même si ses chances de vaincre sont minimes..mais pour la première fois, "ON" contraint Kagame á accepter une opposante qui s´exprime directement, il est contraint d´accepter cette logik de la démocratie imposée...

Retournons au Congo..

la politik de la France n´est pas celle de l´UE..donc des 26 autres pays membres..Sarko et la France ne sont plus aussi puissants que les congolais l´imaginent.
Mr MYC a souligné la présence de la dame Clinton..et la suite est cette presence militaire US á Kisangani Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Drunken_smilie ..une réponse militaire qui devrait signifier que la fameuse "balkanisation" de la RDC est une distraction tout simplement car les USA peuvent agir militairement pour dissuarder TOUS les pays voisins qui auraient l´ambition de faire la partition de la RDC Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_sunny ..

"Saisir la chance"..dommage, Troll trouve que ceux qui dirigent la RDC actuellement ne sont pas qualifiés pour ce but, en effet ils hésitent et tournent en rond quand il faut necessairement batir la "chance" sur la démocratie...
Quand ils exigent que la MONUC quitte la RDC dans 1 an..sans se soucier de la force de la dissuasion que constitue cette mission de l´ONU..rien que pour pouvoir se maintenir au pouvoir par des fraudes aux élections...comprenez que la chance est retardée..
GHOST
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Message  lino 5/3/2010, 5:41 pm



La fête du 30 juin passé a été fêté a Goma et je n'ai pas vu des soldats Rwandais qui contrôlaient l'Est de la RDC.Les grandes puissances (G8) contrôlent le monde.En cela ni le Rwanda ni la RDC n'y échappent.Ce n'est pas la faute de J.Kabila ,mais n' importe quel président qui dirigera la RDC,la CI aura toujours son mot à dire.La France fait parti des g8 et Sarkozy n'a pas besoin de se rabaisser devant les rwandais pour exploiter nos richesses,il peut le faire directement en RDC.Quand les français protégeaient Habiarimana (opération turquoise), le Rwanda exploitait quoi en RDC???
C'est simplement une nostalgie de la France qui veut devenir l'ami de Tutsi comme elle fut l'ami de Hutu.La france veut retrouver SA place au Rwanda comme du temps d'Habiarima.C'est ce qu'on appelle la FRANCE AFRIQUE.La vraie guerre c'est entre les anglo-saxons et la France.
Il y a l'extrait d'un livre à lire à l'adresse ci dessous:



http://books.google.be/books?id=PAnraHhpunoC&lpg=PA32&ots=uJuHEBX0oY&dq=les%20anglo%20saxon%20et%20la%20france%20en%20afrique&hl=fr&pg=PA32#v=onepage&q=les%20anglo%20saxon%20et%20la%20france%20en%20afrique&f=true
lino
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Message  Mwana ya Congo 5/3/2010, 6:02 pm

lisez ceci:
Je persiste, le pouvoir a Kigali est en danger

Kigali est la cible de nouveaux attentats à la grenade



Deux ex-officiers rwandais sont accusés d'être derrière les attaques de Kigali (photo archive)© AFP
Deux attaques à la grenade ont eu lieu jeudi soir à Kigali, blessant 16 personnes. Deux Rwandais avaient été tués dans des attentats similaires perpétrés le 19 février dans la capitale rwandaise. Le gouvernement accuse deux ex-piliers du régime de Paul Kagamé, aujourd'hui exilés, de les avoir organisés pour déstabiliser le pays.
Seize personnes ont été blessées par deux attaques à la grenade jeudi soir à Kigali. La première a été commise peu après 19 heures à Kinamba, un lieu où les automobilistes font laver leur véhicule. Elle a fait quatre blessés selon le porte-parole de la police, Eric Kayiranga. Peu après, une seconde attaque a été menée près de la gare routière de Kimironko, un nouveau quartier huppé de Kigali, faisant 12 blessés, dont certains graves.
Eric Kayiranga a appelé la population à rester calme et à vaquer à ses occupations habituelles. « Tout sera fait pour que les responsables, quels qu'ils soient, soient identifiés et punis », a-t-il assuré.
"Personne ne peut faire un coup d'Etat ici"
Le 19 février, Kigali avait été victime d’attaques similaires qui avaient tué deux personnes. Après avoir suspecté les « Interahamwe » (milices extrémistes hutus responsables du génocide de 1994) et interpellé trois suspects, le gouvernement s’est ravisé. C’est désormais le général Faustin Kayumba Nyamwasa, ancien chef d'état-major de l'armée rwandaise, qui est accusé d’avoir organisé les attaques du 19 février avec l’aide du colonel Patrick Karegeya, ex-patron des renseignements extérieurs du Rwanda. Ces deux tutsis anglophones, issus de la diaspora ougandaise, sont des ex-officiers du Front Patriotique Rwandais (FPR), la rébellion menée Paul Kagamé qui a mis fin au génocide.
Après avoir été interrogé par la police, Faustin Kayumba Nyamwasa aurait fui la semaine dernière en Afrique du Sud où il aurait rejoint Patrick Karegeya, selon la justice rwandaise. Ce dernier circule dans les pays voisins du Rwanda en préparant des actes de déstabilisation, a affirmé le président Kagamé au cours d'une conférence de presse à Kigali, le 3 mars. Il a annoncé qu'il allait soulever la question auprès des gouvernements des pays dans lesquels sont régugiés les deux suspects. "Personne, pas une seule personne, ni même Kayumba, ne peut faire un coup d'Etat ici", a ajouté le chef de l’État.
Mwana ya Congo
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Message  GHOST 5/3/2010, 6:09 pm

Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Bom ..ET AU RWANDA..

www.france24.fr on trouve une curieuse inforamtion..qui fait état des faits étranges.. Depuis quelques temps, des grenades sont lancés dans la capitale..
Avant, on accusait les Hutus..maintenant, Kagame lui même affirme que deux de ses proches..des tutsis "anglophones" ayant assumés des fonctions importantes dans l´armée sont les auteurs de ces attentats Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_lol Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_lol Ba bandi ko liana Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Affraid ...

La France n´est pas en position de force face aux "anglo-saxons" au sein de l´UE, en effet les pays "anglo-saxons comme la Suède, la Finlande, le Danemark, la RFA, la GB ect pesent plus dans l´UE..économiquement et financièrement ces pays orientent la politik exterieure de l´UE et la France n´est pas si toute puissante qu´on l´imagine Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Drunken_smilie ..

Oublions cette distraction de la "partition de la RDC" par on ne sait quel pays occidental..au contraire, il est temps de devenir conscient qu´une nouvelle dictature ne peut que provoquer des guerres et l affaiblissement de la RDC..

Sarko qui a obtenue des conditions speciales pour AREVA au Congo ne sera pas en faveur d´une partition et surtout ne peut affronter la majorité des membres de l´UE dont certains n´aiment ni la Franceafrique ni la mentalité coloniale de la France Rapprochement Sarkozy-Rwanda = balkanisation de la RDC? - Page 2 Icon_sunny
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Message  Admin 5/3/2010, 6:21 pm

Je suis la entrain de faire une autre lecture des evenements. D’abord, il faut prendre tout ce qui se dit et qui se fait dans son ensemble.

J’ai compris une chose dans la politique ces 5 dernières années. Ce qu’elle ne se passe pas devant les micros et les cameras… La politique se passe dans les coulisses.

Ce qui apparait n’est pas forcement ce qui est.



Avec ca, tout peut être dit, tout peut être vrai, bref ….


Souvenez vous de la visite de Hilary Clinton l’année passée. Elle n’a jamais dit exactement ce que les USA étaient venus faire a l’EST ; devant les micros elle a parlé des femmes violées, de l’encadrement des celles-ci et de la formations des policieres. mais au fil des mois, nous commençons a comprendre et nous allons encore comprendre mieux dans les jours qui viennent.




Au-delà, de ce que la Radio trottoir kinoise peut dire ou je ne sais quelle information frangin que tu possèdes, je garderai de ce passage, 2 choses, la précipitation à la quelle Kabila et Kagame se sont rencontrées à Goma quelques jours avant cette venue et l’encouragement aux étudiants pour faire entendre leurs voix, ces 2 faits suiff isent pour m’indiquer que l’administration Obama n’apprécie pas le jeu Kabila-Kagame

Le Rwanda Contrôlait l’EST de la RDC et aujourd’hui ce contrôle est entrain de leur échapper complètement. Comment ? (j’explique pour Mon Africa lol… qui affirme que je suis entrain de faire des affirmations gratuites) Lorsque je vois Kagame vouloir faire du Rwanda la plaque tournante des ventes des matières premières, je comprend que l’option militaire est dépassée pour tout le monde. Personne n’a plus envie qu’il y ait encore la guerre dans ce coin, il y a eu trop de mort et ca commence à faire des bruits. Alors, tout le monde opte pour la diplomatie, Kagame aussi ! Kagame est devenu plus coopératif qu’avant




Je suis partiellement d’accord avec toi, mais Kagame a compris ce qu’à mon avais MYC n’a pas compris comme bcp de mes frères, il n’a plus besoin de faire la guerre au Congo pour contrôler l’Est , Kagame a arrête NKunda aux portes de Goma, a imposé Tangana et des soldats rwandais (sous couvert de CNDPP) dans l’armée de la RDC, selon le comptage de la MONUC (repris par Kamerhe lors de speech a Montréal) il y avait 4000 soldats avant le brassage et après le brassage on compte 9000, 5000 sont venus du Rwanda … Pire avec cette opération menée par l’armée rwandaise sous prétexte d’anéantir les FDLR, personne ne sait exactement combien il ya eu des soldats entrés et combien sont sortis !!??? … mais Kagame le sait lui



En plus Wilco, l’Est de la RDC n’est pas toute la RDC. Contrôler l’EST ne signifie pas contrôler le CONGO.



Je n’ai jamais dit le contraire … Même si je pense qu’il y a une sorte de connivence entre Kabila et Kagame, voila pourquoi jamais Kabila ne portera plaintes au CPI pourtant son ami Bozize aurait du l’inspirer, les troupes rwandaises en RDC ont commis des nombreuses atrocités et l’implication du Rwanda est facile à prouver que celle de Bemba en RCA.

Tsip, je peux me tromper, mais je suis entrain moi de voir que le Rwanda n’a plus de crédibilité. Tout ce qui manque au Congo ce sont des leaders capables de saisir cette opportunité pour changer le cour des événements.



En faites, tu dis tout dans ta 2ieme phrase … J’ajouterai à cela, des leaders qui veulent saisir cette opportunité … je cite bcp Kamerhe on va m’accuser de faire sa promotion … Kamerhe a dit dernièrement ce que le régime de Kabila père disait déjà en 1999 à savoir : Le problème du Rwanda, c’est qu’il faut qu’il y ait aussi là-bas un dialogue inter-rwandais pour que le régime de Kagame fasse la paix avec sa rébellion, comme on l’a demandé aux congolais. Kagame d’ailleurs ne se gêne pour donner son avis sur la politique de la RDC, l’inverse ne se fait pas … ca me fait penser d’ailleurs tiens … quand Mende s’insurgeait contre ceux qui demandaient un débat au parlement sur la question autour de l’opération conjointe pour chasser les FDLR pendant ce temps, le Rwanda lui a tenu un débat dans son parlement. Tous ces signes me montrent que le régime Kabila fils est plus que complaisant envers le Rwanda.



Parlons de la visite de Sarko Mokonzi au Rwanda. Qu’est ce que la France gagne dans ses relations avec le Rwanda ? si on trouve la réponse à cette question, on trouvera la réponse à la visite de Sarko Mokonzi !




Je crois que tu as la réponse dans mon dernier posting, à moins que là encore tu possèdes des informations que j’ignore …

Sarkozy veut reprendre son influence dans la région des grands lacs, c’est ce que tous les analystes politiques disent et je crois que c’est ca. Sans l’influence sur ses aniciennes colonies, la France ne serait pas une puissance économique. La France a encore besoin de cette mainmise sur l’Afrique

D’abord il faudra noter qu’il y a un devoir moral et un poids moral des puissances par rapport au Génocide Rwandais. La France est entrain de se débarrasser de ses vieux démons du Rwanda. C’est une forme d’exorcisme lol




Oh Sarko n’a rien à cirer de nos morts



Wilco, franchement qu’est ce que la France a à foutre du Rwanda ? que le Rwanda quitte la francophonie ou pas… ca avance la France à quoi ? à rien !



Ah rien justement, la francophonie comme les sommets des chefs d’état de France et d’Afrique ou les accords militaires qui protègent contre un ennemi extérieur improbable, ce ne sont là que des prétextes pour en faites donner un cadre à la continuité de la colonisation économique des pays africains par la France.


Abordons les choses dans le meme sens que vous : c'est-à-dire la France veut harmoniser ses relations avec le Rwanda sachant que ce dernier contrôle l’Est du Congo. Bien. Combien de temps le Rwanda va-t-il tenir ? Je vous informe que pour que le Rwanda reste plus longtemps a l’Est la seule solution reste les armes… la guerre. Il devra continuer a entretenir l’instabilité dans cette region. Or cette option est entrain de disparaitre. Depuis un certain moment remarquez qu’il n’y a plus un seul groupe armé sérieux à l’EST. Et avec l’arrivé de l’AFRICOM qui à mon avis a pour mission contrôler cette partie de l’Afrique (parce que l’instabilité du Congo met en danger les puissances aussi), les hostilités


Comme je l’ai dit plus haut, Kagame n’a plus besoin des guerres pour contrôler l’est de la RDC, elle contrôle les individus congolais qui font le job pour lui et ses hommes infiltrés au sein des FARDC sont là au cas où. Pour ce qui est de l’Africom, je suis d’accord avec toi mais la politique africain varie souvent selon les administrations, si Obama ne gagne pas un 2ieme mandat c’est qui est fort probable, l’administration qui viendra peut mettre fin à cette Africom par exemple.
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Message  Admin 5/3/2010, 6:30 pm

Mwana ya Congo a écrit:lisez ceci:
Je persiste, le pouvoir a Kigali est en danger

Kigali est la cible de nouveaux attentats à la grenade



Deux ex-officiers rwandais sont accusés d'être derrière les attaques de Kigali (photo archive)© AFP
Deux attaques à la grenade ont eu lieu jeudi soir à Kigali, blessant 16 personnes. Deux Rwandais avaient été tués dans des attentats similaires perpétrés le 19 février dans la capitale rwandaise. Le gouvernement accuse deux ex-piliers du régime de Paul Kagamé, aujourd'hui exilés, de les avoir organisés pour déstabiliser le pays.
Seize personnes ont été blessées par deux attaques à la grenade jeudi soir à Kigali. La première a été commise peu après 19 heures à Kinamba, un lieu où les automobilistes font laver leur véhicule. Elle a fait quatre blessés selon le porte-parole de la police, Eric Kayiranga. Peu après, une seconde attaque a été menée près de la gare routière de Kimironko, un nouveau quartier huppé de Kigali, faisant 12 blessés, dont certains graves.
Eric Kayiranga a appelé la population à rester calme et à vaquer à ses occupations habituelles. « Tout sera fait pour que les responsables, quels qu'ils soient, soient identifiés et punis », a-t-il assuré.
"Personne ne peut faire un coup d'Etat ici"
Le 19 février, Kigali avait été victime d’attaques similaires qui avaient tué deux personnes. Après avoir suspecté les « Interahamwe » (milices extrémistes hutus responsables du génocide de 1994) et interpellé trois suspects, le gouvernement s’est ravisé. C’est désormais le général Faustin Kayumba Nyamwasa, ancien chef d'état-major de l'armée rwandaise, qui est accusé d’avoir organisé les attaques du 19 février avec l’aide du colonel Patrick Karegeya, ex-patron des renseignements extérieurs du Rwanda. Ces deux tutsis anglophones, issus de la diaspora ougandaise, sont des ex-officiers du Front Patriotique Rwandais (FPR), la rébellion menée Paul Kagamé qui a mis fin au génocide.
Après avoir été interrogé par la police, Faustin Kayumba Nyamwasa aurait fui la semaine dernière en Afrique du Sud où il aurait rejoint Patrick Karegeya, selon la justice rwandaise. Ce dernier circule dans les pays voisins du Rwanda en préparant des actes de déstabilisation, a affirmé le président Kagamé au cours d'une conférence de presse à Kigali, le 3 mars. Il a annoncé qu'il allait soulever la question auprès des gouvernements des pays dans lesquels sont régugiés les deux suspects. "Personne, pas une seule personne, ni même Kayumba, ne peut faire un coup d'Etat ici", a ajouté le chef de l’État.


Sérieusement MYC, tu penses que le régime de Kagame est en danger parce qu’une grenade a explosé.

Ce général Kayumba est un ambitieux et sérieux rival potentiel de Kagame c’est vers là que tu peux voir ce faux complot. Comme Mobutu l’avait fait … Kagame veut se débarrasser des militaires influents, c’est le fonctionnement typique de tout régime tyrannique. La rébellion hutu actuellement n’est pas du tout une menace pour le Rwanda, la menace c’est la démocratie qui ne peut avantager la minorité tutsi s’il y avait des élections libres dans ce pays … C’est pourquoi on fera toujours planer le risque de rébellion hutu pour justifier le pouvoir fort de Kagame
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Message  Mwana ya Congo 5/3/2010, 6:41 pm

Admin a écrit:
Mwana ya Congo a écrit:lisez ceci:
Je persiste, le pouvoir a Kigali est en danger

Kigali est la cible de nouveaux attentats à la grenade



Deux ex-officiers rwandais sont accusés d'être derrière les attaques de Kigali (photo archive)© AFP
Deux attaques à la grenade ont eu lieu jeudi soir à Kigali, blessant 16 personnes. Deux Rwandais avaient été tués dans des attentats similaires perpétrés le 19 février dans la capitale rwandaise. Le gouvernement accuse deux ex-piliers du régime de Paul Kagamé, aujourd'hui exilés, de les avoir organisés pour déstabiliser le pays.
Seize personnes ont été blessées par deux attaques à la grenade jeudi soir à Kigali. La première a été commise peu après 19 heures à Kinamba, un lieu où les automobilistes font laver leur véhicule. Elle a fait quatre blessés selon le porte-parole de la police, Eric Kayiranga. Peu après, une seconde attaque a été menée près de la gare routière de Kimironko, un nouveau quartier huppé de Kigali, faisant 12 blessés, dont certains graves.
Eric Kayiranga a appelé la population à rester calme et à vaquer à ses occupations habituelles. « Tout sera fait pour que les responsables, quels qu'ils soient, soient identifiés et punis », a-t-il assuré.
"Personne ne peut faire un coup d'Etat ici"
Le 19 février, Kigali avait été victime d’attaques similaires qui avaient tué deux personnes. Après avoir suspecté les « Interahamwe » (milices extrémistes hutus responsables du génocide de 1994) et interpellé trois suspects, le gouvernement s’est ravisé. C’est désormais le général Faustin Kayumba Nyamwasa, ancien chef d'état-major de l'armée rwandaise, qui est accusé d’avoir organisé les attaques du 19 février avec l’aide du colonel Patrick Karegeya, ex-patron des renseignements extérieurs du Rwanda. Ces deux tutsis anglophones, issus de la diaspora ougandaise, sont des ex-officiers du Front Patriotique Rwandais (FPR), la rébellion menée Paul Kagamé qui a mis fin au génocide.
Après avoir été interrogé par la police, Faustin Kayumba Nyamwasa aurait fui la semaine dernière en Afrique du Sud où il aurait rejoint Patrick Karegeya, selon la justice rwandaise. Ce dernier circule dans les pays voisins du Rwanda en préparant des actes de déstabilisation, a affirmé le président Kagamé au cours d'une conférence de presse à Kigali, le 3 mars. Il a annoncé qu'il allait soulever la question auprès des gouvernements des pays dans lesquels sont régugiés les deux suspects. "Personne, pas une seule personne, ni même Kayumba, ne peut faire un coup d'Etat ici", a ajouté le chef de l’État.


Sérieusement MYC, tu penses que le régime de Kagame est en danger parce qu’une grenade a explosé.

Ce général Kayumba est un ambitieux et sérieux rival potentiel de Kagame c’est vers là que tu peux voir ce faux complot. Comme Mobutu l’avait fait … Kagame veut se débarrasser des militaires influents, c’est le fonctionnement typique de tout régime tyrannique. La rébellion hutu actuellement n’est pas du tout une menace pour le Rwanda, la menace c’est la démocratie qui ne peut avantager la minorité tutsi s’il y avait des élections libres dans ce pays … C’est pourquoi on fera toujours planer le risque de rébellion hutu pour justifier le pouvoir fort de Kagame


JE n’ai pas bien compris ta reation. JE crois que ceux qui ont commandités cet attentat sont des Tutsi.

Si je fais une autre lecture que la tienne, il se pourrais que pour destabiliser le pouvoir de Kagame, on cree une rivalité au sein meme de sa tribue.

Les 2 grenades en soi ne signifient peut etre rien, mais peuvent etre les stigmates d’une tension interne bien solide
Mwana ya Congo
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Message  Tsippora 5/3/2010, 6:52 pm

MyC, je ne suis pas completement en desaccord avec toi mais certaines de tes affirmations ne me semblent pas averees. Oui, il y a un changement qui est en train de s'operer dans le region. C'est indeniable! Ce qu'il faut comprendre dans la politique occidentale en Afrique, c'est qu'il y a plusieurs courants parfois contradictoires. Les pays se positionnent et privilegient certaines strategies selon qu'elles leur sont plus avantageuses. Ils peuvent changer d'orientation si jamais leur position initiale ne donnait pas les resultats escomptes ou si un lobby influant par ex, venait a les convaincre de changer de cap. D'ou, la position favorable de Sarko pour le plan Kagame (qui se fait en complicite avec Kinshasa et ca les occidentaux le savent). Pkoi faire appel au Congo, qui devient un intermediaire, quand on peut transiger directement avec le demi-dieu qui controle la region? Alors dire que le Congo est une puissance est vraiment...curieux Sad . Sur le plan diplomatique, le Congo n'existe pas, point barre. La guerre n'est pas encore terminee, je te rappelle!

Affirmer que le Rwanda n'a plus de credibilite c'est aller un peu vite en besogne, selon moi. Je te rappelle que la France est quand meme un grand pays, qui tente de se positionner comme un acteur important dans la sous-region. L'influence du Rwanda diminue, c'est sur et la je suis tt a fait d'accord avec toi. Pkoi? pcq les faits (oyebi kk ndenge mindele ba documentaka makambu tout) et le recul par rapport au genocide sont la pour hanter tous ceux qui l'ont appuye. Certains preferent se distancer avant que la soupe ne devienne trop chaude. Le plan Sarkozy et sa position dans la region demontrent clairement de quel cote il se trouve et il vient au contraire credibiliser le Rwanda. Je ne sais pas si tu me suis...C'est un contrepoids a la vague de plus en plus importante de pays occidentaux (particulierement les pays Scandinaves) qui s'opposent ouvertement aux methodes sanguinaires du president Rwandais.

Tant et aussi longtemps que Joka et ses acolytes cupides et complices seront la, le Congo ne profitera aucunement de quelque faiblesse que ce soit de cette strategie de balkanisation. Comment compter sur eux qd ils nous ont demontre qu'ils etaient incapables de quelque initiative que ce soit, en faveur de la RDC...ils etaient surement distraits. Par quoi? Probablement par les quantites faramineuses d'or, de diamant, de coltan et j'en passe Rolling Eyes
Mwana ya Congo a écrit:

[size=12]Hello All,




Je suis la entrain de faire une autre lecture des evenements. D’abord, il faut prendre tout ce qui se dit et qui se fait dans son ensemble.

J’ai compris une chose dans la politique ces 5 dernières années. Ce qu’elle ne se passe pas devant les micros et les cameras… La politique se passe dans les coulisses.

Ce qui apparait n’est pas forcement ce qui est.



Souvenez vous de la visite de Hilary Clinton l’année passée. Elle n’a jamais dit exactement ce que les USA étaient venus faire a l’EST ; devant les micros elle a parlé des femmes violées, de l’encadrement des celles-ci et de la formations des policieres. mais au fil des mois, nous commençons a comprendre et nous allons encore comprendre mieux dans les jours qui viennent.

Le Rwanda Contrôlait l’EST de la RDC et aujourd’hui ce contrôle est entrain de leur échapper complètement. Comment ? (j’explique pour Mon Africa lol… qui affirme que je suis entrain de faire des affirmations gratuites) Lorsque je vois Kagame vouloir faire du Rwanda la plaque tournante des ventes des matières premières, je comprend que l’option militaire est dépassée pour tout le monde. Personne n’a plus envie qu’il y ait encore la guerre dans ce coin, il y a eu trop de mort et ca commence à faire des bruits. Alors, tout le monde opte pour la diplomatie, Kagame aussi ! Kagame est devenu plus coopératif qu’avant

En plus Wilco, l’Est de la RDC n’est pas toute la RDC. Contrôler l’EST ne signifie pas contrôler le CONGO.

Tsip, je peux me tromper, mais je suis entrain moi de voir que le Rwanda n’a plus de crédibilité. Tout ce qui manque au Congo ce sont des leaders capables de saisir cette opportunité pour changer le cour des événements.



Parlons de la visite de Sarko Mokonzi au Rwanda. Qu’est ce que la France gagne dans ses relations avec le Rwanda ? si on trouve la réponse à cette question, on trouvera la réponse à la visite de Sarko Mokonzi !

D’abord il faudra noter qu’il y a un devoir moral et un poids moral des puissances par rapport au Génocide Rwandais. La France est entrain de se débarrasser de ses vieux démons du Rwanda. C’est une forme d’exorcisme lol

Wilco, franchement qu’est ce que la France a à foutre du Rwanda ? que le Rwanda quitte la francophonie ou pas… ca avance la France à quoi ? à rien !



Abordons les choses dans le meme sens que vous : c'est-à-dire la France veut harmoniser ses relations avec le Rwanda sachant que ce dernier contrôle l’Est du Congo. Bien. Combien de temps le Rwanda va-t-il tenir ? Je vous informe que pour que le Rwanda reste plus longtemps a l’Est la seule solution reste les armes… la guerre. Il devra continuer a entretenir l’instabilité dans cette region. Or cette option est entrain de disparaitre. Depuis un certain moment remarquez qu’il n’ y a plus un seul groupe armé sérieux à l’EST. Et avec l’arrivé de l’AFRICOM qui à mon avis a pour mission contrôler cette partie de l’Afrique (parce que l’instabilité du Congo met en danger les puissances aussi ), les hostilités vont prendre fin. Ce n’est plus qu’une question de temps.



Comme je l’ai dit plus haut, je suis entrain de voir un Kagame affaiblie par ses stratégies sanguinaires !

Tout ce qu’il faut aux Congolais c’est de saisir cette opportunité et non se laisser distraire.



[/size]

MYC
Tsippora
Tsippora


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Message  Tsippora 5/3/2010, 7:02 pm

Admin, d'accord avec toi a 100%!
Admin a écrit:Je suis la entrain de faire une autre lecture des evenements. D’abord, il faut prendre tout ce qui se dit et qui se fait dans son ensemble.

J’ai compris une chose dans la politique ces 5 dernières années. Ce qu’elle ne se passe pas devant les micros et les cameras… La politique se passe dans les coulisses.

Ce qui apparait n’est pas forcement ce qui est.



Avec ca, tout peut être dit, tout peut être vrai, bref ….


Souvenez vous de la visite de Hilary Clinton l’année passée. Elle n’a jamais dit exactement ce que les USA étaient venus faire a l’EST ; devant les micros elle a parlé des femmes violées, de l’encadrement des celles-ci et de la formations des policieres. mais au fil des mois, nous commençons a comprendre et nous allons encore comprendre mieux dans les jours qui viennent.




Au-delà, de ce que la Radio trottoir kinoise peut dire ou je ne sais quelle information frangin que tu possèdes, je garderai de ce passage, 2 choses, la précipitation à la quelle Kabila et Kagame se sont rencontrées à Goma quelques jours avant cette venue et l’encouragement aux étudiants pour faire entendre leurs voix, ces 2 faits suiff isent pour m’indiquer que l’administration Obama n’apprécie pas le jeu Kabila-Kagame

Le Rwanda Contrôlait l’EST de la RDC et aujourd’hui ce contrôle est entrain de leur échapper complètement. Comment ? (j’explique pour Mon Africa lol… qui affirme que je suis entrain de faire des affirmations gratuites) Lorsque je vois Kagame vouloir faire du Rwanda la plaque tournante des ventes des matières premières, je comprend que l’option militaire est dépassée pour tout le monde. Personne n’a plus envie qu’il y ait encore la guerre dans ce coin, il y a eu trop de mort et ca commence à faire des bruits. Alors, tout le monde opte pour la diplomatie, Kagame aussi ! Kagame est devenu plus coopératif qu’avant




Je suis partiellement d’accord avec toi, mais Kagame a compris ce qu’à mon avais MYC n’a pas compris comme bcp de mes frères, il n’a plus besoin de faire la guerre au Congo pour contrôler l’Est , Kagame a arrête NKunda aux portes de Goma, a imposé Tangana et des soldats rwandais (sous couvert de CNDPP) dans l’armée de la RDC, selon le comptage de la MONUC (repris par Kamerhe lors de speech a Montréal) il y avait 4000 soldats avant le brassage et après le brassage on compte 9000, 5000 sont venus du Rwanda … Pire avec cette opération menée par l’armée rwandaise sous prétexte d’anéantir les FDLR, personne ne sait exactement combien il ya eu des soldats entrés et combien sont sortis !!??? … mais Kagame le sait lui



En plus Wilco, l’Est de la RDC n’est pas toute la RDC. Contrôler l’EST ne signifie pas contrôler le CONGO.



Je n’ai jamais dit le contraire … Même si je pense qu’il y a une sorte de connivence entre Kabila et Kagame, voila pourquoi jamais Kabila ne portera plaintes au CPI pourtant son ami Bozize aurait du l’inspirer, les troupes rwandaises en RDC ont commis des nombreuses atrocités et l’implication du Rwanda est facile à prouver que celle de Bemba en RCA.

Tsip, je peux me tromper, mais je suis entrain moi de voir que le Rwanda n’a plus de crédibilité. Tout ce qui manque au Congo ce sont des leaders capables de saisir cette opportunité pour changer le cour des événements.



En faites, tu dis tout dans ta 2ieme phrase … J’ajouterai à cela, des leaders qui veulent saisir cette opportunité … je cite bcp Kamerhe on va m’accuser de faire sa promotion … Kamerhe a dit dernièrement ce que le régime de Kabila père disait déjà en 1999 à savoir : Le problème du Rwanda, c’est qu’il faut qu’il y ait aussi là-bas un dialogue inter-rwandais pour que le régime de Kagame fasse la paix avec sa rébellion, comme on l’a demandé aux congolais. Kagame d’ailleurs ne se gêne pour donner son avis sur la politique de la RDC, l’inverse ne se fait pas … ca me fait penser d’ailleurs tiens … quand Mende s’insurgeait contre ceux qui demandaient un débat au parlement sur la question autour de l’opération conjointe pour chasser les FDLR pendant ce temps, le Rwanda lui a tenu un débat dans son parlement. Tous ces signes me montrent que le régime Kabila fils est plus que complaisant envers le Rwanda.



Parlons de la visite de Sarko Mokonzi au Rwanda. Qu’est ce que la France gagne dans ses relations avec le Rwanda ? si on trouve la réponse à cette question, on trouvera la réponse à la visite de Sarko Mokonzi !




Je crois que tu as la réponse dans mon dernier posting, à moins que là encore tu possèdes des informations que j’ignore …

Sarkozy veut reprendre son influence dans la région des grands lacs, c’est ce que tous les analystes politiques disent et je crois que c’est ca. Sans l’influence sur ses aniciennes colonies, la France ne serait pas une puissance économique. La France a encore besoin de cette mainmise sur l’Afrique

D’abord il faudra noter qu’il y a un devoir moral et un poids moral des puissances par rapport au Génocide Rwandais. La France est entrain de se débarrasser de ses vieux démons du Rwanda. C’est une forme d’exorcisme lol




Oh Sarko n’a rien à cirer de nos morts



Wilco, franchement qu’est ce que la France a à foutre du Rwanda ? que le Rwanda quitte la francophonie ou pas… ca avance la France à quoi ? à rien !



Ah rien justement, la francophonie comme les sommets des chefs d’état de France et d’Afrique ou les accords militaires qui protègent contre un ennemi extérieur improbable, ce ne sont là que des prétextes pour en faites donner un cadre à la continuité de la colonisation économique des pays africains par la France.


Abordons les choses dans le meme sens que vous : c'est-à-dire la France veut harmoniser ses relations avec le Rwanda sachant que ce dernier contrôle l’Est du Congo. Bien. Combien de temps le Rwanda va-t-il tenir ? Je vous informe que pour que le Rwanda reste plus longtemps a l’Est la seule solution reste les armes… la guerre. Il devra continuer a entretenir l’instabilité dans cette region. Or cette option est entrain de disparaitre. Depuis un certain moment remarquez qu’il n’y a plus un seul groupe armé sérieux à l’EST. Et avec l’arrivé de l’AFRICOM qui à mon avis a pour mission contrôler cette partie de l’Afrique (parce que l’instabilité du Congo met en danger les puissances aussi), les hostilités


Comme je l’ai dit plus haut, Kagame n’a plus besoin des guerres pour contrôler l’est de la RDC, elle contrôle les individus congolais qui font le job pour lui et ses hommes infiltrés au sein des FARDC sont là au cas où. Pour ce qui est de l’Africom, je suis d’accord avec toi mais la politique africain varie souvent selon les administrations, si Obama ne gagne pas un 2ieme mandat c’est qui est fort probable, l’administration qui viendra peut mettre fin à cette Africom par exemple.
Tsippora
Tsippora


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Message  lino 6/3/2010, 1:28 am

Reporter sur le Rwanda:Le fond de la guerre entre Français et Britanniques

h
lino
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Message  Mwana ya Congo 6/3/2010, 4:10 pm

Gello All,

Chers Wilco et Mon Afrca, j'ai l'impression qu'on tourne en rond.

d'abord monafrica, le Congo si je peux lieux me faire comprendre est une puissance en gestation ou dans la torpeur... aucun de pays du grand lac ne peut diriger le Congo.

Je veux avancer... alors je te pose a toi et a Wilco une question:

Quellessontleselements qui vous font croire sans faille que le rapprochement de Sarko et le Rwanda a pour issue la balkanisation de la RDC ?

MYC
Mwana ya Congo
Mwana ya Congo


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