Mobutu, un vrai chef militaire

Ce n'est pas croyable comment nous pouvons toujours être subjugué par les apparences que par les résultats.

Mulamba serait donc un vrai chef militaire parce qu'il avait vaincu les muleliste... En avez-vous d'autres ?

Sans vouloir devier le topic(veuillez m'excuser arafat) j'aimerais repondre a EL-chaman:

La Belgique pendant le 18 et 19ieme siecle quand les etats-nations europeens jouaient singulierement un role militaire dans l'echiquier mondial n'avait jamais suscite une admiration ni un respect particulier chez ses ses voisins pres. Militairement les francais , les anglais et les allemands ont toujours considere la belgique militairement comme" un petit pays". L'armee belge est la moins estimee de toutes les armees des pays d'europe occidentale. Les armees des petits pays comme la Norvege, le Pays-bas, Danemark, Suisse, Suede sont plus redoutables que l'armee belge....l'armee belge ne peut meme pas se comparer avec le Tshal, l'armee israelienne.

Au moins nous sommes d'accord sur un point.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_chefs_militaires Bon même si ce n'est pas si important de connaitre ces noms mais
culture générale esalaka pe bien

La Belgique n'a jamais eu la pretention d'avoir une grande armee, en 14-18 et 39-45 elle s'est fait attaquee par l'Allemagne alors qu'elle est un pays neutre...
La Belgique petit pays membre de l'OTAN se sent en securite comme membre au sein de cette alliance...

Pour le reste, va lire ce que Cesar avait dit en parlant des belges kie kie kie...

Par contre si on parle de chef militaire, Albert 1er de Belgique voila un chef militaire que la population a appele "Roi Chevalier", le gars l'a prouve sur le terrain sans ceder face aux Allemands.

Biafra, voila un fiasco ou on a sacrifie nos militaires pour rien juste satisfaire la France qui soutenait le Biafra via les mercenaires comme Bob Denard et les armees Congolaises et Gabonaises en assumant la logistique...

Au Tchad la meme chose, la France a utilise les FAZ (troupe aeroportee de la CETA) parce qu'elle ne pouvait pas engager directement ses troupes au sol notamment a Faya Larjo face aux Lybiens...ou nos pilotes il faut le dire se sont bien battus aussi...le tout avec la logistique Francaise.

Quand il est arrive que les FAZ se battent sur son sol, ils ont tjrs failli car incapable de se deployer a temps, incapable de ravitailler ou de soigner ses troupes, l'incompetence du chaine de commadement, manque de communication...etc...

Resultat de la course, on fait appelle aux Francais, Belge et Marocains...la seule fois ou ils ne sont pas venus, on a vu des Kadogos defiler a Kinshasa...kokamwa penza...

Vous doutez que cette armee ne valait rien, demandez a ndeko Troll qui malgre son amour pour ce pays, a fini par jeter l'eponge et est alle voir ailleurs...parce qu'il a fini par voir "la nudite de la tortue"...kie kie kie akangi na ye bisaka na malembe akeyi....


Ndeko Kobolifronti,

Tanga awa oyo bato bakomi sur Bundja Mabe

http://www.mbokamosika.com/article-29809223-6.html

On juge aussi des vrais chefs militaires par le comportement des militaires dans la vie de tous les jours. Quand on rencontre un militaire, on devrait se sentir en sécurité et non en danger. Bienheureux ce Congolais qui s'est déjà senti en sécurité devant un militaire congolais.

Un juste aperçu des rapports entre Mobutu et Mahele

Derniere paragraphe ya intervention ya kula esekisi ngai grave.

Pour repondre a ' j'ai dirais qu'il est vrai que l'armée Belge durand la 1er guerre mondiale etc...ne valait pas gd chose.Moi j'avais parlé de formation commando.Aujourd'hui cette armée est reputé pour ceci.

Qu'est-ce-qu'on attend par armée fort ?
Tsahal est reputé fort puisqu'il s'est battu plusieur fois contre les etats arabes et ont gagnait ces guerres.Mais nulle n'ignore que ds ces guerres il y avait des conseillés militaires Americain qui prêtaient secours à l'armée israëlien.
Devant le Hezbollah recemment Tsahal avait perdu,et je crois il y avait des têtes qui sont tombé.
Même les Americain eux-même qu'on pretend super puissance ba subissa pe ba fiasco mingi.
Contre les Vietnamiens l'Amerique avait perdue la guerre.Contre les Japonais ils avaient gagné grace à la bombe atomique(arme non conventionelle,donc violation en qlq sorte)
Contre l'Irak c'était toute une coalition d'au moins 29 pays...
Contre la Somalie,malgré la demonstration du debarquement Americain dans les plages somalien que CNN ne cessé de nous bombardé avant cette"guerre".Cette armée tant reputé avait battu en brêche.
Alors ce quoi un armée fort ?

Tant qu'à y aller ! Une armée forte, c'est comme celle des Etats-unis, qui perd toutes ces guerre loin de son territoire, et une armée faible, c'est comme celle du Congo, qui gagne toutes ces guerres loin de son territoire mais perd toutes celles qui se déroulent sur son propre territoire et pille ses propre concitoyens.

Hiro-Hito a écrit: Cette video de Nyarugabo il fo l'archiver avant to banda ko luka luka yango

Il y a aussi un documentaire qui avait été diffusé sur Canal Plus en 2001 (Comment Kabila et l´Alliance ont été portés au pouvoir), j´ai retrouvé mes anciennes cassettes VHS, je suis entrain de les digitaliser et je le mettrai à la rubrique histoire d´ici vendredi.

..MOBUTU "Chef d´une armée" et "Chef militaire"

La réponse peut-être OUI s´il faut se baser sur les images que mr Arafat apporte ici..En effet, ces images datent des années ´60 quand Mobutu n ´était pas encore un dictateur mais simplement le responsable de l´armée..

Dans ces images, on le retrouve parfois au front..entrain d´encourager ses troupes..Mr Arafat va retrouver certainement des images encore plus explicites où les vehicules des militaires sont entrain de reculer quand Mobutu "armé" tout simplement d´une canne est entrain de marcher vers le front..donnant l exemple et du courage á ses hommes..

Mobutu, "sergent comptable"

Avec un peu de memoire, vous allez facilement retrouver une chose importante: pendant la colonisation Belge, l´éducation des congolais n´était pas encouragé Et se retrouver sous-officier dans l´admnistration militaire peut-être consideré comme une preuve d´intelligence..en plus, Mobutu va beneficier d´une bourse de journalisme en quittant la FP C´est comme "civil" et étudiant qu´il va faire la rencontre de Lumumba en Belgique...et c´est Lumumba qui va faire revenir Mobutu dans l´armée..d´abord comme "Sécretaire d´État á la defense"..ensuite, Colonel ..et Kasavubu va faire mieux en faisant de lui un "Général" et boss de l´ANC..

Notez que cette formation de journaliste (non achevée ) fera la force de Mobutu..qui s´exprime quand même mieux..dans ces images..L´image d´un simple militaire de la FP est si lointaine quand on l entend s´exprimer..preuve d´une capacité intellectuelle ..

Notez le symbole de "parachutiste" que Mobutu porte sur sa chemise..Savez-vous que pendant la colonisation, les Belges disaient que "les congolais ne possedaient pas les réflexes necessaires pour sauter en parachute" Mobutu et ses amis (comme Tshatshi) seront formés en Israel..et notez que Mobutu était Colonel et Chef d´état-major général de l´ANC quand il faisait des sauts en Israel pour obtenir son brevet para ..

Chef militaire.. Certainement, il l´était queque soit la suite de l´histoire, la fin des guerres de rebellion est aussi une action d´un Chef militaire, tout comme les formations militaires des congolais qui ne pouvaient pas devenir des officiers pendant la colonisation est l´oeuvre d´un Chef militaire visionaire

La peur de Mobutu
"produit" de la CIA, Mobutu a vu comment Pinochet avait fait bombarder un Président en Chili..Depuis, la peur de se faire tuer par l´armée va devenir un obstacle..car l´ex Zaire n´aura pas une aviation militaire possedant des infrastructures efficace pour proteger l´espace aérien du pays ( un sujet que nous allons explorer très prochainement )
Cette peur va le pousser á sacrifier toute une génération des officiers formés dans les meilleures écoles en Occident..juste avant les guerres du Shaba...et cette peur sera aussi á l´orgine de l´échec de la Garde Civile, de la SARM ou de CETA

Mobutu, Chef militaire...Oui, certainement, car en bonne santé, comme il l´affirme "le général ne se cache pas dans son bureau, mais visite les hommes sur le terrain et prend des risques directement"

Sa plus grande faiblesse est la PEUR qui l´a toujours poussé á compter sur des officiers occidentaux (Bob Denard dèjà ou les officiers pilotes de la CIA..la Légion..)..à la fin, cette peur fera sa chute, car ne pouvant plus utiliser les militaires occidentaux

Voilà ! Rien à dire de plus.
Que ceux qui veulent continuer à s'embrouiller "s'embrouillent".

vieux mokrekese

Troll a écrit: ..MOBUTU "Chef d´une armée" et "Chef militaire"

La réponse peut-être OUI s´il faut se baser sur les images que mr Arafat apporte ici..En effet, ces images datent des années ´60 quand Mobutu n ´était pas encore un dictateur mais simplement le responsable de l´armée..

Dans ces images, on le retrouve parfois au front..entrain d´encourager ses troupes..Mr Arafat va retrouver certainement des images encore plus explicites où les vehicules des militaires sont entrain de reculer quand Mobutu "armé" tout simplement d´une canne est entrain de marcher vers le front..donnant l exemple et du courage á ses hommes..

Mobutu, "sergent comptable"

Avec un peu de memoire, vous allez facilement retrouver une chose importante: pendant la colonisation Belge, l´éducation des congolais n´était pas encouragé Et se retrouver sous-officier dans l´admnistration militaire peut-être consideré comme une preuve d´intelligence..en plus, Mobutu va beneficier d´une bourse de journalisme en quittant la FP C´est comme "civil" et étudiant qu´il va faire la rencontre de Lumumba en Belgique...et c´est Lumumba qui va faire revenir Mobutu dans l´armée..d´abord comme "Sécretaire d´État á la defense"..ensuite, Colonel ..et Kasavubu va faire mieux en faisant de lui un "Général" et boss de l´ANC..

Notez que cette formation de journaliste (non achevée ) fera la force de Mobutu..qui s´exprime quand même mieux..dans ces images..L´image d´un simple militaire de la FP est si lointaine quand on l entend s´exprimer..preuve d´une capacité intellectuelle ..

Notez le symbole de "parachutiste" que Mobutu porte sur sa chemise..Savez-vous que pendant la colonisation, les Belges disaient que "les congolais ne possedaient pas les réflexes necessaires pour sauter en parachute" Mobutu et ses amis (comme Tshatshi) seront formés en Israel..et notez que Mobutu était Colonel et Chef d´état-major général de l´ANC quand il faisait des sauts en Israel pour obtenir son brevet para ..

Chef militaire.. Certainement, il l´était queque soit la suite de l´histoire, la fin des guerres de rebellion est aussi une action d´un Chef militaire, tout comme les formations militaires des congolais qui ne pouvaient pas devenir des officiers pendant la colonisation est l´oeuvre d´un Chef militaire visionaire

La peur de Mobutu
"produit" de la CIA, Mobutu a vu comment Pinochet avait fait bombarder un Président en Chili..Depuis, la peur de se faire tuer par l´armée va devenir un obstacle..car l´ex Zaire n´aura pas une aviation militaire possedant des infrastructures efficace pour proteger l´espace aérien du pays ( un sujet que nous allons explorer très prochainement )
Cette peur va le pousser á sacrifier toute une génération des officiers formés dans les meilleures écoles en Occident..juste avant les guerres du Shaba...et cette peur sera aussi á l´orgine de l´échec de la Garde Civile, de la SARM ou de CETA

Mobutu, Chef militaire...Oui, certainement, car en bonne santé, comme il l´affirme "le général ne se cache pas dans son bureau, mais visite les hommes sur le terrain et prend des risques directement"

Sa plus grande faiblesse est la PEUR qui l´a toujours poussé á compter sur des officiers occidentaux (Bob Denard dèjà ou les officiers pilotes de la CIA..la Légion..)..à la fin, cette peur fera sa chute, car ne pouvant plus utiliser les militaires occidentaux

Tout comme on peut toujours continuer à enjoliver sur quelqu'un qui a fait rentrer des milliers d'hommes armés sur son territoire...

Chaman dit tout , aucun pays n'a jamais gagné une guerre sans aide, en ce qui concerne MOBUTU militaire où pas malgré tout les défauts qu'on lui trouve, je suis désolée mais aucun pays, Angola, Soudan, Rwanda, Ouganda ne se serait permis ce qui se passe aujourd'hui vedire entrer sortir, piller, violer etc etc et les FAZ malgré les impayés etc ne se comportaient pas comme les FARDC.

Malgré le matériel sophistiqué les USA patinent en IRAK et en Afganistan où ils partiront comme ils sont venus.

MOBUTU avait des défauts mais l'unité du pays c'était sacré pour lui.

Libre Examen a écrit:Tant qu'à y aller ! Une armée forte, c'est comme celle des Etats-unis, qui perd toutes ces guerre loin de son territoire, et une armée faible, c'est comme celle du Congo, qui gagne toutes ces guerres loin de son territoire mais perd toutes celles qui se déroulent sur son propre territoire et pille ses propre concitoyens.

Comme Troll l'a évoquée nulle n'ignore que Mobutu avait peur d'un coup d'état ou d'une revolte de l'armée.
Surtout après la mort de son ami et dictateur Roumain Ceusescu ,hormis la D.S.P,na ba casernes mingi a cette époque(CETA,KOKOLO etc...)ba soldat na biso bazalaka presque démuni na ba munitions(pe minduki ya solo)..
Donc lorsque le général Braconnier et les kadogo bazalaki koya,moyen vraiment ba defendre mboka ezalaki té.
En plus hormis les soldats de la D.S.P qui avaient plusièurs avantages,ba soldat ya ba camp misusu bazalaka mal payé,d'ou comme il fallait ba vivre,bazalaka ko terrorisé population...
Mais la faute n'incombe pas à ses soldats,mais à la hierarchie militaire qui étaient mal organiser pour +sieurs raison.

ME

C'est Mobutu qui a fait entrer les FDLR au Congo. Ozo virer vrai Mobutulatre !

LE si tu es kabidôlatre c'est ton choix mais dis moi sincèrement sans parti pris à l'époque de MOBUTU FDLR où pas qui osait entrer comme dans une passoire en RDC??? ceux qui se passent actuellement, pillages, viols,assassinats à moins qu'on nous ait cachés tout ça ce qui serait étonnant, est ce que ça existait?????? moi je parle du concret pas de mobulatrie où quoi akufa on avance où plutôt on recule avec KABILA et sa bande d'incompétents, je te parle de 2010.

Ilne valait rien d'après ce que je lis de tes écrits mais au moins le CONGO était 1 et on nous respectait.

?+?=1R a écrit : Comme Troll l'a évoquée nulle n'ignore que Mobutu avait peur d'un coup d'état ou d'une revolte de l'armée.
Surtout après la mort de son ami et dictateur Roumain Ceusescu ,hormis la D.S.P,na ba casernes mingi a cette époque(CETA,KOKOLO etc...)ba soldat na biso bazalaka presque démuni na ba munitions(pe minduki ya solo)..
Donc lorsque le général Braconnier et les kadogo bazalaki koya,moyen vraiment ba defendre mboka ezalaki té.
En plus hormis les soldats de la D.S.P qui avaient plusièurs avantages,ba soldat ya ba camp misusu bazalaka mal payé,d'ou comme il fallait ba vivre,bazalaka ko terrorisé population...
Mais la faute n'incombe pas à ses soldats,mais à la hierarchie militaire qui étaient mal organiser pour +sieurs raison.

On peut toujours tout expliquer à partir de ce qu'on pense que quelqu'un pense et en tirer la conclusion qu'on veut bien en tirer.

Mais restons-en en vos explications ci-haut. Comment peut-on dire de la personne qui se comporte de la façon que vous expliquez que c'est un vrai chef militaire ?

Mais restons-en en vos explications ci-haut. Comment peut-on dire de la personne qui se comporte de la façon que vous expliquez que c'est un vrai chef militaire ?

Troll avait bien raison de préciser ceci :
MOBUTU "Chef d´une armée" et "Chef militaire"
La réponse peut-être OUI s´il faut se baser sur les images que mr Arafat apporte ici..En effet, ces images datent des années ´60 quand Mobutu n ´était pas encore un dictateur mais simplement le responsable de l´armée..
Dans ces images, on le retrouve parfois au front..entrain d´encourager ses troupes..Mr Arafat va retrouver certainement des images encore plus explicites où les vehicules des militaires sont entrain de reculer quand Mobutu "armé" tout simplement d´une canne est entrain de marcher vers le front..donnant l exemple et du courage á ses hommes.

ME

Sans parti pris, la situation que nous vivons aujourd'hui au Congo découle de la décision de Mobutu de faire entrer le FDLR au Congo en 1994. Qu'il en soit ainsi, n'excuse pas le fait que nous soyons incapable de nous en sortir aujourd'hui.

Voilà ME, ces deux choses différentes, l'un exclut pas l'autre.

Plus, depuis que les Belges l'ont constitué en un seul pays, le Congo a toujours était 1.